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Auteur
 Sujet :

Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

Bas de page 
n°15200378
artoutitou   profil
Profil : Pilote
Posté le 29-11-2007 à 16:40:20  answer
 
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Reprise du message précédent :
Visiblement, sa augmente!
 
http://www.prix-carburants.gouv.fr/
 
samedi, j'en ai pris sur Lyon a 0.83€, il est affiché aujourd'hui a 0.86€.

n°15200381
yopman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-11-2007 à 16:46:05  answer
 

Le 29-11-2007 à 16:17:51, grogazenvue a écrit :


 
Euh, de l'E85, normalement, c'est 15% de SP, pas 30%, sinon, c'est de l'E70... :ddr:  
 
Par chez moi, toutes les stations sont au même prix, que ce soit Leclerc ou Total: 0,83€/l... :oui:


Normalement oui, en pratique non.  :sol:  
 
C'est comme pour les soldes "promos JUSQU'A -70%" ne veut pas dire tout à -70%...
 
Mais le principal est que l'état croit que c'est du vrai E85 pour calculer la taxe  :o
 
 
 
Exemple de Carrefour :
http://www.carrefour.fr/services/carburant/
Le superéthanol E85
Ce nouveau carburant est composé de SP95 et d’éthanol dans une proportion variant de 60 à 85%.


Message édité par yopman le 29-11-2007 à 16:58:38
n°15200391
pedro1231   profil
Profil : Routard
Posté le 29-11-2007 à 17:05:35  answer
 


Il n'y a pas de raison que cet agrocarburant n'augmente pas si le pétrole monte (et il en faut beaucoup pour faire du E85) et si le prix des céréales monte.
 
Si les volumes sont faibles, Carrefour (ou autre) accepte de vendre à perte, si ça lui donne une image écolo (mais je pense que plus personne n'est dupe), mais si demain les volumes augmentent, il faudra bien suivre la loi du marché.


Message édité par pedro1231 le 29-11-2007 à 17:06:43
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Posté le 29-11-2007 à 17:05:35  profilanswer
 

n°15200396
yopman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-11-2007 à 17:11:19  answer
 

Au passage, j'ai lu dans un magazine chez le coiffeur (détail essentiel) que selon un type de chez TOTAL :
"la moyenne d'utilisation des pompes E85 était d'une fois par jour et par station" :eek:
 
Si c'est vrai, ça explique que les prix n'ont pas trop bougé en 10 mois, on est toujours en train de pomper le 1er approvisionnement...  :D

n°15200402
grogazenvu​e   profil
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Posté le 29-11-2007 à 17:21:30  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:11:19, yopman a écrit :

Au passage, j'ai lu dans un magazine chez le coiffeur (détail essentiel) que selon un type de chez TOTAL :
"la moyenne d'utilisation des pompes E85 était d'une fois par jour et par station" :eek:
 
Si c'est vrai, ça explique que les prix n'ont pas trop bougé en 10 mois, on est toujours en train de pomper le 1er approvisionnement...  :D


 
:lol: En effet... :roll:  
 
Si je commence à en mettre dans mon tracteur, je vais pas mettre longtemps à les vider, leurs cuves... :ddr:


---------------
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n°15200404
artoutitou   profil
Profil : Pilote
Posté le 29-11-2007 à 17:23:11  answer
 

D'où les problèmes de départ a froid, car c'est du mi-saison dans les cuves, et non de l'hiver.

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Posté le 29-11-2007 à 17:23:11  profilanswer
 

n°15200406
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-11-2007 à 17:24:52  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:21:30, grogazenvue a écrit :


 
:lol: En effet... :roll:  
 
Si je commence à en mettre dans mon tracteur, je vais pas mettre longtemps à les vider, leurs cuves... :ddr:


 
Mais les tracteurs qu'ils soient routiers ou agricoles qui marchent à l'essence c'est quand même rare. :ange:


---------------
La laïcité de la vie sociale réclame que tout ce qui touche au religieux soit du domaine privé (et donc individuel et facultatif), et que tout ce qui concerne la vie publique, civique et politique soit préservé des influences religieuses et communautaires
n°15200412
yopman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-11-2007 à 17:29:50  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:23:11, artoutitou a écrit :

D'où les problèmes de départ a froid, car c'est du mi-saison dans les cuves, et non de l'hiver.


Dans mon Carrefour, début novembre, il y avait l'étiquette :
"E85 indisponible, ré approvisionnement le 9 novembre".
 
