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Auteur
 Sujet :

vanne EGR de XSARA pour les nuls ...

Bas de page 
n°14904405
ALAN57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-12-2006 à 15:36:50  answer
 

Reprise du message précédent :
hello, nouveau sur ce forum...petites questions: la premiere: le fait de "zapper" ma vanne e g r me fera t il moins consommer? deuxieme: il y a 4 ans de ca, en roulant tres soft je faisais 1000 km avec mon plein, maintenant j'arrive a peine a 800 est-ce seulement dù a la vieillesse de ma voiture? Derniere question j'ai entendu qu'en mettant 5% d huile de colza dans mon plein je pouvais "nettoyer"  mon moteur , vrai ou completement n importe quoi? Par avance merci pour vos reponses.

mood
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Posté le 30-12-2006 à 15:36:50  profilanswer
 

n°14904409
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 30-12-2006 à 15:45:16  answer
 

Le colza est nettoyant surtout pour la pompe, si le moteur est bien encrassé, il faut un peut d'acétone, pour la dose voir le topic en question :)


---------------
Consommation
n°14904653
ALAN57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-12-2006 à 19:58:40  answer
 

excuse mon ignorance, mais que veux tu dire par topic?

n°14904827
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 30-12-2006 à 23:46:58  answer
 

Tu es sur le topic "vanne EGR de XSARA pour les nuls" en ce moment.


---------------
Consommation
n°14904859
TPHIL   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 31-12-2006 à 00:30:11  answer
 

Pour info sur une A4 TDI, j'ai débranché la vanne EGR, résultat :
meilleur reprise, plus de fumée noire à l'accélération et entre 0.5 et 1 litre de conso en moins. Les sorties echappement chromés de l' A4 restent propres alors qu'elles noircissaient avant.

n°14905024
ALAN57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-12-2006 à 11:31:22  answer
 

http://images.forum-auto.com/mesimages/321514/vanne.JPG
alors voila, ma xara est un model 1998 1.9 td et son moteur ne ressemble pas au precedent vu dans ce topic je vous envoi donc une photo de ce que je pense etre une chose en rapport avec la vanne egr.le hic c'est qu'il n'y a qu'un seul tuyau qui part (1) et il va vers une espece de sphere que faire? (peut etre ne suis pas du tout au bon endroit dans le moteur...) MERCI

n°14905149
audio45   profil
Bonne et heureuse année 2007
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 31-12-2006 à 13:35:07  answer
 


alors voila, ma xara est un model 1998 1.9 td et son moteur ne ressemble pas au precedent vu dans ce topic je vous envoi donc une photo de ce que je pense etre une chose en rapport avec la vanne egr.le hic c'est qu'il n'y a qu'un seul tuyau qui part (1) et il va vers une espece de sphere que faire? (peut etre ne suis pas du tout au bon endroit dans le moteur...) MERCI[/quotemsg]
bonjour
tu es bien sur le bon coté ( cammande egr) mais tu as un TD
moi j'ai un D et un seul tuyau aussi comme sur la photo de desscm


---------------
la voiture n'est pas une arme
sinon le conducteur serait un boulet
n°14915470
fkl91   profil
alias FF le Fou
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 11-01-2007 à 03:02:58  answer
 

Question la vanne EGR c'est pas uniquement sur les diesels on est bien d'accord?
 


---------------
Ce que je fais de mieux? Tenir un volant :fier: malheureusement pour elle :w => Ma Ford Fiesta Xr2i :bien:  
Membre de la PMD :fier:
http://ozbroux.labrute.fr
n°14915524
olive_ing   profil
Profil : Pilote
Posté le 11-01-2007 à 09:23:17  answer
 

Le 25-11-2006 à 12:26:54, desscm a écrit :


j'ai alluciné, penser à réinjecter du gaz d'échappement dans le moteur, ces ingénieurs ....


 
 
Si tu as une meilleure idée, vas-y, on t'écoute :oui:
 
Sinon, si pas de meilleure idée, comment dire...ben tais-toi :bah:
 
Tu sais, si c'était aussi facile, on aurait pas recours à ce genre de système, qui a certes des inconvénients (qui dépendent surtout de l'utilisation du véhicule) mais qui permet de dépolluer assez efficacement à moindre coût.

n°14915535
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 11-01-2007 à 09:31:54  answer
 

Le 11-01-2007 à 03:02:58, fkl91 a écrit :

Question la vanne EGR c'est pas uniquement sur les diesels on est bien d'accord?


