Reprise du message précédent :
salut, je roule en clio 16s de 1992 et la monté du prix du carburant m'oblige a changé de véhicule. mais ce topic m'offre un nouvel espoir ...
bref est ce que je peux rouler avec du E85 (50/50) sans modifs?
qui l'a déja fait avec le même véhicule?
merci

bonjour à tous
 je suis nouveux sur le forum
voilà proprietaire d'une leon 2.8 V6  de 2004 moteur Vr6 de chez VAG ( BDE )    
j'aimerai savoir si ce carburant peut replacer mon "cher" SP 98
et savoir si quelqu'un a deja tenter experience sur le Vr6
de plus ayant parcouru les 18 pages de lecture (mes yeux en pleurent)
j'ai une interrogation sur les kits entre l'auto et le manuel
celui qui est le mieux pour mon type de moteur et d'utilisation
merci  
à bientot

Bonjour je viens de lire les pages de ce topic.
 
Après de longues recherches sur le net, j'en reste au même point parmis la multitude de boitiers automatiques en vente.
 
Que faut il choisir pour un montage propre et sans allumage du voyant de defaut.
 
Boitier branché un peu partout (temperature, sonde lambda....) : en générale des montage un peu bidouillé avec des pinces à cables, bref bof bof
 
Boitier uniquement branché sur les injecteurs avec des connecteurs d'origine tres propres. Mais comment ces boitiers connaissent ils la richesse a effectuer vu qu'il ne sont pas sur la sonde lambda..... ???
 
Bref, ej n'arrive pas a trouver quelque chose de correct.
 
Pour info mon véhicule est une 206 2.0 16v

As tu essayé de rouler à 100% E85 sans boitier; tout simplement ?

slt à tous !
merci ,pour tous pour ces précieuses informations !
j 'ai une 206  2L 16 s ,aucune modification faite  je tourne actuellement à 65 % (E 65) d'ethanol soit 10 litres de sp 95 et 40 litres d' E 85  
et ça marche parfaitement, ça fait maintenant + de 2000 km et aucun problème  
strictement aucune différence , si ce n'est la conso qui  a augmenter entre 5% et 10%
par sécurité j utilise une huile 100 % syntése 5 W 30 ELF EVOLUTION  
et des bougies ngk en attendand de mettre des irridiums  
par curiosité j'aimerais savoir ,si ce carburant va nettoyer mon catalyseur
et si les résultats seront meilleurs au contrôle antipolution ?  
 
 
pour info j'ai 105000 km au compteur ,je vous tiens au courant !!(tjrs pas de contrôle fiscal !!!)  

Je pense au contraire qu'au contrôle anti-pollution tu devrais avoir un moins bon résultat qu'au SP car la conso est plus importante.  
 

BONJOUR,

Je post pour faire part de mon expérience avec le E85.
et je voulais dire que je tourne depuis maintenant un mois avec ma 405 GR (model a CARBU ET SANS MODIF EN PLUS) que je roule avec un mélange 50/50 Essence E85 et franchement après 2500 Km tous marche nikel seul recommandation changer vos filtre après vos 1500 premier kilomètre car votre moteur sera nettoyé a fond je prévois de changer mes durites de carburant quand même et également des bougie multi électrode pour amélioré la combustion pour augmenté le mélange.

il faut savoir que au premier plein la voiture peu avoir quelque raté mais après un certain kilométrage tous rentre dans l'ordre par la suite enfin ca la été pour ma 405.  
et en plus sur ma voiture ce carburant consomme pareil malgré que j'ai repris une conduite plus rapide (pas a la loeb non plus) vu que ça me soulage le porte monnaie.

puis pour les mec qui on les chocotes sachez que l'ethanol est déjà présent dans la compétition automobile et Karting.

