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Auteur
 Sujet :

Question sur l' E85 / bioethanol / ethanol / superethanol

Bas de page 
n°15375067
juliusromu​lus1   profil
c est l'joint d'culasse, hélas
Profil : Membre
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Posté le 18-05-2008 à 17:54:05  answer
 

Reprise du message précédent :
 :jap:  comme quoi les allemandes ont ptete un déclic d'avance  :D


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Posté le 18-05-2008 à 17:54:05  profilanswer
 

n°15375078
ryle02   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-05-2008 à 18:02:37  answer
 

bon prudence avec ca!
pour rouler avec bioethanol il faut deux regles elementaires:
1-modele apres 1988 (mecanique moteur traitée)
2-avoir un allumage electronique(sinon risque explosion ou incendie)
pour le reste faite votre melange en pourcentage selon le vehicule,la temperature extérieur en bref si ca capote remétez un peu plus de sans plomb et c'est reparti,voila j'espere que je vous ai aidé.


---------------
Celui qui donne un bon conseil construit d'une main; celui qui donne un bon conseil et qui donne l'exemple, bâtit avec les deux; mais celui qui donne un bon conseil et un mauvais exemple, construit d'une main et détruit de l'autre.
n°15375109
ktmrc8   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 18-05-2008 à 18:35:16  answer
 

Sur une caisse de 1994, j'ai fait 10000km avec au moins du E40.
 
Et bien, depuis, même en revenant à du 100% SP95, la consommation a explosé... au moins +30%.
 
Je crains donc l'avoir tuée.
Ce n'est pas grave que j'allais la mettre à la casse de toute manière, mais prudence si vous tentez l'expérience sur une voiture récente qui a de la valeur.  :(

n°15375163
conkerfr   profil
L6 Addict
Profil : Routard
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Posté le 18-05-2008 à 19:11:23  answer
 

Serait-ce les premiers résultats à long termes ?  :??:


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"La vie militaire exige peu d'idées." Honoré de Balzac
n°15375177
maxejade   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-05-2008 à 19:21:40  answer
 

Bonjour a tous.
je viens d'instaler un kit E85 sur ma voiture mais sur la notice ,il est indique qu'il faut prevenir son assurance.
Est ce que quelqu 'un l'a fait?


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Le savoir ne vaut que s'il est partagé !!!
n°15375276
vingttt   profil
SP95, nothing else...
Profil : Membre
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Posté le 18-05-2008 à 20:15:20  answer
 

Le 18-05-2008 à 18:35:16, ktmrc8 a écrit :

Sur une caisse de 1994, j'ai fait 10000km avec au moins du E40.
 
Et bien, depuis, même en revenant à du 100% SP95, la consommation a explosé... au moins +30%.
 
Je crains donc l'avoir tuée.
Ce n'est pas grave que j'allais la mettre à la casse de toute manière, mais prudence si vous tentez l'expérience sur une voiture récente qui a de la valeur.  :(


Bah si tu la mets à la casse, fais peut-être une "autopsie" de ton circuit de carburant avant de la déposée pour voir si certaines pièces sont abimées.
Ca permettrait à ceux qui roulent à l'éthanol de vérifier l'état de ces pièces sur leurs voitures et de démarrer une base de donnée sur les problèmes liés a l'éthanol. Mais il faudrait pas mal d'autres témoignages.
C'est quoi ta voiture au fait??


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"Il ne pleut que deux fois par an en Bretagne, la première de janvier a juin et la seconde de juin a décembre" O. de Kersauson
Rennes  [:aimkdu13:3]  
 
LES CLIGNOTANTS BORDEL!!!
n°15375312
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-05-2008 à 20:35:44  answer
 

bonjour à tous!!
Bravo pour la documentation, ceyal. Hélas vous n'arrêterez pas polinetto qui de toute façon est contre , et n'oublie pas de le faire savoir à qui ne veut pas l'entendre.
Pour jaif72, il est probable qu'après quelque temps , l'éthanol passé dans ton réservoir a commencé à faire le ménage et la mer.ouille commence à colmater ton filtre à essence. De toutes manières un remplacement de filtre après 5000 kms n'est pas négligeable.
A juliusromulus1 , je roule aussi avec mon ford explorer depuis un bon moment sans kit, mais en toute connaissance de cause, je vais certainement flinguer mon catalyseur rapidement. Par sécurité je vais mettre un kit pour gérer la nouvelle carburation due à l'éthanol (apauvrissement ou enrichissement selon les besoins), d'autant plus que le kit flexfuel est payable en 3 fois si on veut!!