 
Oui mais sur une essence ça n'emet pas de particules, donc pas de probleme d'encrassement.


---------------
Consommation
n°14931926
fkl91   profil
alias FF le Fou
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 30-01-2007 à 01:20:07  answer
 

Une petite question sur la sonde. On fait quoi? On la debranche (electriquement)? On bouche l'arrivé et la sortie? On débranche l'arrivé des gaz d'echappement au niveau de la boite à air? On laisse l'echappement aller a la sonde mais on l'empeche d'aller a la boite a air?  
 
C'est peut etre un peu dur :) merci quand meme ;)


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n°14931927
fkl91   profil
alias FF le Fou
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 30-01-2007 à 01:21:02  answer
 

Je parle pas forcement dans le cas de la Xsara mais un truc plus generaliste si possible


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n°14932283
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 30-01-2007 à 19:04:36  answer
 

Le 30-01-2007 à 01:20:07, fkl91 a écrit :

Une petite question sur la sonde. On fait quoi? On la debranche (electriquement)? On bouche l'arrivé et la sortie? On débranche l'arrivé des gaz d'echappement au niveau de la boite à air? On laisse l'echappement aller a la sonde mais on l'empeche d'aller a la boite a air?  
 
C'est peut etre un peu dur :) merci quand meme ;)


Quelle sonde ?  :??:


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PSA............sinon rien (sauf FERRARI)
La vitesse ne tue pas !!!!!!! Par contre, les comportement crétins, c'est autre chose !! :/ Pourtant pour ne pas être inquiété, il suffit de respecter les limitations :pfff:
n°14932549
fkl91   profil
alias FF le Fou
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 30-01-2007 à 21:44:13  answer
 

Ben y a une espece de capteur avec des fils electrique par lequel passe le tuyau qui va a l'admission (enfin je parle pour ford) y en a pas chez citroen?


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n°14932566
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 30-01-2007 à 21:58:38  answer
 

Je pense que tu confonds vanne, électrovanne et sonde :bah:  
En ce qui concerne l'EGR :
   * la vanne sert à faire passer les gaz d'échappement vers l'admission, est peut être à commande pneumatique ou électrique
   * l'électrovanne sert à faire passer la dépression à la vanne quand celle-ci est commandée (pour les vannes à commande pneumatique)
   * il n'y a pas de sonde spécifiquement dédiée à l'EGR (à moins que tu ne penses que le débimétre est une sonde ? )

Message cité 1 fois
Message édité par ROOPY le 30-01-2007 à 21:59:13

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PSA............sinon rien (sauf FERRARI)
La vitesse ne tue pas !!!!!!! Par contre, les comportement crétins, c'est autre chose !! :/ Pourtant pour ne pas être inquiété, il suffit de respecter les limitations :pfff:
n°14932578
fkl91   profil
alias FF le Fou
Profil : Pilote pro
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Posté le 30-01-2007 à 22:03:57  answer
 

:w j'ai honte, merci tu m'a bien aidé c'est l'electrovanne ;) bon ben c'est cool j'ai ma reponse encore merci :jap:


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n°14932656
sahin   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 30-01-2007 à 23:58:22  answer
 

Bonsoir
j'ai un amie qui a le même moteur que celui la mai sur un partner, donc je voulais savoir si il été mieux de nettoyer la vanne EGR ou de la déconnecter.
 
Dans le cas ou il faut le nettoyer comment le démonter?
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/47202/vanne.jpg

n°14932674
superfly   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 31-01-2007 à 00:41:13  answer
 

salut Sahim,
T'embete pas à la nettoyer, tu la déconnecte.
Je viens de le faire sur une 306 ce soir c'est le meme moteur.
Alors d'après ta photo, dans le cercle en rouge c'est l'EGR, tu regardes sous le gros tuyau qui va au filtre à air  
tu devrais trouver un connecteur électrique et 2 petites durites tu débranches les durites tu mets une bille dans chaque et tu rebranches et c'est réglé.
 
