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 Sujet :

Montage 1.6TD sur golf3 tdi 90 possible?

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n°14635772
nicolas816​0   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 23-03-2006 à 19:23:46  answer
 
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Bonsoir a tous.
 
Voila j'ai récupérer une golf 3 tdi sans moteur et j'aimerai savoir si ce serai possible d'y installer un moteur de golf 2 intercooler ?
Merci

n°14635887
Geyser   profil
Infréquentable
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 23-03-2006 à 19:29:41  answer
 

En repassant devant la DRIRE (service des mines) oui.

n°14635991
gti505   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 23-03-2006 à 19:34:01  answer
 

Cela va te couter tres cher car cela reste dur a homologuer meme si tu mt une puissance inferieur a l'origine.

mood
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Posté le 23-03-2006 à 19:34:01  profilanswer
 

n°14637455
nicolas816​0   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 23-03-2006 à 20:47:11  answer
 

D'accord mais ce que j'aimerai savoir c'est quel modification vais je devoir apporter au véhicule ?

n°14645340
nicolas816​0   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 24-03-2006 à 11:53:07  answer
 

Du genre :
 
_est ce qu'une boite de tdi90 mon sur un 1.6td ?
_serai je obliger de laisse le calculateur pour que la voiture demare ?
_est il possible de monter l'admission de la tdi pour pouvoir adapter l'echappement ?

n°14650988
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 24-03-2006 à 17:39:26  answer
 

Tu dois mettre le calculateur du golf 2 et son faisceau.

mood
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Posté le 24-03-2006 à 17:39:26  profilanswer
 

n°14651440
didier_rig​uelle   profil
Trainspotting... ©
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 24-03-2006 à 18:04:27  answer
 

darkthunder a écrit :

 
Tu dois mettre le calculateur du golf 2 et son faisceau.




Il y en avait un? :voyons:

n°14660050
franckk   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 25-03-2006 à 10:39:00  answer
 

Cherche plutot un tdi a la casse.
 
si techniquement,il n'y a aucun probleme (du moment que tu as tout le moteur complet)
 
mais entre les mines,le CT qui posera probleme(pollution),etc....ca n'a aucun interet.

n°14670929
nicolas816​0   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 27-03-2006 à 20:49:03  answer
 

Merci , mais j'ai pas trop le choix j'ai un petit budget .

 

Je commence demain alors si quelqu'un a déjà monté un moteur de golf2 sur une type 3 et avec de la chance une tdi , j'aimerai savoir a quel niveau vais je devoir faire des modifications ?

 

Est ce possible de:

 

_monter la boite de la tdi sur un moteur 1.6td ?
_monter l'admission de la tdi sur un moteur 1.6td ?

 

n°14671112
trumpet   profil
Profil : Routard
Posté le 28-03-2006 à 10:46:32  answer
 

C'est chaud ton affaire. C'est quand même assez éloigné, ce n'est pas la même génération de moteur.
Pas de calculateur c'est sur.  
L'admission, tu entends quoi ? de la boite à air jusqu'à la pipe, turbo compris ? Il vaut mieux laisser l'admission du 1L6, le rendement est étudié comme ça.
Pour la boite, compare les cotes du carter d'embrayage, vérifie quel embrayage tu peux monter. Je suppose que tu veux garder la boite du TDI pour les supports. Les supports coté moteurs sont placés au même endroit ?
Si tu as l'intention de faire homologuer prends contact dès maintenant, car si tu te pointes avec la voiture toute montée, aucune chance (sauf si tu connais quelqu'un bien sur).

n°14671138
kawick76   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 28-03-2006 à 11:47:25  answer
 

Je vois pas l'intertet : moins de peche,conso plus forte,bricolage,etc...
Attends et trouve un tdi c'est la meilleur solution

n°14671148
moitoutfou   profil
Profil : Routard
Posté le 28-03-2006 à 12:12:03  answer
 

Salut
 
Sa me semble un peut fou ton idée, moi perso je chercherais a échanger la caisse de golf 3 sans moteur contre une belle golf 2 1600td et je garderais le moteur pour le cas ou!
 
Car ton problème va ètre le circuit électrique, le circuit hydraulique de l' embrayage car sur un tdi la commande d' embrayage est hydraulique et la commande de boite par cable...
 
Tu va devoir faire beaucoup d' adaptation et ta caisse de golf 3 ne ce revendra jamais, fait pas sa c'est un masacre.
 