n°15375324
pepere36   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 18-05-2008 à 20:41:40  answer
 

Maxejade, j'ai un kit sur ma 607 depuis un bon moment, j'en ai parlé avec mon assureur mais il s'en fout. Il m'a dit que, contrairement au passage au GPL, le véhicule fonctionne par le même procédé qu'a l'origine.( sachant que l'on peut fonctionner même sans le kit). Donc, pour ne pas avoir de scrupules, va voir ton assureur avec toutes les docs en ta possession, mais il ne devrait pas réagir négativement.

n°15375475
le behemis​teL6   profil
BMW POWWWAAAA
Profil : Pilote
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Posté le 18-05-2008 à 22:12:22  answer
 

Le 17-05-2008 à 23:06:08, jaif72 a écrit :


 
Depuis le 1er Janvier 1993 tputes les voitures neuves vendues en France sont dotées d'une injection et sont catalysées.
 
Tu es sûr de l'année ?


1er janvier 1994  ;)


---------------
L6 en force :D  
la sonorité d'un L6, c'est tout simplement fabuleux.....
n°15375480
le behemis​teL6   profil
BMW POWWWAAAA
Profil : Pilote
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Posté le 18-05-2008 à 22:15:36  answer
 

Le 18-05-2008 à 17:30:09, conkerfr a écrit :

Donc opel astra 1.6 roulant à e85 sans modifs ? tu as de la chance qu'elle supporte le 100%. :jap:  
 
 [:aurel311:1]


Le 2.0L M50TU BMW aussi supporte 100% sans modif    :)

Message cité 1 fois
Message édité par le behemisteL6 le 18-05-2008 à 22:17:15

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L6 en force :D  
la sonorité d'un L6, c'est tout simplement fabuleux.....
n°15375603
conkerfr   profil
L6 Addict
Profil : Routard
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Posté le 18-05-2008 à 23:41:27  answer
 

Le 18-05-2008 à 22:15:36, le behemisteL6 a écrit :


Le 2.0L M50TU BMW aussi supporte 100% sans modif    :)


 
Celui monté sur les 520i e39 par exemple ?


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n°15375666
juliusromu​lus1   profil
c est l'joint d'culasse, hélas
Profil : Membre
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Posté le 19-05-2008 à 04:43:29  answer
 

j ai l impression que la gestion électronique du mélange avec des moteurs allemandes se fait bien.
 
que pensez vous d ajout de 25 cl (centilitres) d'acétone sur un plein complet d e85 ?
il parait que ça joue chimiquement sur la combustion et que ça améliorerait le rendement calorifique ?
quelqu'un a til deja essayé ?? :??:  :??:


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n°15375703
mac_fly1fr   profil
Profil : Apprenti
Posté le 19-05-2008 à 08:38:59  answer
 

En tout cas les bonnes vieilles golf 3 injection monopoint se comportent admirablement bien au 100% E85 sans aucune modif (j'ai plus de 2000km effectués avec ma golf 3 gt 1.8l 90ch )
 
http://ethanol-e85.fr/forum/vos-te [...] s-t39.html


Message édité par mac_fly1fr le 19-05-2008 à 08:39:33
n°15375768
alfseeker   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-05-2008 à 11:15:34  answer
 

Le 17-05-2008 à 16:08:55, EAime a écrit :


 
 
Très vrai !!!! Et plus drôle aussi les gens qui s'écrasent le nez sur leur pare-brise pour tenter de déchiffrer le logo que j'ai mis sous le monogramme "ESPACE" de ma voiture : FLEXFUEL !!!!!
 
Voir la conclusion de mon tuto sur le montage d'un boitier DUALFLEX !  [:alano54:1]  


 
Hello,
 
Quelle est la version / motorisation de ton Espace ?
car j'ai un Espace IV avec le V6 3.5 et je ne trouve pas de kit compatible...

n°15376003
manuvts90   profil
65 000km/an et pas de Diesel
Profil : Routard confirmé
Posté le 19-05-2008 à 15:51:56  answer
 

Bon je viens de tout lire  :o  
 
Je vous fais part de mon expérience en E85.
 
