Bonsoir,
 
Depuis plusieurs jours j'ai des problemes de démarrage. Les faisceaux sont neuf, et le garagiste me dit que par experience que le probleme vient des bobines.
 
Comment peut-on verifier les fameuses bobines? avec un ohmetre ou un voltmetre?
 
Scenic Renault 1.6RTE  Essence
Année 96
200.000 Km    
 
Merci pour vos conseils!
 
Zsunol..
 
 
 
 

Sur ce modèle, le type moteur c'est le K7M doté des bobines jumostatiques (doubles bobines) :

• Entre les bornes de commande 1 et 3 de chacun des petits connecteurs, la résistance doit être inférieure à 4 ohms (environ 1 ohms)
• Entre la sortie HT raccordée au cylindre n°1 et la sortie HT raccordée au cylindre n°4 : environ 10 000 ohms (10 kohms)
• Entre la sortie HT raccordée au cylindre n°2 et la sortie HT raccordée au cylindre n°3 : environ 10 000 ohms (10 kohms)

Bonjour,
 
Merci pour ta reponse!  
 
J'ai essayé de prendre des mesures entre 1 & 3 de chaque connecteurs > ok c inferieur à 4ohms
Par contre je n'ai pas trop bien compris pour la HT!
 
J'ai pris la resistance quand les 2 bobines  sont monté dans la voiture avec seulement les connecteurs de montés (connecteur blanc et noir)
Sans les faissaux!  et la j'ai rien, pas moyen de mesurer la resistance...
 
Merci

Successivement sur chaque bobine, tu déconnectes les deux fils HT (ceux qui vont vers les bougies) et tu mesures la résistance du secondaire de la bobine entre les deux sorties ainsi libérées.

J'en profitte pour glisser une petite question...
 
Même moteur, mais tournant au GPL.
 
Je viens de faire changer tout le système GPL de la voiture, ainsi que le faisseau d'allumage (facture sallée).
 
Je garagiste me dis que je risque des problèmes de "Flash-Back", si je ne change pas ma bobine.
 
Est-ce un bon conseil, ou bien m'est-il recommandé selon vous de ne pas la changer ???

Ton garagiste raconte un peut n'importe quoi.  
 
Soit les bobines sont Ok et tu n'as rien à changer, soit le fonctionnement est erratique (fonctionne sur 2 cylindres par exemple) et là il faut penser à changer la bobine. Il ne sert à rien de faire du "préventif "sur une telle bobine.

Mercu JujuY,
 
Un ami ma prêté 2 bobines, et j'ai les meme problemes:
 
Probleme aleatoire de démarrage et a coup du moteur à 1500 tours
 
J'ai en meme temps testé les bobines en suivant tes conseils, elles sont bonnes  

Regarde le problème capteur point mort haut. Moi j'avais les mêmes symptomes que ton véhicule et rien que le nettoyer ça refonctionne et je redémarre à chaque fois.
Regarde les posts sur ce sujet. Démontage assez facile.
JL

 
Bonsoir,
 
Merci pour ta piste, je vais tenter de nettoyer...
 
J'ai retrouvé le lien avec des photos, pour ceux que ca interresse
 
http://www.forum-auto.com/sqlforum [...] 214136.htm
 

Effectivement la piste du capteur PMH est une bonne piste face à ton problème. Comme au début, tu as embrayé sur un souci de bobines, je n'ai pas eu l'idée de suggèrer un souci éventuel de capteur PMH.

j'ai un grand scénic 1.6 l essence.
Il y a 3 semaines, j'ai du faire changer les 4 bobines d'allumages.
3 mois avant c'était un capteur d'arbre acam !!    mon scénic n'a que 53000 km en plus !!    
 
J'ai fait une demande au service client renault.
 
Ce jour, ils me répondent 0 prise en charge car pas effectué dans le réseau renault !!! on croit réver !!  
 
quelqu'un sait comment faire pour les y obliger légalement ?
 
En tout cas, renault c'est fini plus jamais je n'en acheterais !!!        

bonjour...

 
Bof...  
 