Vu que sa va ètre l'été tu peut échangé ta caisse de golf 3 contre une caisse de golf 1 cabrio sans moteur et mètre ton 1600td içi en belgique comme ancètre on peut faire ça (par exemple)
 
A bientot

Message cité 1 fois
Message édité par moitoutfou le 28-03-2006 à 12:13:00
n°14671505
trumpet   profil
Profil : Routard
Posté le 28-03-2006 à 19:59:38  answer
 

Le 28-03-2006 à 12:12:03, moitoutfou a écrit :

sur un tdi la commande d' embrayage est hydraulique


 
J'ai roulé avec des années et je ne le savais même pas. C'est dire si ça marche bien. Non sans rire je tombe des nues là, j'ai peur retrospectivement.

n°14671706
nicolas816​0   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 29-03-2006 à 00:55:58  answer
 

Merci pour vos réponses ,je sais que c'est du gâchis mais ce serai trop long a expliquer.

 

Si je voulais récupérer l'admission c'était pour ne pas avoir besoin de faire de modif au niveau de l'échappement.
pour les silon bloc je pense que c'est la même chose , j'avais adapter un 1.9d sur ma golf 2 a l'époque.
Ce qui me semble le plus compliquer c'est niveau électrique mais bon je verrai bien .

n°14671728
moitoutfou   profil
Profil : Routard
Posté le 29-03-2006 à 08:48:14  answer
 

Salut
 
 
En fait le 1600D et le 1900D sont techniquement semblable ainçi que le 1600TD et le 1900TD 75ch sont tout deux semblable mais quand tu prend les TDI ce n' est plus du tout les mème systèmes et de mémoire je crois que le tdi 90 n'a déja plus de commande par cable pour les gaz mais déja élèctromaniétique... et les différances ne s' arrète pas la.
 
Les plus grosse modif pour mètre un 1600td dans une tdi vont ètre;
 
-Echapement
 
-La boite avec un peut de chance celle de la TDI ira mais pas sur à cause de l'hydraulique et si tu m'est celle de 1600td il faut modifier tout l'ensemble changement de vitesse car un est par cable et l'autre par tringlerie.
 
-Modifier l'ensemble du pédalier.
 
-La modification de l' élèctrisité va rendre de gros problème car tu va devoir suprimé des éléments et simplifier le faissaux ce qui rendra la golf inutilisable par la suite avec un TDI.
 
-Tu va devoir démonté tout le système intercooler
 
-etc...
 
Je sais tout ça car j'ai voullu mètre un tdi 90ch dans une 1900td 75ch l' opération comme la tiènne est un masacre  
 
Mètre un 1900d dans un 1600d est un jeux d'enfants a coté de ce que tu veut faire.
 
A bientot


Message édité par moitoutfou le 29-03-2006 à 08:49:54
n°14672906
nicolas816​0   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 30-03-2006 à 18:26:21  answer
 

Voila j'ai monter le moteur aujourd'hui et j'ai réussi a le démarrer !
 
Avec de la chance j'ai réussi a monter la boite du tdi sur le 1.6td ,donc pas besoin de changer le système de vitesse ni le système d'embrayage .
 
Pour l'échappement j'ai retirer le morceau entre le moteur et l'intermédiaire ,demain j'essaierai d'y glisser l'autre ,ça ma l'air d'être bon.
 
La où je bloque c'est niveau compteur ,il déloque complètement ,toutes les aiguilles partent dans tout les sens et tout ça sans contact ! J'ai récupérer les 2 "+" du préchauffage pour les brancher sur le 1.6 et récupérer un "+" (un peu au hasard) pour ouvrir la pompe lorsque je met le contact .
 
J'espère pouvoir récupérer la pédale de gaz pour l adapter sur le tdi ,sinon il me reste plus qu'a récupérer les poulie du tdi pour la direction assisté .
 
Voila je pense avoir terminer bientôt .
 
Merci moitoutfou pour ces explications .
 

n°14672930
moitoutfou   profil
Profil : Routard
Posté le 30-03-2006 à 18:48:30  answer
 

Salut
 
 
Oui les vis de boite tombe devant sa c'est la générale chez VW m' est a tu mesuré avec précision l' embrayage et le volant moteur?
 
Quel volant moteur a tu mis et quel embrayage a tu mis?
 
Fais attention si tu n'a pas mesuré sa peut ne pas fonctioné et mème pire ètre en prise direct avec le moteur (si tu n'a pas mesuré m'est la en marche sur chandelle et sans jantes)
 
Content pour toi .
Courage pour l' élèctricité.

n°14672936
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
Avatar
Posté le 30-03-2006 à 18:52:12  answer
 

Le 27-03-2006 à 20:49:03, nicolas8160 a écrit :

Merci , mais j'ai pas trop le choix j'ai un petit budget .

 




:roll:
 
Sauf qu'avec l'homologation et tout le reste, ca va te couter plus cher de mettre un 1.6L qu'un tdi...


---------------
GSI 16V Addict
n°14672938
moitoutfou   profil
Profil : Routard
Posté le 30-03-2006 à 18:56:18  answer
 

Oui mais si c' est pour dépanné quelque temps il a raison et l' assurance en cas d' accident ne ce retournera pas contre lui vu les KW du 1600cc.
 