Depuis novembre dernier, je roule avec 50% d'E85, soit une 40aine de pleins et plus de 25 000km.
 
Au bout de 5 pleins, la voiture s'étouffait à haut régime.  
 
Verdict : Mon filtre à essence s'est colmaté et les bougies étaient blanches.
 
les bougies qui avaient 35 000km sont blanches    
 
http://img179.imageshack.us/img179/7792/dsc05352gv9.jpg
 
J'ai ouvert le vieux filtre à essence qui avait 15 000km.
 
http://img179.imageshack.us/img179/6761/dsc05346lm6.jpg
 
http://img522.imageshack.us/img522/6605/dsc05347kf7.jpg
 
J'ai changé les deux et depuis rien n'a été fait et ça tourne comme une horloge.
 
Ma conso est passée de 5.9 à 6.2 litres aux cents (je fais 50% d'autoroutes, 30% de nationales et 20% de ville)
 
Depuis 3 pleins, je suis passé à 80% (34 litres d'E85 hier pour un réservoir de 45litres). Le voyant moteur ne s'est toujours pas allumé.
 
Je pense mettre une résistance comme je l'ai lu ici sur la sonde de T° d'air et tenter le 100%.
 
 
Ma voiture : une saxo de 1998 1.6 8s inj multipoints de 307 000km (moteur d'origine mais décatalysé).

Message cité 1 fois
Message édité par manuvts90 le 19-05-2008 à 16:32:12

---------------
Objectif 350 000km en Saxo VTS 1.6
100% Ethanol, Moteur-boite d'origine, Admi dyn Kosei, Décata, Injecteurs MI16, Calandre Ph1, Becquet Ph3
Acheter un TDi ?   Pour jeter l'argent par les fenêtres ?  :ange:  
n°15376279
jaif72   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 19-05-2008 à 20:13:01  answer
 
n°15376299
axxelman   profil
Castor vampire
Profil : Pilote pro
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Posté le 19-05-2008 à 20:27:22  answer
 

Le 19-05-2008 à 15:51:56, manuvts90 a écrit :

 

Ma conso est passée de 5.9 à 6.2 litres aux cents (je fais 50% d'autoroutes, 30% de nationales et 20% de ville)

 

Ma voiture : une saxo de 1998 1.6 8s inj multipoints de 307 000km (moteur d'origine mais décatalysé).

 

c'est impressionnant, tu consommes très peu :beuh: :bien:
conduite très souple toi aussi ?

 

et 307 000 km avec une saxo essence  :sol:  :good: (1.6 90 ch ?)
pourquoi sans cata ? (il était  "cuit"  ou pour consommer moins ?)

Message cité 1 fois
Message édité par axxelman le 19-05-2008 à 20:27:51

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I'd cut your name in my heart ,We'll destroy this world for you
Trust in my self righteous suicide,I, cry, when angels deserve to die
Intoxicated with my madness I'm in love with my sadness
n°15376329
tipiak   profil
Profil : Membre
Posté le 19-05-2008 à 20:44:42  answer
 

salut,
 
ton filtre a essence parait très propre sur les photos, tu es sur qu'il était bouché?

n°15376735
juliusromu​lus1   profil
c est l'joint d'culasse, hélas
Profil : Membre
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Posté le 20-05-2008 à 05:14:20  answer
 

je repose ma question citée plus haut , à savoir : " quelqu'un a-t-il déja essayé l'ajout d'acétone sur un plein d'essence ou d'[#00e21c][b][b]E85[/ :pfff: b][/b :??:


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n°15376737
juliusromu​lus1   profil
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Profil : Membre
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Posté le 20-05-2008 à 05:15:30  answer
 

*plein essence ou d'E85


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n°15376773
grogazenvu​e   profil
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Posté le 20-05-2008 à 08:21:32  answer
 

Le 18-05-2008 à 23:41:27, conkerfr a écrit :


 
Celui monté sur les 520i e39 par exemple ?