Tu penses que c'est du E combien avec le nouvel arrivage ?


Message édité par yopman le 29-11-2007 à 17:30:10
n°15200422
grogazenvu​e   profil
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Posté le 29-11-2007 à 17:35:35  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:24:52, meca32 a écrit :


 
Mais les tracteurs qu'ils soient routiers ou agricoles qui marchent à l'essence c'est quand même rare. :ange:


 
Ben, le mien, c'est quand même beaucoup plus routier qu'agricole... :jap:  
Enfin, une 7", ça peut très bien aller dans les chemins, mais son domaine, c'est quand même plus l'autoroute... :lol:


---------------
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n°15200425
meca32   profil
ni dieu ni maitre
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Posté le 29-11-2007 à 17:37:32  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:35:35, grogazenvue a écrit :


 
Ben, le mien, c'est quand même beaucoup plus routier qu'agricole... :jap:  
Enfin, une 7", ça peut très bien aller dans les chemins, mais son domaine, c'est quand même plus l'autoroute... :lol:


 
 
On est bien d'accord mais au gas oil l'autoroute sinon ça va être cher :p


---------------
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n°15200427
artoutitou   profil
Profil : Pilote
Posté le 29-11-2007 à 17:38:56  answer
 

http://www.legifrance.gouv.fr/imag [...] 0_0013.pdf
 
 
SAISON----------------DATE--------------CLASSE de volatilité
Eté.-------------1er mai - 30 septembre.----------SEF 3
Intersaison.------16 mars - 30 avril.----------------SEF 2
---------------1er octobre - 15 novembre.---------SEF 2
Hiver.----------16 novembre - 15 mars.-------------SEF 1
 
Il joue sur le pourcentage d'essence, mais il y a aussi des additifs.

n°15200428
grogazenvu​e   profil
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Posté le 29-11-2007 à 17:39:45  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:37:32, meca32 a écrit :


On est bien d'accord mais au gas oil l'autoroute sinon ça va être cher :p


 
Que dalle, hors de question! :o  
 
De toute façon, j'ai pas les moyens de rouler au gazout... :bah:

Message cité 1 fois
Message édité par grogazenvue le 29-11-2007 à 17:40:01

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n°15200430
yopman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-11-2007 à 17:40:20  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:38:56, artoutitou a écrit :

http://www.legifrance.gouv.fr/imag [...] 0_0013.pdf
 
 
SAISON----------------DATE--------------CLASSE de volatilité
Eté.-------------1er mai - 30 septembre.----------SEF 3
Intersaison.------16 mars - 30 avril.----------------SEF 2
---------------1er octobre - 15 novembre.---------SEF 2
Hiver.----------16 novembre - 15 mars.-------------SEF 1
 
Il joue sur le pourcentage d'essence, mais il y a aussi des additifs.


Avec mon 9 novembre, je suis du mauvais coté de la limité  :q
 
Merci beaucoup pour le pdf :bien:
 
Pour résumé en valeur moyenne ;
Ete = E80
Hiver = E70
Mi saison = E75


Message édité par yopman le 29-11-2007 à 17:42:55
n°15200432
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-11-2007 à 17:42:18  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:39:45, grogazenvue a écrit :


 
Que dalle, hors de question! :o  
 
De toute façon, j'ai pas les moyens de rouler au gazout... :bah:


 
 
 
C'est quoi ton tracteur ??


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n°15200434
grogazenvu​e   profil
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Posté le 29-11-2007 à 17:44:08  answer
 


 
C'est dans mon profil... :bah:  
730i L6 E32. :jap:


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n°15200439
yopman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-11-2007 à 17:47:37  answer
 

Au passage l'article 5 montre que mettre du E85 dans n'importe quelle voiture n'est pas interdit.

n°15200440
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 29-11-2007 à 17:47:55  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:44:08, grogazenvue a écrit :


 
C'est dans mon profil... :bah:  
730i L6 E32. :jap:


 
 
Ahh oui c'est un petit tracteur, une tractrice quoi :D


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n°15200446
artoutitou   profil
Profil : Pilote
Posté le 29-11-2007 à 17:51:46  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:47:37, yopman a écrit :

Au passage l'article 5 montre que mettre du E85 dans n'importe quelle voiture n'est pas interdit.


C'est la le floue juridique sur cette affaire, PDF a imprimer et a garder dans la voiture.

n°15200447
yopman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-11-2007 à 17:52:28  answer
 

Le 29-11-2007 à 17:51:46, artoutitou a écrit :


C'est la le floue juridique sur cette affaire, PDF a imprimer et a garder dans la voiture.