Moi je suis pour a deux conditions si c' est pour dépanné et si ils fais en sorte de ne pas abimé la caisse afin de pouvoir mètre de nouveau un TDI...

n°14672987
nicolas816​0   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 30-03-2006 à 20:02:06  answer
 

J'ai pris tout le systeme (volant moteur , embrayage) du tdi .

n°14672995
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
Avatar
Posté le 30-03-2006 à 20:13:07  answer
 

Le 30-03-2006 à 18:56:18, moitoutfou a écrit :

Oui mais si c' est pour dépanné quelque temps il a raison et l' assurance en cas d' accident ne ce retournera pas contre lui vu les KW du 1600cc.

 

Moi je suis pour a deux conditions si c' est pour dépanné et si ils fais en sorte de ne pas abimé la caisse afin de pouvoir mètre de nouveau un TDI...

 


:violon:
Mais biensur, si demain il à un accident, il ne sera jamais couvert par l'assurance et paira à vie....


---------------
GSI 16V Addict
n°14673692
trumpet   profil
Profil : Routard
Posté le 31-03-2006 à 19:30:37  answer
 

Je confirme, véhicule non homologué -> refus de payer direct.
 
Si tu as pris le volant moteur du TDI, il n'est pas équilibré par rapport à ton vilebrequin. Ton moteur risque de vibrer et de consommer un peu d'huile.

n°14673763
nicolas816​0   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 31-03-2006 à 21:23:58  answer
 

L'homologation n'est pas le but de mon sujet . :non:  
 
Je ne voi pas pourquoi le volant moteur ferai vibrer mon moteur ,je trouve qu'il tourne tres bien .
Le volant en lui même est equilibré .
 
J'ai reussi a adapter l'echappement et la pedale de gaz , il ne me manque plus qu'a regler le probleme elctronique . :??:  
 
Encore merci. ;)  

n°14674096
nicolas816​0   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 01-04-2006 à 17:34:16  answer
 

Voila j'ai terminé , mais j'ai du debrancher le compteur a cause du probleme electrique .
 
Autrement tout fonctionne .
 
 ;)

n°14674143
gtturbo4ev​er   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 01-04-2006 à 18:40:46  answer
 

Félicitations Nicolas pour ton boulot c'est pas une mince affaire....  ;)  
 
Pour tous ceux qui parlent de l'homologation, je pense pas que vous avez raison car c'est vrai que le véhicule n'est plus aux spécifications du constructeur à sa sortie d'usine.  :jap:  
Mais le fait de mettre un moteur moins puissant dessus ne posera (à mon sens en toute logique) pas de soucis au niveau des freins, de la suspention etc.... sachant que celui-ci est fait pour encaisser les 90cv du TDi (peut-être un souci au niveau des transferts de masse du fait de la différence de moteurs ???  :??: ).  
Si l'homologation venait à échouer sur ce type de manipulation moi je dirai qu'en France la mentalité est vraiment imcompréhensible.  :pfff:  
 
Je comprend parfaitement qu'il y ai besoin (non je dirai que c'est même plus que nécessaire) dans le cas où l'on met un moteur TDi 130cv dans une caisse de Golf II qui à l'origine est équipé du TD 80cv (modèles avec échangeur de turbo et un Turbo refroidi par eau et huile) car la caisse n'est pas prévue pour, mais l'inverse ça me laisse perplexe quand même.....   :cry:  
 
Dernière chose : sur les anciennes cartes grises il y avait une partie pour les modifications apportées au véhicule par rapport à sa configuration en sortie d'usine. Je ne sais pas si c'est valable dans le sens de mettre un moteur TDi dans l'art bien sûr (avec tout ce qui va avec pour que ça soit pas du suicide) ou alors juste pour mettre des sièges pour transformer une socité en vraie 5 places..... A creuser donc !!!  :jap:  
A ce propos : existe t-il toujours une partie sur les nouvelles cartes grises en vu de modifications apportées au véhicule ???  :??:  
 
Pour bien éclairer le débat ça serait franchement super si une personne avait eu à faire ce genre de choses, et qu'il nous apporte son expérience sur l'homologation. C'est vrai que ça court pas les rues des personnes qui changent un moteur pour un autre en voie de l'homologation donc c'est vrai que c'est difficile de statuer sur la chose. Nous n'avons que les textes de loi en fait (ce qui déjà est un bonne chose)
 
N.B : c'est vrai qu'en France on peut rien faire  :p


---------------
On dit que l'AMOUR est aveugle par contre pas les voisins alors le faites pas dans le jardin !!!!
Vive la Supercinq.
Membre de la BAGcA
n°14674147
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
Avatar
Posté le 01-04-2006 à 18:44:02  answer
 

Le 01-04-2006 à 18:40:46, gtturbo4ever a écrit :

Félicitations Nicolas pour ton boulot c'est pas une mince affaire....   ;)  
Blabla

 

N.B : c'est vrai qu'en France on peut rien faire   :p

 


En france, c'est simple, toute modification visant à modifier un véhicule pour qu'il ne corresponde plus à la fiche d'homologation entraine obligatoirement un passage au mine.
Si le passage aux mines n'es pas fais et que le conducteur à un accident, l'assurance ne le couvreras pas et il paiera toute sa vie...