 
Non, celui là, c'est un M52. :jap:  
 
Le M50 était monté sur E36 phase 1 et E34 phase 2. :oui:


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n°15376874
conkerfr   profil
L6 Addict
Profil : Routard
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Posté le 20-05-2008 à 10:59:14  answer
 

Le 19-05-2008 à 04:43:29, juliusromulus1 a écrit :

j ai l impression que la gestion électronique du mélange avec des moteurs allemandes se fait bien.
 
que pensez vous d ajout de 25 cl (centilitres) d'acétone sur un plein complet d e85 ?
il parait que ça joue chimiquement sur la combustion et que ça améliorerait le rendement calorifique ?
quelqu'un a til deja essayé ?? :??:  :??:


 
J'ai jamais entendu parler de ça. Mais Ceyal peut il nous aider ? :lol:


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n°15376884
Blackmoon8​5   profil
L'avocat du Diable!!!
Profil : Membre confirmé
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Posté le 20-05-2008 à 11:18:26  answer
 

Je ne suis ni pro E85, ni pro GPL, ni contre l'un ou l'autre.... Mais voila ce que je dis dans un notre topic :
"C'est marrant, mais dans le dernier numéro (1028) d'un magazine automobile qui sort tous las mardis (ça commence par A, et ça fini par +), ils parlent des carburants trop chers... Et le GPL est donné comme une des 3 grandes solutions pour faire des économies.
Et l'argent c'est vraiment l'argument massue qui fera venir le monde au GPL (ou autres gaz). D'autant plus si les médias se mettent à en parler.
A suivre...."
 
Et pourquoi avoir sortie l'E85 alors qu'il y avait déjà le GPL.... Chirac et son gouvernement, avaient des actions dans les céréales ?!?
 
Perso vu ce qu'est capable de faire l'E85 à un moteur, même avec un kit (par ex. sur les durites, si elles n'ont pas été changé), je trouve l'opération encore plus risquée qu'avec un montage GPL sur un moteur avec une culasse non renforcée.
Après c'est un choix, de prendre des risques avec son moteur, pour gagner quelques euros à la pompe sur un an, et de se retrouver en panne pendant les vacances avec une facture à 4 chiffres, non pris en charge par l'assurance pour non respect des clauses...


---------------
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Le diesel c'est bien (pour ceux qui n'ont pas le choix)... L'essence c'est mieux!!! :)
n°15376902
jean guy1   profil
Profil : Apprenti
Posté le 20-05-2008 à 11:48:47  answer
 
n°15376909
Blackmoon8​5   profil
L'avocat du Diable!!!
Profil : Membre confirmé
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Posté le 20-05-2008 à 11:59:02  answer
 


 
Pas mieux... Ne tirez plus sur l'ambulance :D  :D  :D


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n°15376973
adrig   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 20-05-2008 à 13:29:53  answer
 

Le 15-05-2008 à 18:16:54, grogazenvue a écrit :


 
Y a pas de raison que le M40 ne l'accepte pas. Change quand même préventivement les durites, au cas où, c'est pas pour ce que ça coûte en concession... :bah:


Pourquoi les chnager en prévention?
Je les changerai si je décelle un fuite non?
 

Le 20-05-2008 à 11:18:26, Blackmoon85 a écrit :

Je ne suis ni pro E85, ni pro GPL, ni contre l'un ou l'autre.... Mais voila ce que je dis dans un notre topic :
"C'est marrant, mais dans le dernier numéro (1028) d'un magazine automobile qui sort tous las mardis (ça commence par A, et ça fini par +), ils parlent des carburants trop chers... Et le GPL est donné comme une des 3 grandes solutions pour faire des économies.
Et l'argent c'est vraiment l'argument massue qui fera venir le monde au GPL (ou autres gaz). D'autant plus si les médias se mettent à en parler.
A suivre...."
 
Et pourquoi avoir sortie l'E85 alors qu'il y avait déjà le GPL.... Chirac et son gouvernement, avaient des actions dans les céréales ?!?
 
Perso vu ce qu'est capable de faire l'E85 à un moteur, même avec un kit (par ex. sur les durites, si elles n'ont pas été changé), je trouve l'opération encore plus risquée qu'avec un montage GPL sur un moteur avec une culasse non renforcée.
Après c'est un choix, de prendre des risques avec son moteur, pour gagner quelques euros à la pompe sur un an, et de se retrouver en panne pendant les vacances avec une facture à 4 chiffres, non pris en charge par l'assurance pour non respect des clauses...


:ptdr:
Tu peux me rappeler le prix d'une installation GPL?
 


