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 Sujet :

[Moteur] Astra 2.2 DTI 2003 : Vanne EGR bloquée ouverte...

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n°14816495
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
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Posté le 19-09-2006 à 10:44:38  answer
 
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Salut à tous,
 
Voilà mon souci... :(  
Depuis quelques temps j'ai mon voyant signalant une défaillance électronique moteur qui s'allume quelques secondes et qui s'éteind. Après m'être référencé au guide de la voiture, j'ai pu lire que si ce voyant ne s'allumait que quelques instants se n'était rien  :??:  
 
Ce week-end (vendredi soir) je suis parti avec ma femme et mon fils chez mes beaux-parents à Tours, 250km d'autoroute, au bout d'une soixantaine de kms, le voyant commence à s'allumer puis à s'éteindre pour finalement resté allumé et la voiture passe en mode de secours, plus de puissance... Je dis à ma femme d'appeler le garage à Tours ou j'ai acheté la voiture et ils nous disent que l'on peut continuer à rouler et de passer Lundi même si leur carnet est plein il regarderons quand-même. Entre temps je m'arrête sur une aire de repos histoire de sortir un peu mon p'tit bonhomme et en repartant le voyant s'est éteint et je retrouve toute la puissance de la voiture, mais de nouveau après quelques kms ça recommence.
 
Le Lundi matin je me pointe au garage Opel à 8h00 et je tombe sur le gars que ma femme à eu au téléphone et il prend tout de suite la voiture pour aller voir le probème. Il reveint 10min après pour me dire que c'est la vanne EGR qui est resté bloquée en position ouverte, sans doute à cause de la calamine, et qu'il faudrait la nettoyée. Pour cela, il me conseille en rentrant sur Paris une fois que la voiture est bien chaude sur l'autoroute de passer la 4ème pour que la vanne passe de son état de repos à une ouverture max et que si ça recommencait il fallait la changer.
Donc en rentrant chez moi après 50 bon kms d'autoroute à 150km/h, je monte mon astra à 180km/h en priant pour que les gendarmes ne soit pas de sortie avec leur Sub et je passe un coup de 4ème, un petit fronbissement, pas de quoi casser 3 pattes à un canard et je continue mon chemin. Et de nouveau ce p..... de voyant s'allume et mode de secours en fonction.
Je m'arrête de nouveau dans une station et au redémarrage plus de voyant et il se rallume de nouveau au bout de 50-60kms.
 
Je voudrais donc savoir s'il est possible de nettoyer cette vanne par soit même et si quelqu'un peut me dire comment et où se situe cette maudite vanne, avant de retourner au garage pour payer XXX€ :cry: .
 
Merci pour votre aide. :jap:

n°14816572
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
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Posté le 19-09-2006 à 12:13:12  answer
 

J'ai lu pas mal de trucs sur cette vanne et je sais plus quoi penser.
Apparement, il faut mieux la nettoyer que essayer de la débrancehr ou la shunter.
Si quelqu'un aurait des photos pour m'indiquer ou se situe cette vanne et des détails pour le nettoyage ça serait cool. Elle serait sous le carter plastique du moteur.
Merci.

n°14816700
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
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Posté le 19-09-2006 à 15:59:08  answer
 

NEED HELP, PLEASE !!! :jap:

mood
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Posté le 19-09-2006 à 15:59:08  profilanswer
 

n°14816703
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
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Posté le 19-09-2006 à 16:00:51  answer
 

Je viens d'appeler Opel
1 vanne EGR = 522,20€
1 joint = 4,20€
MO = 67€ max
donc un total d'environ 593.40€
Tout ça pour une vanne à 3 sous.

n°14816804
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
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Posté le 19-09-2006 à 18:11:48  answer
 

Ben oui, t'es obligé de changer le cater avec :bah:


---------------
GSI 16V Addict
n°14817224
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 20-09-2006 à 08:13:25  answer
 