Si c'est pas clair hésite pas!
 
Superfly


---------------
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Contacter moi en PM
n°14932692
desscm   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-01-2007 à 03:14:13  answer
 

Le 11-01-2007 à 09:23:17, olive_ing a écrit :

Si tu as une meilleure idée, vas-y, on t'écoute :oui:
 
Sinon, si pas de meilleure idée, comment dire...ben tais-toi :bah:
 
Tu sais, si c'était aussi facile, on aurait pas recours à ce genre de système, qui a certes des inconvénients (qui dépendent surtout de l'utilisation du véhicule) mais qui permet de dépolluer assez efficacement à moindre coût.


 
 
Tu manges tes déjections pour avancer toi ?  ;)  
Moi, je ne m'y connait rien en mécanique hormis vidanges et filtres et c'est la première fois que je voyait ca (huitième voiture que je possède).
Quand je roulait avec cette vanne EGR, je passait pour un gros polueur qui n'avait qu'à faire régler son moteur.
Maintenant qu'elle est "enlevée", tout va bien, plus aucune fumée noire, carosserie à l'arrière nickel !
Je pense que nos ingénieurs ont trouvés une solution pour homologuer leur voiture et pour faire tourner leur SAV ...
Société de consomnation ...  :non:  
La solution doit bien exister mais trop chère et pas rentable

n°14936059
jpfohr   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 04-02-2007 à 14:29:00  answer
 

Sur la HDI 90 cv, est-ce que la vanne EGR est facile d'accés ?  
 
:jap:


Message édité par jpfohr le 04-02-2007 à 14:38:53

---------------
Je préfère lire entre les lignes, ça fatigue moins les yeux [...]
....
n°14937513
sahin   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 06-02-2007 à 00:00:18  answer
 

bonsoir  
Voici quelque photo de la vanne EGR sur une Partner 1.9l D
désoler je n'est pas pris de photo après nettoyage j'avais les main complètement noire
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/314379/DSC29.JPG
La vanne était complètement encrasser
http://images.forum-auto.com/mesimages/314379/DSC23.JPG
L'admission n'est pas épargner
http://images.forum-auto.com/mesimages/314379/DSC00451.JPG

n°14954745
karmanna   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 28-02-2007 à 10:21:54  answer
 

Bonjour. Quelqu'un aurai une photo et la méthode pour une xsara td parce que comme dit plus haut c'est différent par rapport à la d. Merci d'avance ^^

n°14954761
fabien29a   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-02-2007 à 10:56:25  answer
 

Bonjour à tous,
Pour répondre à une question d'une personne & de moi-même, vu qu'on parle de vanne EGR sur Xsara :
-est-ce que quelqu'un sait comment débrancher la vanne EGR sur moteur HDI 90 & 110 ??
  (Roopy ? ;-)
J'ai débranché le tuyau qui arrive à la vanne EGR cependant il y a un défaut qui remonte au bout d'un moment et au 3ème ou 4ème redémarrage de la voiture le voyant diagnostic s'est allumé ?
-> j'en déduis qu'un controle se fait ailleurs (serait-ce le tuyau de dépression à désactiver aussi sur le boitier papillon ???)
 
Merci d'avance pour les infos

n°14954772
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-02-2007 à 11:12:14  answer
 

Tu l'as bien bouché le tuyau au moins ?

n°14954786
fabien29a   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-02-2007 à 11:33:59  answer
 

Je pense que oui (j'ai mis une bille de roulement) mais j'ai un tout petit doute car je l'ai peut-être mal bloqué. Etant donné que j'ai remis la configuration par défaut (je partais en week-end donc je ne voulais pas prendre le risque de tomber en stratégie de secours), je recommence l'opération d'ici le prochain week et je fais pars de mon expérience ici.

n°14954840
vince28700   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-02-2007 à 12:57:43  answer
 

salut tout le monde,
j'aimerais moi aussi désactiver mon EGR mais je ne trouve aucune photo correspondant a ce que je vois quand j'ouvre mon capot (XSARA HDI 90 DE 2001)
je vous met des photos si vous pouvez m'indiquer lequel obstruer ce serait sympa.
merci d'avance
http://images.forum-auto.com/mesimages/346306/EGR HDI.JPG
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/346306/EGR HDI5.JPG

n°14954920
fabien29a   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-02-2007 à 15:29:45  answer
 