J'ai arrêté de lire quand j'ai vu les consos!
Avec une BMW 318is e36 je fais plus de 600 bornes avec mon plein, si ma conso avait augmenté de 40% j'en ferais à peine la moitié.
 


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BMW 318is '97
n°15376979
jean guy1   profil
Profil : Apprenti
Posté le 20-05-2008 à 13:36:52  answer
 

Le 20-05-2008 à 11:48:47, jean guy1 a écrit :
 
 
pas cool je trouve : http://www.roulermoinscher.fr/roul [...] mique.html
 
 
 
 
J'ai arrêté de lire quand j'ai vu les consos!  
Avec une BMW 318is e36 je fais plus de 600 bornes avec mon plein, si ma conso avait augmenté de 40% j'en ferais à peine la moitié.  
 
 
 
ta raison mais on peu pas repondre a leurs affirmations a la con !!!!!


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jean guy
n°15376982
grogazenvu​e   profil
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Posté le 20-05-2008 à 13:39:16  answer
 

Le 20-05-2008 à 11:18:26, Blackmoon85 a écrit :

Je ne suis ni pro E85, ni pro GPL, ni contre l'un ou l'autre.... Mais voila ce que je dis dans un notre topic :
"C'est marrant, mais dans le dernier numéro (1028) d'un magazine automobile qui sort tous las mardis (ça commence par A, et ça fini par +), ils parlent des carburants trop chers... Et le GPL est donné comme une des 3 grandes solutions pour faire des économies.
Et l'argent c'est vraiment l'argument massue qui fera venir le monde au GPL (ou autres gaz). D'autant plus si les médias se mettent à en parler.
A suivre...."
 
Et pourquoi avoir sortie l'E85 alors qu'il y avait déjà le GPL.... Chirac et son gouvernement, avaient des actions dans les céréales ?!?
 
Perso vu ce qu'est capable de faire l'E85 à un moteur, même avec un kit (par ex. sur les durites, si elles n'ont pas été changé), je trouve l'opération encore plus risquée qu'avec un montage GPL sur un moteur avec une culasse non renforcée.
Après c'est un choix, de prendre des risques avec son moteur, pour gagner quelques euros à la pompe sur un an, et de se retrouver en panne pendant les vacances avec une facture à 4 chiffres, non pris en charge par l'assurance pour non respect des clauses...


 
Ca, c'est une panne de diesel... :ddr:  
 
Sur un essence, la panne ne sera jamais (ou presque) si élevée: pas de pompe injection, pas de turbo, pas d'injection ultra-haute pression, ... :bah:


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n°15377000
Blackmoon8​5   profil
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Posté le 20-05-2008 à 13:54:03  answer
 

Pour l'installation GPL + ou - 1000€ avec les aides et carte grise gratuite ou 1/2 prix suivant les départements....
 
Et pour les nouveaux moteurs HPI???? Et certaines voitures essences sont équipées de turbo (à l'origine inventé pour elles)!!!
 
Mais sans faire de pub pour eux, allez voir Auto+ de cette semaine...
 
De plus par chez moi, y a pas de station E85 :lol:  Et tout le monde n'habite pas dans (ou proche) les grandes villes et faire 20 bornes juste pour faire mon plein  :non: .
 
On verra bien avec l'avenir !!!!

Message cité 1 fois
Message édité par Blackmoon85 le 20-05-2008 à 13:55:05

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n°15377006
jean guy1   profil
Profil : Apprenti
Posté le 20-05-2008 à 13:59:09  answer
 

pour information les aides pour le gpl ne sont que pour les voiture de moins de 3 ou 5 ans je ne sais plus , sinon c'est 3000€ pour les autre ca fait quand meme mal au cul !!!!!


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jean guy
n°15377008
grogazenvu​e   profil
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Posté le 20-05-2008 à 14:00:41  answer
 

Le 20-05-2008 à 13:54:03, Blackmoon85 a écrit :

Pour l'installation GPL + ou - 1000€ avec les aides et carte grise gratuite ou 1/2 prix suivant les départements....
 
Et pour les nouveaux moteurs HPI???? Et certaines voitures essences sont équipées de turbo (à l'origine inventé pour elles)!!!
 
Mais sans faire de pub pour eux, allez voir Auto+ de cette semaine...
 
De plus par chez moi, y a pas de station E85 :lol:  Et tout le monde n'habite pas dans (ou proche) les grandes villes et faire 20 bornes juste pour faire mon plein  :non: .
 
