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Vibrations sur ma 324td

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n°14557737
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-03-2006 à 00:19:37  answer
 
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Bonjour à tous
J'ai une vibration importante qui se produit entre 70 et 85 kmh.
Les pneus ont été remplacés et equilibrés 2 fois dans le doute.
Cette vibration est trés importante entre -5 et 10 degrés et diminue entre 15 et 25 degrés pour disparaitre en été.
Si vous avez une idée sur ce problème.
Merci par avance

n°14558667
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
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Posté le 19-03-2006 à 08:05:06  answer
 

A tchao bonjour;
 
T'es un comique toi, pour faire des statistiques sur un an!
 
Je peux pas encore te dire d'où ça vient, mais je peux te dire d'où ça ne vient pas.
Tes roues ne sont pas desserrées! Sinon t'en aurais déja perdu une!
 
En géénéral il vaut mieux traiter ce genre de problème plus rapidement, pour des questions de sécurité.
Passons...
 
Modèle? (7 derniers chifres de ton No de série)
Kilométrage?
Tes vibrations se remarquent:
Uniquement à vitesse constente?
Quand tu accélères?
Quand tu décélères?
D'avantage dans les virages?
Pneus d'hiver?
Gentes d'origine?
usure des pneus régulière?
Véhicule déja accidenté?
Vibrations dans le volant?
vibration dans toute la caisse?
Vibration en 4ème et en 5ème?
Vibrations + importantes en montée?
Les vibrations augmentent-elles quand tu fais des distances plus longue (en freinant souvent?
 
Le plus simple est de copier les questions, et de mettre les réponses à côté.
@+ DarkGyver :coucou:

n°14564023
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-03-2006 à 16:22:26  answer
 

Je me suis déja penché dessus il y a plus d'un an,mais je n'ait rien trouvé.
Maintenant cela m'agasse sérieux et je me remet à chercher.
Voici les réponses à tes questions:
Modèle? (7 derniers chifres de ton No de série) ac01950
Kilométrage? 210.000
Tes vibrations se remarquent:  
Uniquement à vitesse constente? oui  
Quand tu accélères? non
Quand tu décélères? non
D'avantage dans les virages? non
Pneus d'hiver? non
Gentes d'origine? oui en alu
usure des pneus régulière? oui
Véhicule déja accidenté? non
Vibrations dans le volant? légère
vibration dans toute la caisse? oui
Vibration en 4ème et en 5ème? peu importe le raport,meme en roue libre
Vibrations + importantes en montée? non
Les vibrations augmentent-elles quand tu fais des distances plus longue (en freinant souvent? non
J'ai remplacé le volant moteur à 150.000 car ressorts cassée en interne,mais c'est un défaut bien connu.
Voila ce dont je peux te dire pour l'instant.
 

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Posté le 19-03-2006 à 16:22:26  profilanswer
 

n°14569426
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
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Posté le 19-03-2006 à 21:35:12  answer
 

A tchao bonjour;
Etant donné les réponses que tu m'as donné, le plus probable à mon avis est que:
**Soit une ou plusieurs genes en allu ait (ent) un met plat.
Ceci arrive lorsque l'on passe un nid de poule à grande vitesse. C'est plus fréquent sur les gentes allu.
**Soit se sont les pneumatiques qui sont déformées (mauvaise qualité).  
D'après ton numéro de série, tu as l'ABS, les pneus n'ont de ce fait pas pu souffrir suite à un gros freinage d'urgence.
 
Pour vérifier si le diagnostique est bon:
Mettre la voiture sur le cric.
Prendre un objet quelconque, et le placer au ras de la gente (à la hauteur du rebord de montage du pneu). Cet objet ne doit plus bouger. Faire tourner la roue en contrôlant si la gente est voilée, ou si elle fait un "plat" dans le sens de la hauteur. Une gente en bon état ne devrait pas avoir de déformation de plus de deux milimètres.
faire la même opération, mais en prenant comme référence le pneu. La tolérence pour les pneus est un peu plus importante (mais pas beaucoup!)
 
Renouveler ces deux opérations pour les quatres roues.
 
Essaie cela, et dis moi ce que tu trouves!
 
@+ DarkGyver :coucou:

n°14569898
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-03-2006 à 22:02:18  answer
 

Bonsoir.
Le remplacement des pneus a rien changé au problème car avant et aprés remplacement, toujours le meme problème ( pneus neufs).
Au niveau controle des jantes,j'ai déja effectué ce que tu a dis,et a peine 1mm sur une jante de variation.
J'ai remplacé les roues une à une avec la roue de secours qui est en tole et jammais servie bon gonflage et equilibrée,et malgré cela aucune différence aussi minime soit'elle.
Je n'ait pas l'abs sur ce modèle !
voila pour la suite
 

n°14570523
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
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Posté le 19-03-2006 à 22:31:31  answer
 

Re,  
 
Tu dis que le contrôle a été effectué. Est ce que cela a été fait aussi sur le bord intérieur de la gente qui avait une petite déformation?
Car il arrive que la gente ne prenne un coup que sur la partie interne...
 