Tu as pris en photo les electro-vannes... ta vanne est un peu plus à gauche de ta 2ème photo (il faut enlever le cache moteur "Hdi" pour mieux accéder) et elle est accolée au couvre culasse (bien à gauche) et c'est le tuyau connecter à la vanne qu'il faut boucher.
Dans tous les cas, d'ici ce week je refais la manip et je prendrai des photos.
A bientôt              

n°14954937
vince28700   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-02-2007 à 16:11:44  answer
 

oui je sais ou se trouve l'EGR c'est donc le tuyau 1 qu'il faut boucher c'est celui la qui va a l'EGR.
on peu le boucher a la sortie de l'electrovane,on est pas obligé de boucher coté EGR?
merci de ta reponse

n°14954980
vince28700   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-02-2007 à 17:56:43  answer
 

bon j'ai bouché le tuyau comme indiqué sur la photo.
pas de voyant allumé aucun probleme,la voiture marche comme si de rien était.
j'ais bouché au bon endroit?
http://images.forum-auto.com/mesimages/346306/EGR HDI6.JPG

n°14955402
fabien29a   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-03-2007 à 08:57:23  answer
 

Bonjour Vince,
Interessant l'endroit où tu as bouché, c'est peut-être mieux que je pense. Au "T" tu bouches tout le circuit.
En fait tu bouches aux entrées des electrovannes, ce que je ne voulais pas faire pour
 qu'elles fonctionnent, elle, sans activer la vanne. D'autant que les électrovannes ont une commande électrique et qui risquait (de mon avis) d'envoyer un défaut diagnostique.
 
Quand j'ai neutralisé la vanne, le voyant diag ne s'est pas allumée de suite ( aprés 3 démarrages en tout et 2 roulages).
 
J'ai remarqué sur les schémas techniques qu'aussi bien sur la 2.0 HDI 90 & 110, il y a eu pendant un temps 3 électrovannes puis 2. Pour celles à 3 electrosvannes, il y a un raccord vers un doseur d'air et un autre vers le turbo. Ces 2 raccords n'existent plus sur les "dernières" versions...
 
Tu me diras si le voyant s'allume ou pas...
A+

n°14957076
karmanna   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 03-03-2007 à 18:26:43  answer
 

Un p'ti up pour la méthode pour une xsara TD...Puisque sa ressemble pas du tout à la xsara D. Merci d'avance.

n°14957137
kgw   profil
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 03-03-2007 à 19:27:01  answer
 

Le 31-01-2007 à 03:14:13, desscm a écrit :

Moi, je ne m'y connait rien en mécanique

Ca se voit
 

Citation :

c'est la première fois que je voyait ca

Il va falloir s'y habituer.  Euro IV en a remis une couche et Euro V sera l'ère du tout EGR.
 

Citation :

La solution doit bien exister mais trop chère et pas rentable

Moi ça me plait que les constucteurs cherchent à faire pas cher car ça me permet de rouler dans une voiture abordable et performante.  Si c'était cher, tu aurais les moyens desscm ?  Je constate que l'on trouve la même chose sur les voitures les plus haut de gamme.
 
Trève de c...eries.  Certaines voitures n'ont pas été gâtées avec leur EGR, et certains équipementiers ont fait des vannes ayant une forte propension à se bloquer.
 
Le principe semble assez incontournable car, à moins de rouler à l'oxygène (!), le moteur respire l'air qui contient 80% d'azote et la combustion des hydrocarbures s'accompagne d'oxydes d'azote (NOx) peu souhaitables.  Deux solutions:  
- limiter la production de NOx, c'est l'objet de la vanne EGR
- transformer les NOx, c'est l'objet du SCR (selective catalytic reduction)
 
Le SCR se développe sur les camions car il convient bien aux longs trajets à fond.  Il utilise l'urée (pisse) comme additif.
 