On verra bien avec l'avenir !!!!


 
Pour l'install GPL, comtpe plutôt 3000/3500€, les aides ne sont valables que pour les caisses neuves, ou moins de 3 ans, ce qui ne représente quasiment personne ici... :roll:
 
Les moteurs à haute pression d'essence sont rarissimes, et sont loin d'atteindre les pressions utilisées dans les gazouts (environ 300 bars contre pas loin de 2000)... :ddr:  
 
Auto+, le magazine qui ferait mieux de se mettre à la place du conducteur de temps en temps, ou à rebaptiser auto-chauvin, aussi... :lol:


Message édité par grogazenvue le 20-05-2008 à 14:02:47

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n°15377022
Blackmoon8​5   profil
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Posté le 20-05-2008 à 14:09:26  answer
 

Le 20-05-2008 à 13:59:09, jean guy1 a écrit :

pour information les aides pour le gpl ne sont que pour les voiture de moins de 3 ou 5 ans je ne sais plus , sinon c'est 3000€ pour les autre ca fait quand meme mal au cul !!!!!


 
C'est sur que le GPL a ses défauts aussi (comme tout carburant, même l'hydrogène à cause de sa production), mais combien coute un moteur brulé par l'E85, car oui les modèles vendus au Brésil ont un circuit d'alimentation spécifique.
Et a mon avis le rajout d'un simple boitier qui coute qu'en même entre 400 et 800€ sans préparation sérieuse, c'est faire des économie illusoires. Surtout que l'installation de ce dernier n'est pas soumise à des normes aussi spécifiques que celles du GPL.
Et quizz de la revente ?!?


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Le diesel c'est bien (pour ceux qui n'ont pas le choix)... L'essence c'est mieux!!! :)
n°15377026
jean guy1   profil
Profil : Apprenti
Posté le 20-05-2008 à 14:13:20  answer
 

aucunes pannes a ce jour sur aucun forums et ci c'est que des durites a changer ca va pas chercher bien loin .


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jean guy
n°15377029
Blackmoon8​5   profil
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Posté le 20-05-2008 à 14:19:51  answer
 

Le 20-05-2008 à 14:13:20, jean guy1 a écrit :

aucunes pannes a ce jour sur aucun forums et ci c'est que des durites a changer ca va pas chercher bien loin .


 
Peut-être mais depuis combien de temps et avec combien de kilomètre???? Les durites sont peut-être le premier signe d'un plus gros malaise dans le moteur.
Reste que le problème, ce sont bien les politiques et ça avec n'importe quel carburant. Sous Chirac c'était à fond l'E85, et sous Sarko c'est plutôt "faites moi disparaitre ça". Et les agriculteurs qui se sont mis à la culture du "biocarburant", ont encore mal au fondement !!!


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n°15377034
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Posté le 20-05-2008 à 14:22:26  answer
 

Le 20-05-2008 à 14:09:26, Blackmoon85 a écrit :


 
C'est sur que le GPL a ses défauts aussi (comme tout carburant, même l'hydrogène à cause de sa production), mais combien coute un moteur brulé par l'E85, car oui les modèles vendus au Brésil ont un circuit d'alimentation spécifique.
Et a mon avis le rajout d'un simple boitier qui coute qu'en même entre 400 et 800€ sans préparation sérieuse, c'est faire des économie illusoires. Surtout que l'installation de ce dernier n'est pas soumise à des normes aussi spécifiques que celles du GPL.
Et quizz de la revente ?!?


 
Un circuit d'alimentation, c'est à dire quelques mètres de durites, ça vaut quelques €, à la limite, quelques dizaines d'€, mais on est loin de la facture d'un turbo de gazout HS pour cause d'huile Carrouf, ou d'une pompe injection de gazout HS pour cause de trop d'eau dans le circuit carburant (quand ce n'est pas leur simple usure normale, à 150 000km... :ddr: )


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jean guy1   profil
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Posté le 20-05-2008 à 14:27:58  answer
 

pour le moment ca marche plutot bien , apres si le moteur lache , j'irai aux encheres comme pour mon scenic et sa repart a mondre frais , vue le pris que coute une bagnole francaise aux encheres je me fais aucun soucis si y a une panne .


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jean guy
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