Les gentes que tu as sont bien des gentes d'origine E30.  
Ce ne sont pas des gentes d'un autre modèle ou des gentes "accessoire" d'une marque quelconque?  
 
As-tu fait tester tes ammortisseurs?
 
As-tu effectué un tes de freinage résiuel à l'arrière? (frein à main grippé et/ou mal rêglé)
 
As-tu des bruits de claquement au passage de trous?
Av?  
Ar?
 
Quand tu es en roue libre, et que ça vibre.
Si tu accétères (sans vitesse enclenchée), y a t'il un changement?
 
Quand tu roules doucement, (20 a30 km/h) et que tu freines doucement, puis tu relâches.
Enrends-tu un claquement?
 
@+ DarkGyver :coucou:


Message édité par darkgyver le 19-03-2006 à 22:48:02
mood
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Posté le 19-03-2006 à 22:31:31  profilanswer
 

n°14572548
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-03-2006 à 01:07:29  answer
 

Les gentes que tu as sont bien des gentes d'origine E30. oui d'origine
 
As-tu fait tester tes ammortisseurs? oui remplacés AV AR
 
As-tu effectué un tes de freinage résiuel à l'arrière? (frein à main grippé et/ou mal rêglé)
Coté freinage,machoires remplacées AR+les 4 disques+plaquettes  
 
As-tu des bruits de claquement au passage de trous? non
Av? non
Ar? non
 
Quand tu es en roue libre, et que ça vibre.  
Si tu accétères (sans vitesse enclenchée), y a t'il un changement? non
 
Quand tu roules doucement, (20 a30 km/h) et que tu freines doucement, puis tu relâches.  
Enrends-tu un claquement? non aucun

n°14573291
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-03-2006 à 09:11:53  answer
 

A tchao bonjour,
 

Citation :

As-tu effectué un tes de freinage résiuel à l'arrière? (frein à main grippé et/ou mal rêglé)  
Coté freinage,machoires remplacées AR+les 4 disques+plaquettes

 
 
Même si c'est neuf:
Es-tu sûr que ton frein à main a été bien rêglé et que le câble n'est pas grippé?
 
Si tel est le cas, il faudra chercher le défaut du côté des trains roulants. (mais pas de la transmission.
 
Il était de toute façon inutile de faire deux équilibrages...
Si cela avait été un problème d'équillibrage, il n'aurait été perceptible qu'à des vitesse supérieurs à 90km/h environ.
 
je te tiens au courant!
@+ DarkGyver :coucou:

n°14573415
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-03-2006 à 09:30:09  answer
 

A tchao bonjour,
 
de ce plan:
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=AD91&mospid=47280&btnr=31_0260&hg=31&fg=05
Vérifier les rotules de la pièce 4
Si cela n'a pas été fait depuis moins de 100000km, changer les silenblocs 8 (à privilégier)
 
Sur ce plan:
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=AD91&mospid=47280&btnr=32_0324&hg=32&fg=25
Démonter mles soufflets de cardan de manière à accéder à la rotule de la pièce 4 qui est fixée sur la crémaillère.
Vérifiers'il y a du jeu
Vérifier aussi si la crémaillère a du jeu. (malheureusement je ne connais pas les tolérances).
Vérifier si la rotule de direction côté jambe a du jeu.
 
Voila pour commencer...
 
@+ DarkGyver


Message édité par darkgyver le 20-03-2006 à 14:26:53
n°14577588
durando   profil
Profil : Membre
Posté le 20-03-2006 à 14:24:48  answer
 

Salut,
Les vibrations peuvent provenir de la transmission :
Sur ma 324 TD j'avais des vibrations qui sont devenues bruyantes et c'était du au palier de l'arbre de tranmission.
Donc à vérifier.

n°14577606
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-03-2006 à 14:25:59  answer
 


A tchaoBonjour,
 
suite...
Si l'avant est Ok, étant donné le kilométrage, il faut vérifier les points suivants:
voir plan:
http://www.realoem.com/bmw/showparts.do?model=AD91&mospid=47280&btnr=33_0212&hg=33&fg=30
pièce [P3] une par côté (à privilégier!)
pièce [P8] il y en a deux par côté
Lorsque ces pièces sont usées (caoutchouc mou et/ou déchiré) elle peuvent causer les symptômes que tu as!
 