---------------
GSI 16V Addict
n°14674154
gtturbo4ev​er   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 01-04-2006 à 18:54:15  answer
 

Une remarque aussi, je ne crique pas j'espère que personne ne se sentira visé (je vous assure ce n'est pas mon but) mais j'ai parcouru un peu les topics sur ces genres de modifications mais dans l'autre sens  :p  , il y a un sujet qui traite de la monte d'un moteur de T16 dans une 205 GTi et je vois que tout le monde admire son travail (attention il y a quand même des gens qui lui disent que c'est pas homologué et qu'il devra faire attention !!!!)et l'encourage alors qu'un gars avec une Golf TDi  demande s'il est possible de mettre un moteur TD dans sa voiture, tout le monde lui demande de laisser tomber et parle d'homologations...  :cry:  
 
Pourtant faut bien en convenir que modifier une TDi en TD ou l'inverse même est aussi difficile qu'installer un moteur de T16 dans une caisse de GTi..... faisceaux différents.....  :pfff:  
 
Encore une fois j'espère pas avoir dit quelque chose de méchant ou d'avoir froissé quelqu'un (dans ce cas je vous assure je m'en excuse vraiment c'est pas mon intention) et qu'on méditera bien ces propos....  :sol:


---------------
On dit que l'AMOUR est aveugle par contre pas les voisins alors le faites pas dans le jardin !!!!
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Membre de la BAGcA
n°14674161
gtturbo4ev​er   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 01-04-2006 à 18:58:27  answer
 

Le 01-04-2006 à 18:44:02, td 100 a écrit :

En france, c'est simple, toute modification visant à modifier un véhicule pour qu'il ne corresponde plus à la fiche d'homologation entraine obligatoirement un passage au mine.
Si le passage aux mines n'es pas fais et que le conducteur à un accident, l'assurance ne le couvreras pas et il paiera toute sa vie...


 
Je sais tu as tout à fait raison d'ailleurs et je suis franchement pas contre une homologation loin de là car il s'agit quand même d'une question de sécurité (autant pour le gars que les autres usagers). C'est vrai aussi que si tout était fait de manière anarchique je sais pas ce que ça donnerait mais franchement ça serait pas beau et énormément dangereux à cause de personnes qui feraient n'importe quoi.  :ange:  
 
D'ailleurs pour appuyer ce que tu dis : c'est pas compliqué il suffit de jeter un regard sur le contrat d'assurances qui stipule clairement qu'une modification des caractéristiques d'origines d'un véhicule quelle qu'elle soit entraine une rupture du contrat unilatéralement :p


Message édité par gtturbo4ever le 01-04-2006 à 19:01:33

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On dit que l'AMOUR est aveugle par contre pas les voisins alors le faites pas dans le jardin !!!!
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n°14674171
gtturbo4ev​er   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 01-04-2006 à 19:09:33  answer
 

Le 30-03-2006 à 18:26:21, nicolas8160 a écrit :

La où je bloque c'est niveau compteur ,il déloque complètement ,toutes les aiguilles partent dans tout les sens et tout ça sans contact ! J'ai récupérer les 2 "+" du préchauffage pour les brancher sur le 1.6 et récupérer un "+" (un peu au hasard) pour ouvrir la pompe lorsque je met le contact .
.


 
Pour le compteur tu peux récupérer un de TD à la casse. Par contre je ne sais vraiment pas de quoi ça peut venir, pour savoir faudrait voir comment c'est cablé la dedant.
 
Par contre je te conseille aussi vivement de la passer aux mines (tu peux en parler à ton assureur et voir ce qu'il en pense. Je ne pense pas qu'il fera la tronche car tu n'augmentes pas la puissance au contraire) et tient nous au courant de la chose  :p


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nicolas816​0   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 02-04-2006 à 13:25:19  answer
 

Pour le compteur je ne pense pas pouvoir recuperer un TD car il faudrai que je change tout le faisceau car ce compteur est relier au calculateur ,mais vu qu'il debloque seulement contact coupé je vai me mettre un interupteur a l'interieur du vehicule pour que la batterie ne se decharge pas la nuit .
 
Pour l'homologation j'irai en parler a mon assureur ,c'est pas bête . ;)  
 

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