Pourtant, j'ai vu dans un topic un mec qui avait démonté une vanne EGR sur une Astra 2.2 DTI, c'est qu'on doit pouvoir juste changer cette pièce...?
Quelqu'un aurait des photos pour me montrer où ça se situe svp...

mood
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Posté le 20-09-2006 à 08:13:25  profilanswer
 

n°14817549
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
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Posté le 20-09-2006 à 16:01:57  answer
 

Personne pour m'aider...?

n°14836860
flomeuh   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-10-2006 à 10:20:22  answer
 

UN petit UP du sujet, est ce qu'il y a du nouveau au quelqu'un qui a déja démonté?

n°14837436
PD.Dumont   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-10-2006 à 20:38:30  answer
 

Cherche sur le forum, il y a des tas de topic qui expliquent comment nettoyer (ou supprimer) cette vanne.Je viens d'acheter (pour ma femme!) une Opel Meriva et on m'a tout de suite signalé que si cette vanne avait un problème on me la supprimait...

n°14837437
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
Avatar
Posté le 12-10-2006 à 20:39:53  answer
 

Sur une essence alors ? :hum:
 
Parce que sur diesel, bonne chance :W


---------------
GSI 16V Addict
n°14837445
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 12-10-2006 à 20:45:16  answer
 

Une vanne EGR bloquée ouverte c'est pas terrible.
Des gazs ech en permanence dans l'adm...
 :non:

n°14837451
farlaine50​0   profil
Et le 8 e jour , il créa le V8
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 12-10-2006 à 20:50:52  answer
 

Le 12-10-2006 à 20:45:16, ESBC a écrit :

Une vanne EGR bloquée ouverte c'est pas terrible.
Des gazs ech en permanence dans l'adm...
 :non:


risque de casse moteur evident !


---------------
le cynique est celui qui connait le prix de tout,mais la valeur de rien !
Les cons ,ça ose tout,c'est même à ça qu'on les reconnait !
Bouilleur de cru confirmé !
n°14837463
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 12-10-2006 à 21:07:09  answer
 

Oui sans doute .... C'est pour cela que le moteur se met en sécurité car il détecte une ouverture qui ne devrait avoir lieu qu'à certaine condition de régime et de charge...

n°14837996
flomeuh   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-10-2006 à 17:59:30  answer
 

Ce qui est interessant c'est pour les moteur 2.2dti, car on ne trouve pas grand chose a ce propos, par contre sur les 2.0 effectivement il y a des sites avec les photos et les descriptions

n°14838490
daffy44   profil
je connais pas tout
Profil : Membre
Avatar
Posté le 14-10-2006 à 12:16:37  answer
 

ton probleme est plus vers le debit metre je pense. un debit metre coute environ250 euro je croix et cela est tres simple a remplacer.  
et puis l'histoire de faire des surregimes a des moteur pour les decrasser moi je doute fortement

n°14838903
flomeuh   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 14-10-2006 à 21:28:53  answer
 

pour le débimetre certainement !
mais il s'agit de la vanne EGR ici !

n°14840812
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
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Posté le 17-10-2006 à 09:43:42  answer
 

Salut à tous,
 
Merci pour toutes ces réponses. :jap:  
Je n'ai toujours pas démonter ma vanne EGR pour la nettoyer, j'ai eu plein d'autres trucs à faire, sans doute ce week-end.
J'ai deux nouvelles questions :
 
- Suite à mon passage chez le concessionnaire pour diagnostic, en rentrant chez moi, j'ai ouvert le capot et j'ai découvert qu'une petite boite ronde était ouverte...? Dedans un ressort et une durit d'air reliée à je ne sais quoi ???Apparement cette boite est relié à un système d'ouverture/fermeture d'un clapet qui influe sur le régime moteur. J'ai donc penser que le problème pouvait venir de là. J'ai donc refermer cette petite boite en ajoutant des petits crochets car les clips était cassés. Finalement non, puisque en reprennant l'autoroute, le problème est de nouveau survenu. Pourriez vous m'indiquer quand-même à quoi sert cette petite boite ? (cf photo). Merci
 