Bonjour,

Ah bah ça m'a fait plaisir de tomber sur ce topic, je vois que je suis pas le seul à avoir testé l'Ethanol à 50% dans ma voiture ( Samba Sympa 1.1 50ch de 1982 178.000 kms ) La mémère s'en est très bien porté, et je compte changer les durits d'essence car elles étaient déja très craquellées ( maladie de cette voiture qui a même tendance à prendre feu dans certains cas )

Sinon au niveau du fonctionnement du moteur : ça ratatouille un peu à froid, mais comme je fais globalement soit des tous petits trajets en ville de 3 kms soit des "grands" trajets de 50 kms j'ai soit le starter tout le temps et je m'en rend meme pas compte, soit le moteur est suffisament haut dans les tours pour que ça ne se remarque pas. Une fois chaud, le moteur tourne nickel. Je n'ai rien fait de spécial, à part l'entretien courant sur la voiture : simple contrôle des bougies, contrôle / nettoyage de la tête d'allumeur, changement des filtres à essence ( déja très noirs avant le passage à 50% d'éthanol ).

Niveau conso, pour l'instant, j'ai rien remarqué d'anormal, toujours dans la moyenne habituelle, mais j'ai jamais fait de mesures précises non plus.

Au niveau du démarrage à froid cet hiver ( j'ai pas pu tester par -20°C non plus ) : aucune différence ( à part peut être une très légère fumée pendant 2 - 3 secondes au moment où je démarre le moteur ) mais j'ai meme pas fait attention si je l'avais déja avant le passage à 50% d'ethanol ? Sinon, j'ai noté une odeur un peu particulière à l'échappement, uniquement au démarrage, après ça, une fois que le moteur a tourné quelques secondes rien du tout, j'ai même envie de dire aucune odeur.

Le contrôle des bougies a donné un excellent résultat : électrodes légèrement blanches sur le dessus de l'électrode de masse + chocolat léger sur la porcelaine.

La semaine prochaine, je changerai les durits histoire de rouler serein, elles sont surement d'origine, ça sera pas un mal.

Par la suite, j'essaierai bien de bricoler un "flex-ethanol" pour basculer avec une electrovanne entre un réservoir de 50% SP95 - 50% d'ethanol qui servirait qu'à faire démarrer le moteur à froid, et à chaud l'électrovanne commutera sur le résevoir à 100% d'E85. Ca sera expérimental biensur, et j'aurai la possibilité de revenir au montage d'origine sans difficultés en cas de résultats décevants.

Donc voila pour mon témoignage.

J'espère que je fais avancer ( un peu ) le shmilblick pour ceux qui seraient pas encore convaincus.

@+++

Simca'

edit : pour pas refaire un post : durits d'essence changées ce matin

 
De quelle couleur sont tes bougies? Tu ne roules pas trop pauvre?  

J'ai changer mon filtre a essence et durites, il y a moins de 1 000 km et là je viens de tomber sur se sujet donc j'ai commencé par 20 %  E85 pour voir sur une mégane de 96 1.6. Est ce que je dois quand même changer mon filtre à esence dans 1000-2000 km ou pas ??3
 
merci

apres 5000 km a 100% d'ethanol mes petit calcul m'indique un gain de 13 eur par plein ( du a la surconsomation ) donc quand meme tout benef.

 
Quel genre de kits est ce que vous proposez ?
Ceux qui sont fabriquée avec grosso modo 15€ de composants électroniques pour simplement l'interposer entre les cables qui sortent du calculateur et les injecteurs et ainsi faire une règle de 3 sur le temps d'injection ou est ce que c'est un véritable kit qui modifie l'avance à l'allumage etc... ?
 
Sinon pour les gens que ça intéresse et qui sont un peu bricoleurs : il suffirait : d'augmenter légèrement la pression d'essence pour qu'il y a une quantité injectée légèrement plus grande et de modifier l'avance à l'allumage. C'est tout. Pas besoin de ce genre de kits extraordinairement chers et qui ne sont même pas capables de détecter la teneur en E85 dans le mélange et donc qui modifient au hasard les valeurs de temps d'injection etc...

Vous êtes l'installateur ou le concepteur de ce système ?
De quels autres paramètres est ce que le système va tenir compte ?
Tient-il compte de l'avance à l'allumage ou de la pression de carburant ?

C'est marrant que sur votre site le système de gestion par la sonde Lambda y soit dénigré alors que vous en faites l'éloge sur le forum
 
Voir ci-dessous un copier-coller avec mise en évidence du point en question
 

Est ce que le système connaît la stoechiométrie du mélange air+éthanol ?
J'aimerais bien savoir comment est réalisé ce montage en détails avant de bêler comme tous les autres qui n'ont même pas vérifié que le système est bien efficace et bien conçu ?
Question embarassante : combien coûte votre système ?