Ce qui n'est pas interdit est autorisé.
 
Et puis je ne vois pas de raison d'interdire.
Ce n'est pas une fraude. On paye des taxes sur ce carburant, et on l'uilise dans sa fonction première.
Ce n'est pas comme rouler l'huile, détaxée pour des raisons d'alimentation.
 
Pour moi, c'est comme mettre du Sans-plomb dans une voiture prévue au plomb.
 
Après, l'état a toujours moyen de pondre un décret contraire.
Mais si il le fait, et que les pompistes l'appliquent en mettant un système de controle, c'est la fin du E85 en France. :bah:


Message édité par yopman le 29-11-2007 à 18:03:07
n°15200575
artoutitou   profil
Profil : Pilote
Posté le 29-11-2007 à 19:43:31  answer
 

Disons que la ou est le problème, c'est qu'ils ont inventé une énergie fiscale (FE) pour les voitures VCM ou FFV, et que donc, on devrait faire modifier la carte grise comme pour le gaz quand on passe de ES a EG et donc, faire vérifier la conformité de l'installation flex.
Le problème, la DRIRE ne sait pas quoi contrôler.

n°15200579
lefort   profil
Profil : Routard
Posté le 29-11-2007 à 19:45:07  answer
 

Le 29-11-2007 à 19:43:31, artoutitou a écrit :

Disons que la ou est le problème, c'est qu'ils ont inventé une énergie fiscale (FE) pour les voitures VCM ou FFV, et que donc, on devrait faire modifier la carte grise comme pour le gaz quand on passe de ES a EG et donc, faire vérifier la conformité de l'installation flex.
Le problème, la DRIRE ne sait pas quoi contrôler.


Qu'il y a une dénomination fiscale pour le Flex, c'est un chose, qu'il soit illégal de mettre du E85 dans autre chose qu'une flex; c'est autre chose.


---------------

n°15200602
Turbomach   profil
bricol'tout
Profil : Routard
Avatar
Posté le 29-11-2007 à 20:00:34  answer
 

Sachant que le SP95 contient déjà un peu d'éthanol, pourquoi ne pas approvisionner son véhicule avec un mélange d'un autre pourcentage ?
Par exemple comme certains ici qui roulent avec 50% SP95 et 50% E85 ce qui fait un "E45".


---------------
Total funky style !
La puissance de la funk
n°15200689
artoutitou   profil
Profil : Pilote
Posté le 29-11-2007 à 21:24:11  answer
 

Le 29-11-2007 à 19:45:07, lefort a écrit :


Qu'il y a une dénomination fiscale pour le Flex, c'est un chose, qu'il soit illégal de mettre du E85 dans autre chose qu'une flex; c'est autre chose.


Disons que ce n'est pas illégal, mais ta voiture ne répond plus aux normes du constructeur.
Pour des mélanges, oui, mais pour rouler a 100%, en théorie non.

n°15200696
yopman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-11-2007 à 21:28:44  answer
 

Le 29-11-2007 à 21:24:11, artoutitou a écrit :


Disons que ce n'est pas illégal, mais ta voiture ne répond plus aux normes du constructeur.
Pour des mélanges, oui, mais pour rouler a 100%, en théorie non.


Comme le SP95 contient 5% d'éthanol, et comme le E85 contient entre 15% et 35% de Sans-Plomb, ça va :D

n°15200728
brybix   profil
Profil : Routard
Posté le 29-11-2007 à 21:58:32  answer
 

Ça va…              et selon l'arrêté du Ministère http://www.legifrance.gouv.fr/imag [...] 0_0013.pdf  
article 5
« Attention, le superéthanol ou E85 est susceptible d’occasionner des dommages aux moteurs qui n’ont pas été adaptés à son usage », ne compte pas sur son ministre ou sur le pétrolier pour te payer une voiture neuve.
 
 
 
 

n°15200773
yopman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 29-11-2007 à 22:46:53  answer
 

Le 29-11-2007 à 21:58:32, brybix a écrit :

ne compte pas sur son ministre ou sur le pétrolier pour te payer une voiture neuve.


Ne t'inquiètes pas pour ma voiture  ;)  

n°15201000
wiliam9   profil
Golf 3 + Golf 3 = Golf 6
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 30-11-2007 à 12:16:56  answer
 

Ouais je le trouve cher a 0.899€/l mais bon je fait quand même 10€ de moins sur un plein !  