- Est-ce que c'est bien la Vanne EGR que j'indique avec mes flèches ?
 
http://faimg1.forum-auto.com/mesimages/267817/EGR-Astra-2.2-DTI .jpg
 
Merci d'avance.

n°14841726
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
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Posté le 18-10-2006 à 09:20:09  answer
 

UP !!!

n°14841733
possaille   profil
Chorizo addict
Profil : Routard confirmé
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Posté le 18-10-2006 à 09:57:29  answer
 

Alors je vais essayer de t'aider un peu mais étant trés loin d'être expert mon avis est à prendre avec des pincettes géantes.
 
D'aprés moi ( pas taper )il s'agirait plutôt de la dump valve ( je crois que ca s'appelle comme ça ), qui sert a évacuer le surplus de pression du turbo. A mon avis la vanne EGR se situe plus derriere le moteur côté echappement.
 
Mais encore une fois, grosses pincettes de rigueur... à confirmer.
 
Mais comme visiblement personne ne répond, j'essaie de t'aider à ma manière.
 
Pour le décrassage de la vanne egr, je trouve bizarrequ'il recommande uegrosse accéleration, vu qu'au dela d'une certaine charge moteur, elle est justement censéé se fermer pour laisser respirer le moteur qui a besoin de puissance. A moins que justement comme elle est bloquée en position ouverte, tu puisses la décrasser.
 
Pourquoi ne pas la faire nettoyer ou changer chez opel ? c'est pas lourd financierement ( en tous cas comparé à d'autres interventions ), et ça limite les risques pour le moteur !

n°14841738
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-10-2006 à 10:11:13  answer
 

Le 19-09-2006 à 12:13:12, Faby94 a écrit :

J'ai lu pas mal de trucs sur cette vanne et je sais plus quoi penser.
Apparement, il faut mieux la nettoyer que essayer de la débrancehr ou la shunter.
Si quelqu'un aurait des photos pour m'indiquer ou se situe cette vanne et des détails pour le nettoyage ça serait cool. Elle serait sous le carter plastique du moteur.
Merci.


 
Bonne lecture
http://chaced.free.fr/photo/EGR_1.jpg
http://chaced.free.fr/photo/EGR_2.jpg
http://chaced.free.fr/photo/EGR_3.jpg


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14841739
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-10-2006 à 10:12:10  answer
 

Le 18-10-2006 à 09:57:29, possaille a écrit :

Alors je vais essayer de t'aider un peu mais étant trés loin d'être expert mon avis est à prendre avec des pincettes géantes.
 
D'aprés moi ( pas taper )il s'agirait plutôt de la dump valve ( je crois que ca s'appelle comme ça ), qui sert a évacuer le surplus de pression du turbo. A mon avis la vanne EGR se situe plus derriere le moteur côté echappement.


 
Pas de dump valve sur un diesel, donc plutot la wastegate ;)
 
Ps : et elle devrait se trouver coté turbo, pas admission.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 18-10-2006 à 10:16:03

---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14841741
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 18-10-2006 à 10:15:13  answer
 

Le 18-10-2006 à 09:57:29, possaille a écrit :

Alors je vais essayer de t'aider un peu mais étant trés loin d'être expert mon avis est à prendre avec des pincettes géantes.
 
D'aprés moi ( pas taper )il s'agirait plutôt de la dump valve ( je crois que ca s'appelle comme ça ), qui sert a évacuer le surplus de pression du turbo. A mon avis la vanne EGR se situe plus derriere le moteur côté echappement.
 
Mais encore une fois, grosses pincettes de rigueur... à confirmer.
 
Mais comme visiblement personne ne répond, j'essaie de t'aider à ma manière.
 