Attention, je vais être critique.
Arrêté S.V.P. de dire roulons propre.
Par définition, rouler pollu, point barre.
 
Ensuite, vous vendez plus ou moins tous la même chose, seuls le service et le SAV font la différence, ainsi que le prix.
Communiquez donc sur vos services et les prix, pour le matériel, sa fait bien longtemps qu'on a compris le système.
 
Et quand un utilisateur vous met le nez dans le kaka, ne cherchez pas a ruser.
 
Pour moi:
 
- les systèmes à gestion par sonde lambda :  
 
Sont peu fiables car dépendent exclusivement du bon fonctionnement de la sonde lambda sur laquelle ils sont connectés. Leur performance est faible car les sondes lambda ont des temps de réaction trop long pour une gestion directe de la stochiométrie.
 
et:
 
Mon explication n'était pas complète...Nous ne rajoutons pas de sonde lambda mais on se sert au maximum de la configuration d'origine du véhicule donc de sa sonde lamba...Notre système est totalement automatique et se sert du calculateur d'origine  et c'est celui-ci qui gère le véhicule...
 
Vous vous foutez un peu du monde.  
 
Dans la première citation de votre site, excusez-moi, mais je ne vois pas parler de sonde ajoutée.
 
Par contre, votre première citation est dans le vrai.
Les boîtiers auto avec prise de la sonde lambda peuvent dans certain cas s'avérez plus catastrophique qu'autre chose.

Merci pour votre intervention artoutitou
Oui surtout si c'est le calculateur d'origine qui doit gérer les modifications comme il nous l'est expliqué.
Je sais pas comment le calculateur d'origine peut connaître la stoechiométrie de l'E85 ?
Bon, je me doute que c'est avec la sonde Lambda qu'il la détecte, mais si vous dites vous-même que le système n'est pas fiable, alors qui croire ?
Bon, ça y est, on peut dire que j'ai détecté un Troll ?
 
Sinon au passage, je vagabonde aussi sur 321auto ( je sais que c'est pas la meilleure image de forum qui soit surtout içi ) mais y a un témoignage qui dit ça :
 

Entre voir aucune différence, ou plutôt ne se rendre compte de rien et la vraie réalité, il y a une marge.  
 
Ça ne veut pas dire que certain véhicule n'ont pas la possible faculté de s'adapter, ça veut plutôt dire que vu nos faibles moyens d'équipement, on n’a rien pour vérifier si on est bon sans boîtier.  
 
Pour un forum pas trop mauvais sur l'éthanol et en français, ça se passe ici : http://super-ethanol.fr/forumE85/index.php
 
Je ne dis pas que les boîtiers auto avec prise d'info lambda ne fonctionne pas, je dis qu'ils ne sont pas si universels qu'on le prétend, et que parfois, ça fait pire.
 
Un bon manuel réglable me semble beaucoup plus judicieux.

 
salut,
c'est moi qui connait le proprio de l'espace 4 V6.
je le vois ce soir.
J'ai une interface ELM327 et on doit regarder ensemble ce que dit son OBD.
 
Est-ce qu'il y a des informations importantes que je dois regarder ?
des captures d'écran vous intéressent ?
 
d'ailleurs , ARTOUTITOU tu le connais je crois. C'est pas toi qui a un centre technique vers Macon ?

Je boss dans un CT, mais au nord de lyon.
Ton colègue est sur le forum ethanol.  

 
oki donc c'est bien toi.
c'est quoi cette histoire de controle technique lié au fait que sur sa CG c'est écrit "ET" dans la case carburant ?
 