@+ DarkGyver

n°14585321
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-03-2006 à 22:05:36  answer
 

Merci pour tous ces renseignements,il ne me reste plus qu'à me mettre en bleus
et c'est parti.
Je vous tiens au courant de l'évolution.
Merci encore

n°14588360
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 21-03-2006 à 07:30:50  answer
 

A tchao bonjour,
 
Ta remarque;
 

durando a écrit :

 
Salut,
Les vibrations peuvent provenir de la transmission :
Sur ma 324 TD j'avais des vibrations qui sont devenues bruyantes et c'était du au palier de l'arbre de tranmission.
Donc à vérifier.




 
est judicieuse, mais je ne pense pas que ce soit le cas pour lui. Car la vibration ne part pas, ou ne change pas lorsquil presse sur l'embrayage et se trouve en roue libre. Le fait de mettre l'arbre sous tension devrait modifier ces vibrations.
 
@+ DarkGyver :coucou:

n°14702301
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-05-2006 à 00:42:17  answer
 

bonsoir
j'ai mis du temps à intervenir su rma voiture faute de temps , mais aprés recherche , j'ai remplacé les pièces repère 8
http://www.realoem.com/bmw/showpar [...] g=31&fg=05
j'ai également remplacé les 2 bielettes de la barre stabilisatrice avant,et controle du jeu sur les rotules des triangles ok
controle de la crémaillère de directon,aucun jeu constaté
les pieces 3 et 8 sont bonnes (pas de jeu)
http://www.realoem.com/bmw/showpar [...] g=33&fg=30
dans le doute j'ai remplacé le palier intermédiaire de l'arbre de transmission.
aprés remplacement de pieces et controle des autres,mon problème est toujours présent avec un plus.
Maintenant,lors d'accélération vers 30à40kmh,je commence à ressentir la vibration,si je relache elle disparait.
Elle est trés présente entre 70 et 80 puis réaparait légèrement entre 90 et 100 kmh.
cette vibration se ressent dans toute la caisse, donc difficile de trouver la provenance exacte.
Le pont de transmission peut'il faire un tel défaut?
Si vous avez une idée?
Merci par avance

n°14702345
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 09-05-2006 à 09:05:01  answer
 

Re;
 
Ton problème n'est plus le même!
Les vibrations dans le volant sont elles parties?
 
Avant tu avais des vibrations à vitesse constantes, maintenant c'est en accélération....
 
Des vibrations dans toute la caisse à partir de 30 à 40 km/h  dans toute la caisse....
 
 
Vibrations dans toute la caisse ==> implique provient de l'arrière ou de la transmissioon
A partir de 30 km/h ==> ne provient pas de l'équilibrage
possibilités:  

  • Commencer par vérifier si tu n'as pas de roue desserrée!
  • flextor déchiré/arraché (vérifier visuellement son état)
  • Roulement de pont intermédiaire (peu probable) vérifier s'il a un jeu latéral

flextor pièce 2 et roulement de palier intermédiaire pièce 10
http://www.realoem.com/bmw/showpar [...] g=26&fg=10
 

  • silenblocs de fixation du pont Ar (regarder état. Déchiré?)

pièce 13 silenbloc pont Ar
http://www.realoem.com/bmw/showpar [...] g=33&fg=10
 

  • Supports moteurs déchirés ou/et ammortisseur HS
  • Silenblocs moteur pièces 7 et 19  et ammortisseur moteur pièce 11

http://www.realoem.com/bmw/showpar [...] g=11&fg=10
 

  • silenblocs supports boite déchirés (vérifier état)
  • silenblocs boite Vitesse pièce 2

http://www.realoem.com/bmw/showpar [...] g=23&fg=10
 

  • Ceinture de pneu déchirée (mettre un autre jeu de roues à l'arrière pour faire un essai)


  • jante voilée  (mettre un autre jeu de roues à l'arrière pour faire un essai)


  • roulement roue arrière bloqué (mettre sur un cric pour vérifier le jeu )


si tu n'as rien trouvé au dessus!