Essaie la télé au 20 Heures? Avec un "baveux " célèbre..
Après quelques années ça finit parfois par donner.. mais pas sur...  regarde où il faut en arriver   Courage ! http://www.ciao.fr/Renault_Scenic_ [...] vis_396159
 
Note : Le fait que tu sois "puissant ou misérable" pourra influer sur la réussite.

mdr !!!
 
merci mais je pensais plus à une expertise et le tribunal ^^

Bonjour !
ton message date un peu mais pourrais-tu me dire si tu as trouvé une solution avec renault ? car j'ai eu la même réponse que toi pour mon problème de bobines (bonjour le droit à la concurrence !...

bonjour à tous,
comme beaucoup, j'ai un problème de démarrage à froid comme à chaud de mon scénic 1 1998  1,6e moteur K7M, (n'a pas les fameuses bougies crayon).
Soit, après quelques tours, il démarre parfaitement, soit il ne fait rien (ne tousse pas du tout). Il ne semble pas se noyer (le calculateur doit donc décider de ne pas injecter)
il ne tousse pas, j'ai donc du mal à mettre en cause les bougies et les 2 bobines doubles (je crois que j'aurais alors un allumage aléatoire et donc des toussements)
Il me semble difficile de penser au capteur de PMH car, en mettant une 2ème batterie avec les pinces, j'arrive à démarrer, jusqu'à présent.
J'ai fortement l'mpression que cela arrive quand la batterie n'est pas chargée à bloc.
 
l'un de vous a-t-il eu le problème, quelle solution ?
merci à tous pour les réponses.
F.P.

Zsunol
Le fait que ton compte-tours fait des bonds à 1500 tpm indique à coup sûr un pb de capteur PMH.
 
Kakawet
Si ton moteur tourne bien en essence il n'y aucune raison de changer les bobines.
 
Pas_content
Un pb de démarrage à chaud est le plus souvent dû à un pb de PMH. Commences par changer ce capteur pour voir.  

Bonjour.
Remarque concernant la mesure de toutes bobines d'allumage. Tous types confondus.  Comme les mesures citées plus haut.
La mesure statique des résistances du primaire et du secondaire peut amener à dire qu'une bobine est HS.   Mais cette méthode ne permetra JAMAIS de pouvoir affirmer quelle est bonne.  
 
Une bobine se comporte comme un transformateur haute tension. Et elle en est un.  Jamais un transformateur haute tension ne peut être testé et confirmé OK comme cela.
Seul le comportement "dynamique" et la mesure de ce comportement peut parler.
 
Un seul tour de fil parmi les milliers de tours de l'enroulement secondaire en court circuit bouclé sur lui même la rend inutilisable. Et c'est illisible à l'Ohmmètre, perdu dans la "tolérance".
 

bonjour à tous,
merci Roger44,
j'ai regardé le capteur PMH. J'ai trouvé un peu de poussière; j'ai nettoyé et mis du kef contact. Pour l'instant, ça démarre mais je n'ai pas encore assez de recul.
J'avais bien chargé la batterie, ça démarre.  Je vais suivre l'affaire. Il faudrait peut-être mettre un oscillo sur le capteur pmh pour voir sa sensibilité à une batterie faible.
bonne soirée
F.P.

Pas_content
L'amplitude du signal produit par le capteur PMH dépend uniquement de la vitesse de rotation du moteur.  
 
Avec ta batterie habituelle, même un peu fatiguée, et même si ton démarreur est un peu fatigué aussi, j'aurais cru que ton moteur tourne plus vite au démarrage à chaud que tous nos moteurs au démarrage à froid. Donc à chaud l'amplitude de ton PMH devra toujours être suffisante si le capteur est OK. Commence par changer ce capteur, 25E chez Oscaro.
 
Si jamais ce n'est pas ça, il faudrait chercher un contact douteux autour du relais d'injection.  
 
 Si tu as une oscillo, voir à la page 34 le 14/05/07 les signaux PMH : http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] owntopic=1
 
On peut aussi mesurer le signal PMH avec un voltmètre en AC, l'amplitude affichée dépend beaucoup du modèle de voltmètre utilisé, à 750 tpm j'ai relevé  0,3 et 0,35V avec deux modèles différents sur la gamme des 200V AC, et 0,1V sur la gamme de 2V AC, donc on ne peut pas en tirer beaucoup de conclusions.
 
Il faut mesurer entre les broches 33 et 34 du calculateur (image page 22), pas moyen de se brancher sur le capteur lui-m^me.

Oui avec un multimètre c'est pas évident : ils sont faits pour mesurer le 220 V à la maison à 50 Hz. Pas sûr de leur valeur à une fréquence différente.
 
Par contre s'ils sont notés "true RMS" pas de pb ils acceptent des fréquences importantes et des tensions non sinusoïdales.