Pour l'analyse avec mon interface, il y a des informations qui sont intéressantes ?

slt à tous !! (toujours d 'origine)
quelques chiffres ; pour 45 litres en tournant AU SP 95  
JE PARCOURAIS  prés de  550 KM (sans la réserve) à 20km prés (j ai le pied un peu lourd)
maintenant en tournant à l' E65 juste en passant sur la réseve j'ai parcouru 521 km soit 8.6 l/100km contre 8.2 l/100km
(D' autant plus que  j'ai conduit comme un bourrin,pour réussir à percevoir  si oui ou non  la voiture était plus puissante(206 2 L 16s) )
comme on ne  peut pas se baser sur une intuition qui me sembler pourtant positive  
je me suis taper la bourre avec mon pote qui à une golf 3 vr6  
et là ,j 'acroche le golf 3 vr6 sur 500 métres  
bref  mathématiquement c'est impossible dans la mesure ou l'hétanol à besoin en proportion de 25 % EN PLUS  
POUR COUVRIR LA même puissance que le sp 95 ,  
ou alors je n'est pas toutes les bonnes infos ,comment ce fait il que mes injecteurs assure sans modification ??????????
 
je voulais acheter un boitier adaptable éthanol ,mais maintenant ,j'hésite !  
 
 
ps : je vais attaquer mon 5eme plein ;objectif final E 70

au fait
aprés demontage d'une bougie la couleur de combustion me semble idéal
(brune ) donc le mélange ne semble pas trop pauvre .

C'est l'inverse
1/ au CT on mesure un POURCENTAGE de CO (représentatifs d'une mauvaise combustion) dans les gaz d'échappement (eseentiellement du CO2 et des NOx)... que la voiture ait un petit ou un gros moteur, qu'elle consomme peu ou beaucoup n'influe pas sur le pourcentage
2/ la combustion d'Ethanol génère moins de CO que celle d'hydrocarbure .. donc le taux de CO baisse naturellement un peu

Hello
les kits universels se branchent sur les injecteurs et font une règle de 3 sur les temps d'ouverture des injecteurs  ..
les kits simples ont des potentiomètres pour régler le taux d'enrichissement  
les kits plus sophistiqués ajoutent une sonde de température ou une prise sur la sonde lambda ... ça coûte trois fois rien de plus mais comme le client a l'impression que c'est beaucoup plus savant, c'est une bonne raison marketing pour avoir un produit plus cher
Le reste c'est du marketing et du service au client
Aucun ne joue avec la cartographie d'allumage  (mais ce n'est pas très utile pour un usage lambda .. utile par contre pour tirer la quintessence du moteur)
On peut aussi enrichir le mélange sans kit  
compil : Rouler E85 sans boitier
http://www.super-ethanol.fr/forumE [...] .php?t=335
un boitier E85 avec 20 Euros de composants, possible ?
http://www.super-ethanol.fr/forumE [...] =4642#4642
Bye

 
 
Rhooo, c'est énorme   je l'avais pas vue celle là
 
Pour ça que le 1er message que vous avez posté, c'est un message pour faire la pub de votre système

bon on a trié. c'est terminé le pugilat en regle?

oui oui, c'est bon, pardon

 
eh bien pas beaucoup de reponse sur le VR6
personnes n'a tenté l'experience??

Je pense que c'est toi qui va tenter l'expérience comme tu dis.
Tu ne risques pas grand chose.
Bien-sûr commence par un mélange 20% E85 80% SP95.
Tu notes tes kilométrages, ton % de E85 dans le réservoir, et tu calcules ta consommation.
A chaque nouveau plein, tu augmentes un peu la concentration.
Il y a un moment où ton calculateur te dira que ton mélange n'est plus assez riche, par l'allumage du voyant d'injection au TdB.
Tu sauras que tu es à la limite, si tu veux aller plus loin, il te faudra un kit (auto ou manuel), ou alors remplacer ton régulateur de pression d'essence par un autre réglable (c'est au choix).
La concentration du E85 varie en fonction des saisons, l'hiver c'est plutôt du E70 (moins de bioéthanol, + de SP95), donc risque de pouvoir aller plus loin dans la concentration sans modification l'hiver que l'été.

Ca y est depuis hier j'ai fait un plein 50% E85 / 50% SP95 sur ma Fabia combi 1.4 16V  de 2007.
Après 100KM, rien à signaler. Aucune anomalie. Meme conso, meme comportement moteur.

Coucou, j'apporte mon témoignage après lecture des 19 pages    
j'ai moi aussi fait l'expérience en faisant le fameux mélange 50/50 sur ma 306 cab 2.0i, et donc je suis trés satisfait
et donc je continuerai à rouler ainsi. Les performances n'ont pas vraiment changées.
 
Voila merci à tous pour ce topic !