Message édité par wiliam9 le 30-11-2007 à 12:21:33

---------------
[:wiliam9:7] Ma Golf3 GTI 16V [:wiliam9:8][:wiliam9:9][:wiliam9:10]
n°15201006
artoutitou   profil
Profil : Pilote
Posté le 30-11-2007 à 12:25:20  answer
 

Ce n'est pas le tout de se pignoler à la pompe, il faut voir l'ensemble du coût.
Si sa te fait 10€ par plein, que tu fais 1 plein par mois, mais si tu consommes 40% de plus, que tu casses un démarreur tous les 3 mois à cause de mauvais démarrage a froid, et que tu casses un moteur tous les 2 ans, t'as rien économisé du tous. :ange:  

n°15201072
wiliam9   profil
Golf 3 + Golf 3 = Golf 6
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 30-11-2007 à 14:08:49  answer
 

oui c'est sur !
Mais je vais voir par rapport a la surconso, et puis pour le démarrage, meme a froid, pour le moment RAS !


---------------
[:wiliam9:7] Ma Golf3 GTI 16V [:wiliam9:8][:wiliam9:9][:wiliam9:10]
n°15201132
grogazenvu​e   profil
Gaaaazzzzzzzz!!!!!!!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 30-11-2007 à 15:30:39  answer
 

0,83€/l ce midi à la station Géant, à 50km de chez moi... :bah:


---------------
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n°15201180
ceyal   profil
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 30-11-2007 à 16:33:38  answer
 

Hi
 
Stable depuis 2 mois : 0,799€/l chez Carouf  à 1km
 
Bye

n°15203450
2cv-man10   profil
Ceci n'est pas une voiture...
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-12-2007 à 20:58:51  answer
 

Bonjour à tous, je suis nouveau et vous félicite de ce forum très intéressant.  :)  
 
Je m'intéresse de près à la question de l'E-85 mais je ne sais quelle opinion avoir étant donné que l'on entend de tout et n'importe-quoi, par exemple sur le bilan CO2 de l'E85 par rapport à l'essence. En effet je vois mal comment l'E-85 pourrait être plus émetteur que les carburants fossiles même en prenant en compte le transport et le raffinage du pétrole. mais il paraîtrait que ces études ont été financées par les pétroliers pour freiner les ardeurs des partisans de ce carburant...
 
Bref, mon but n'est pas de refaire le monde mais plutôt de vous demander votre avis sur un projet simple : je voudrais savoir quelles sont les modifications à effectuer sur le 602 cm3 de ma 2cv afin de l'alimenter en E-85. Si cela n'est pas faisable avec 85% d'éthanol, pouvez-vous m'indiquer dans quelles proportions est-ce possible ? Ici pas d'injection, pas d'allumage électronique et pas de capteurs à tout-va, juste un carburateur double-corps ! Les modifications concerneraient donc certains réglages ou le remplacement de certaines pièces succeptibles de se désagrèger au contact de ce carburant.
 
Merci de vos réponses  ;)  
@+

n°15203477
palatino   profil
Devil inside
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 02-12-2007 à 21:22:16  answer
 

http://groups.google.fr/group/2cv-ethanol


---------------
On n'est plus "jeune conducteur" quand on anticipe ses propres conneries.
On devient "bon conducteur" quand on sait anticiper celles des autres . . .
n°15203838
thom@   profil
Lag'III driver
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 03-12-2007 à 11:30:44  answer
 

Pour moi je roule depuis 3 mois (6000km) a 100%, avec une transition directe,et 0 soucis.
Seat Toledo moteur vw 1.6i 1994.


Message édité par thom@ le 03-12-2007 à 11:30:56
n°15205520
djulz2   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-12-2007 à 02:32:57  answer
 

Je roule avec une Ford Ka de 98, avec du 50% E85 -50%SP95, ca marche 100%bien ! C'est le premier plein, mais tout se passe super, le moteur ronfle, le bruit est presque meilleur qu'avec le 95.
Je me demande jusqu'a ou on peut aller, 85% ethanol? Sans kit? Il est vrai qu'investir dans le kit, pour une voiture un peu ancienne est onereux, surtout que je suis a 150000km. Pour l'instant je vais rester a l'E40, ensuite on verra. J'attends les reactions d'autres personnes ayant une KA et utilisant l'E85 en partie ou totalité.

n°15206426
yopman   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 06-12-2007 à 09:05:24  answer
 

Le E85 est mort en France.
Une Focus FlexFuel de 167g sera taxé à 750€.

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