Pour le décrassage de la vanne egr, je trouve bizarrequ'il recommande uegrosse accéleration, vu qu'au dela d'une certaine charge moteur, elle est justement censéé se fermer pour laisser respirer le moteur qui a besoin de puissance. A moins que justement comme elle est bloquée en position ouverte, tu puisses la décrasser.
 
Pourquoi ne pas la faire nettoyer ou changer chez opel ? c'est pas lourd financierement ( en tous cas comparé à d'autres interventions ), et ça limite les risques pour le moteur !


 
Je te remercie pour ta réponse... :jap:  
Je ne fait pas changer la vanne EGR chez Opel parce qu'il me demande environ 600€ et ils ne veulent pas la nettoyer, eux ils ne font que la changer.
Tu me parles de dump valve , est ce que le fait qu'elle ce soit ouverte peut compromettre son bon fonctionnement ???
Pourrais tu m'indiquer sur la photo où se siturait à ton avis la vanne EGR.
Et pour la petite boite noire ronde des suggestions...?
Merci encore.
http://faimg1.forum-auto.com/mesimages/267817/Astra 002.jpg


Message édité par Faby94 le 18-10-2006 à 14:34:09
n°14841767
possaille   profil
Chorizo addict
Profil : Routard confirmé
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Posté le 18-10-2006 à 11:11:21  answer
 

Le 18-10-2006 à 10:12:10, chaced a écrit :

Pas de dump valve sur un diesel, donc plutot la wastegate ;)
 
Ps : et elle devrait se trouver coté turbo, pas admission.


 
HS : c'est quoi la différence exact entre les deux exactement pour le néophyte passionné que je suis  :)  
 
C'est pas le turbo que l'on voit là devant ? ( j'avoue qu'il ne ressemble pas au mien ). Pourtant ce qu'il indique avec la fleche ressemble bien à cette vanne de surpression non ? ou c'est bien l'egr ?

n°14841778
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-10-2006 à 11:37:38  answer
 

Le 18-10-2006 à 11:11:21, possaille a écrit :

HS : c'est quoi la différence exact entre les deux exactement pour le néophyte passionné que je suis  :)  
 
C'est pas le turbo que l'on voit là devant ? ( j'avoue qu'il ne ressemble pas au mien ). Pourtant ce qu'il indique avec la fleche ressemble bien à cette vanne de surpression non ? ou c'est bien l'egr ?


 
La wastegate regule la pression du turbo pour empecher une surpression.
La dumpvalve coupe le flux en reliant l'entré a la sortie pour eviter que le turbo débite de l'air quand il ne faut pas, ce qui est inutile sur un diesel car ce type de moteur fonctionne avec des clapets.
 
Ton turbo on le voit derriere le moteur, il a une durite inox qui en sort.


Message édité par chaced le 18-10-2006 à 11:38:05

---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14841826
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
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Posté le 18-10-2006 à 12:58:02  answer
 

Oui, mais où est la vanne EGR ???
Et qu'est ce que c'est que cette petite boite noire, à quoi sert-elle. Je l'ai retrouvé ouverte et je l'ai refermé, est-ce qu'elle fonctionne quand même correctement ???
Merci d'avance.
http://faimg1.forum-auto.com/mesimages/267817/AstraBoite.jpg


Message édité par Faby94 le 18-10-2006 à 14:33:50
n°14841866
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 18-10-2006 à 13:50:54  answer
 

Regarde de l'autre coté, on voit bien que c'est une commande pneumatique, mais faut voir ce qu'elle commande :D


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14841902
Faby94   profil
Groovy baby
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 18-10-2006 à 14:33:28  answer
 

Je sais que c'est pneumatique. Apparemment elle commande un clapet qui commande un débit d'air ???
En tout quand j'appuie sur le petit levier on dirait que mon moteur s'étouffe. Ce qui m'inquiète c'est que moteur éteint quand j'appuie sur le petit levier ça fait fffffff, comme si de l'air se barrait de quelque part.
http://faimg1.forum-auto.com/mesimages/267817/AstraBoite2.jpg
Peux tu me localiser la vanne EGR stp...?

n°14841911
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-10-2006 à 14:42:22  answer
 

Regarde si la durite ou que commande cette vane est branché de la sortie d'echapement jusqu'a l'admission.
 