 
Simcatalbot1,
 
Tester du E85 sur un moteur à carbu sans le modifier, c'est quasi de l'absurdité    
Y aurait il une autre raison sinon celle financière  ? ?

Bonjour
 
Je suis nouveau sur le forum.  
Je possède une r19 TXE année 1989 et me pose la question de passer à l'E85 (pour une simple question financière)... mais je n'ai aucune idée de la compatibilité de mon moteur ni du pourcentage de mélange qu'il faut que je fasse.
Quelqu'un pourrait peut-être ici me conseiller... je ne m'y connait pas trop en mécanique !
Merci par avance.

Voila pour mon  expérience.
 Sur dijon une nouvelle station Leclerc à Chenove offre du E85, (l'ancienne station a explosé ;-))
Je posséde une Audi A6 2.8 V6  injection multipoint, qui marche à 50% SP95 + 50% E85, et aucune modification sur la voiture.
Tout marche a merveille, depuis + 1000Kms.
J'ai fait la même chose sur ma Lancia Y10 1.1 ie,  avec injection monotronique ( injection electronique monopoint) tout marche aussi à merveille. J'ai commancé à 40-60 et je viens de passer aussi au 50-50 Idem  ma Chevrolet Kaloz GPL, injection multipoint, c'est OK aussi. Je  rappelle que pour cette derniére la voiture demmare sur le systéme essence  ( maintenant essence/E85) pendant envion 2 mn et arrivé a une certaine température, le systéme passe automatiquement sur GPL.(Raison pour laquelle il n'existe aucune voiture 100% GPL? ledemarrage a froid au GPL est immpossible, car le moteru doit être un minimum chaud pour fonctionner au GPL) Donc la l'économie n'est pas enorme, car je consomme environ 5 à 6  litres d'essence tous les 1000Kms.
Mais enfin !!! c'est toujours ca. Et cout de revient moins cher que du diesel 1.36 + 0.82=2.19 soit 1.09 le litre de carburant. Aucune surconsommation et aucun risque mecanique quel qu'il soit avec un melange  50-50.

 
Tester du E85 n'a de sens que sur un moteur à injection et sonde lambda qui permet une adaptation (relative) vers un rapport stoechiométrique idéal par la mesure du taux d'oxygène dans les gaz d'échappement (rôle de la sonde lambda).
 
Faire des tests sur un moteur à carburateur non modifié relève de l'idiotie ! A moins de vouloir seulement tester momentanément le comportement des pièces et autres durites.
 
Une fois le(s) carburateur(s) modifié(s), la "souplesse" de revenir au SP95/98 dépend d'une nouvelle modification du ou des carburateurs.
 
Pour résumer, les moteurs datant d'avant 1993 ne permettent pas l'utilisation du E85 sans modif ou alors dans des petites proportions (~20% max) limitant bien l'intérêt financier . . .
 
De plus , si tu t'y connais pas trop en mécanique, passe ton chemin . . .

Hello

J'ai fait une synthèse là
http://www.super-ethanol.fr/forumE [...] .php?t=335
mais il faut savoir si c'est une voiture à carburateur, à injection sans sonde lambda , à injection avec sonde lambda (à priori pas de sonde lambda pour un véhicule Français de 89)
tu peux déjà commencer par 20-30% d'E85 ... et après tu peux ajuster selon le type de véhicule (carbu/injection) en faisant quelques modifs  
Même si ça n'est pas optimal, on peut rouler avec un mélange légèrement pauvre à l'E85 contrairement au SP (où ça conduit direct à une surchauffe, du cliquetis avec destruction pistons/soupapes) en raison d'un pouvoir calorifique 30% inférieur donc d'une température de combustion nettement inférieure qu'au SP (environ -50° à l'échappement)

 
GPL et E85
Utiliser l'E85 juste pour démarrer le GPL n'est pas la meilleure idée en hiver par temps froid car l'Ethanol a un point d'eclair de +14° versus -40° pour le SP ... autrement dit dans un mélange E85 hiver (E70 en fait car l'E85 hiver contient 30% de SP), par temps froid (disons 0° pour fixer les idées) seule la part SP s'enflamme, la part Ethanol (70% du carburant donc) ne s'enflamme pas  et sort en grande partie par l'échappement... Le démarrage à froid en E85 est un problème sur certaines voitures
Bye