Quant à l'EGR, comme vous l'avez tous vu, il consiste à mélanger des gaz d'échappement à l'air d'admission.  Ca semble bizarre mais, dans le cas d'un Diesel, ça s'explique.  En effet, il n'y a pas de papillon de gaz et (sans EGR) le moteur aspire plus d'air qu'il n'en a besoin, contrairement à un moteur essence qui admet un mélange stoechiométrique.  Cet excès d'air et donc d'oxygène se traduit par une combustion plus chaude qui favorise l'oxydation de l'azote.  D'où l'idée de remplacer l'oxygène inutile par des gaz qui ne participent pas à la réaction.  Comme le gaz d'achappement est gratuit et abondant, et qu'il ne contient en principe que de l'azote, du CO2 et de la vapeur d'eau, c'est parfait.
 
Les moteurs modernes génèrent de moins en moins de suies et les dosages seront de plus en plus précis.  De plus, les constructeurs se démènent pour améliorer la fonction EGR et on peut penser que la génération Euro V ne posera plus aucun problème.


Message édité par kgw le 03-03-2007 à 19:30:32
n°14958078
fabien29a   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 05-03-2007 à 10:55:38  answer
 

Bonjour,
 
Pour compléter la réponse à ton message :  
Le moteur diesel à injection directe prend "exprés" plus d'air que de gazole dans un but de fonctionner en "mélange pauvre" notamment dans les phases d'utilisation stabilisée afin d'avoir une consommation abaissée de gazole(& CO2 donc). Ensuite pour abaisser le niveau d'émission NOX une partie de l'air échappée est ré-injectée (grace à la vanne EGR) dans l''admission. Cet effet induit une baisse de température.
Par rapport à ce gaz "gratuit" il a un effet pervers, ces gaz ne sont pas encore filtrés par le FAP qui est plus loin (si présent sur véhicule...) donc toutes les fumées noires (avec ses particules) sont eux-aussi ré-injectés avec toutes les conséquences connues (dépots de suie dans les admissions !!) C'est une horreur ! Malheureusement un bien fait + de mal sur le long terme...
La vanne EGR est loin de rendre la chose parfaite il faudrait reprendre l'air qui à la sortie du FAP pour bien....et cette modif n'est pas mineure.

n°14958737
kgw   profil
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 05-03-2007 à 22:57:34  answer
 

Bonne réflexion.  A la sortie du pot cata, ça serait déjà bien mais, même chez Mercedes, on n'en est pas là.
Mais il ne faut pas désespérer, la combustion va s'améliorer avec le progrès.

n°14959937
karmanna   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 07-03-2007 à 13:20:10  answer
 

Bonjour. Suite à quelques recherches je suis tombé sur cette photo :
http://medias.forum-auto.com/uploads/200406/ozon69_1088200803_electrov1.jpg
A l'entrée du boitier que l'on voit sur la photo vient un tuyau branché sur la depression du mastervac et en sortie un tuyau qui se dirige vers le collecteur d'admission et donc la vanne egr.
C'est l'electrovanne du système EGR ?  
Pour le moment j'ai débranché le connecteur du boitier. Es-ce la bonne solution ?

n°14960649
fabien29a   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 08-03-2007 à 15:06:55  answer
 

http://images.forum-auto.com/mesimages/90576/Xsara VanneEGR2.JPG
 
La photo est prise sur Xsara 2.0L HDI110 (version 2004) (2 électrovannes)
Le principe : boucher le tuyau comme le montre la fléche 1 (la vanne EGR est l'organe "jaune" au bout de la flèche 1 gauche)
 
J'ai essayé pour la 2ème fois : pour le moment le voyant diag ne s'allume pas contrairement à la 1ère fois que j'ai essayé.
 D'aprés Roopy, un controle au débitmétre se ferait. Chose possible car un code défaut remonte aléatoirement dans le  
 calculateur moteur (lu avec portable et prise adéquate).
 
LA FLECHE 2 montre montre l'électrovanne qui commande autre chose (semble être le turbo) : NE FAITE PAS ce que j'ai fais là pour cet électrovanne : puisque on perd de la reprise !!!  
 
Ci dessous un dessin de la vanne EGR pour bien rendre compte à ceux qui la découvre :
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/90576/Schema Vanne EGR.JPG

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