Sinon deconnecte la commande de la vane en débranchant son petit tuyau de commande, bouche ce tuyau avec un vis et va faire un tour :D


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14842025
flomeuh   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 18-10-2006 à 17:02:04  answer
 

@FAby94 : j'ai aussi un 2.2DTi, et d'apres ce que j'ai lu ce que tu indiques est bien la vanne EGR (j'ai trouvé l'info sur un forum Frontera).
 
POur la boite noir comme tu dis, pour moi c'est effectivement le clapet qui ouvre l'arrivé d'air, j'ai essayé de bougé voiture a l'arret sans problème.
 
POur le garage opel, il peuvent faire un nettoyage dans ma région mais encore faut il etre sur que ca règle le soucis.
 
POur ce défaut, il peut y avoir une autre cause, que l'on trouve sur les forum et que le garage m'a aussi indiqué, c'est une fuite au niveau des dépressions d'air mais pour vérifier cela il faut aller au garage ou changer les raccords dans le doutes.
 
Je n'ai pas non plus essayé de démonter la vanne pour voir ce qui se cache dessous, j'attends que tu le fassse :D

n°14842032
flomeuh   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 18-10-2006 à 17:07:23  answer
 

Je viens d'aller voir et de mon coté aucun bruit d'air en actionnant ce clapet manuellement.

n°14842230
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 18-10-2006 à 20:24:54  answer
 

Je ne pense pas que cela soit la vanne EGR car je vois mal où les gazs d'ech serait injecté dans l'adm.

n°14842236
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-10-2006 à 20:28:17  answer
 

Il y a l'admission a cet endroit, c'est la ou entre direct la durite de l'intercooler... il doit y avoir un petit tuyau qui amene les gaz d'echappement jusque la.


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14842245
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 18-10-2006 à 20:37:22  answer
 

Non, je pense que ce petit boitier noir est un clapet de commande de turbulence.
J'ai vu la même chose sur un vectra moteur 2lDi.

n°14842253
chaced   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 18-10-2006 à 20:43:32  answer
 

Le 18-10-2006 à 20:37:22, ESBC a écrit :

Non, je pense que ce petit boitier noir est un clapet de commande de turbulence.
J'ai vu la même chose sur un vectra moteur 2lDi.


 
Le sens de l'air, on voit bien le bras de commande de la vanne pneumatique, mais on ne voit pas ce qu'il pilote, faudrait une photo de coté pour voir ce que commande exactement cette vane.
 
http://img171.imageshack.us/img171/4999/astra002000rp0.jpg


---------------
Ma Megane, sa consommation
n°14842264
fendlabris​e   profil
Profil : Routard
Posté le 18-10-2006 à 20:49:26  answer
 

ce "truc noir", c'est un "poumon". Il sert a actionner un volet ce trouvant dans l'admission.
 A mon sens, c'est un étouffoir, c'est a dire un papillon qui ferme d'admission d'air lorsque tu éteint le moteur. Ca sert a limiter les vibration lors de l'arret. Fais un essais et tu verras.
 Si ce n'est pas cela, alors c'est un volet qui sert a forcer l'aspiration des gazs déchappement lorsque l'EGR est active (comme chez merco), mais j'y crois pas trop, car c'est pas le systeme OPEL.
 Ton probléme d'EGR me surprend, car en général, ça fais merder le moteur avant que le voyant s'allume et avec des ratés moteur accompagné de fumé bleu.
 Un controle visuel des durite de dépression ce trouvant un peu partout pourrais p'tètre résoudre le probléme. C'est fréquent sur ce genre de motorisation et ça coute rien.

mood
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