  • silenblocs de train Ar complètement HS (Re-vérifier avec un levier s'ils ont du jeu (pièces 8, il y en a 4 et pièce 3 il y en a 2)


Je pense que en tout état de cause, il faut commencer par mettre un autre jeu de roues pour voir si les vibrations sont les mêmes... (et en profiter pour vérifier le jeu des roulemets)
 
 
@+ DarkGyver [:mikmik:2]


Message édité par darkgyver le 09-05-2006 à 10:44:14

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REVUE TECHNIQUE BMW de  DarkGyver
 Forum TECHNIQUE BMW de  DarkGyver
n°14703210
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-05-2006 à 01:03:25  answer
 

Merci pour tes réponses.
Les vibrations dans le volant apparaissent légèrement entre 70 et 80,mais elles sont dues aux vibrations de la caisse.La vibration que je ressent à l'accélération vers 30à40kmh provient de la caisse, et si je pose la main ou passe la transmission,les vibrations sont importantes.
j'ai remplacé le palier intermédiaire complet par un neuf.
Pour les silenc bloc moteur je vais les controler.
Pour les silenc bloc de boite ils sont bons,pas craquelés,pas coupés.
Pour ceux de l'arrière, je vais recontroler,pour celui du pont il est craquelé légèrement.
Je vais également remplacer le flector coté boite car j'en ait un neuf.
pour les pneus,déja permutés entre av et ar, équilibrage fait 2 fois puis remplacés un à un par la roue de secours, aucune différence.
voici ce que je peux dire de plus.
Je m'occupe de cela mercredi 10 et le soir tu auras des nouvelles.

n°14703211
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-05-2006 à 01:09:51  answer
 

j'avais oublié
aucun jeux dans les roulements de roues les 4 controlé 2 fois

n°14703221
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 10-05-2006 à 05:25:48  answer
 

A tchao bonjour;
 
ATTENTION
Lors d'une intervention sur l'arbre de transmission (flextor, palier intermédiaire...) il est très impportant de respecter les règles suivantes:

  • Ne jamais déboiter les canelures des deux parties de l'arbre, sans faire de marquage afin de pouvoir le remettre dans la position d'origine.
  • Ne pas modifier le rêglage au niveau des cannelures
  • Ne pas laisser l'arbre pendre sous son propre poids lorsqu'ill est démonté à une extrémité (il doit être retenu par un fil de fer ou quelquechose de ce genre.
  • Surtout, ne jamais tirer latéralament sur l'arbre de transmission quand une extrémité est démontée.


Si vous ne respectez pas ces rêgles, l'arbre de ransmission sera désiquilibré et/ou tordu et provoquera de fortes vibrations
 
 
@+ DarkGyver [:mikmik:2]


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n°14703671
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-05-2006 à 17:44:51  answer
 

bonjour
il est vrai que bètement j'ai démonté le bout de l'arbre sans repèrer les canelures pour remplacer le palier, mais malgré cela le problème reste identique avant son remplacement.
j'ai controlé les 2 silenc bloc moteur ainsi que les 2 mini verins et les 2 silenc bloc de boite, tous OK.
J'ai controlé également le flector,aucun jeu latéral,pas craquelé ect.
J'ai controlé les 2 silenc bloc de suspente,aucun jeu annormal ainsi que les 4 silenc bloc sur les triangles ar, pas de jeu annormal.
Controle également du silenc bloc du pont AR, craquelé légèrement mais pas de jeu annormal.
J'ai recontrolé également si il y avait du jeux dans les roulements, RAS.
Controle également des amortisseurs et fixations, RAS.
Aprés tous ces controles rien d'annormal.
Je pense mettre une mini caméra pour filmer au niveau du pont ou train arrière afin de voir si je voit une vibration annormale en roulant.
voila pour aujourd'hui.

n°14703756
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 10-05-2006 à 18:53:39  answer
 

Re;
 
As-tu remarqué unbruit annormal au ralenti et/ou des vibrations au niveau de la pédale d'embrayage?
De la même manière:
Les vibration sont elles les mêms à basse vitesse en 2ème et en 3ème?
 
@+ DarkGyver [:mikmik:2]


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n°14704012
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-05-2006 à 22:17:00  answer
 

aucun bruit annormal au ralenti, aucune vibration sur la pédale d'embrayage.
A l'arret,aucune vibration ,à l'accélération et décélération non plus,mais uniquement en roulant.Pour info il y a 3 ans, j'ai changé le volant moteur par un neuf car ressorts hs et elle avait 150 000 kms compteur.
Que ce soit en 3ème,4ème ou 5ème vibration toujours à la meme vitesse,2ème jammais essayé car je n'aime pas monter le moteur en régime, mais au point mort en roue libre,ça le fait également,virage,ligne droite,montée,descente meme problème.
j'ai déja affronté des pannes à la c... ,mais celle ci commence à m'agacer sérieusement.
 

n°14704210
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 11-05-2006 à 08:05:17  answer
 

A tchao bonjour;
 
Je suis d'avais que ton problème se situe quelquepart sur le train Ar, et sur les pièces dont je t'ai fait part!
 
Il est possible que, en ne mettant le cric que d'un côté pour vérifier ces pièces, le train soit sous tension et que le jeu excessif ne soit pas décelable.
 
Je pense donc que la meilleure solution serait de mettre le véhiicule sur un pont et de recontrôler ces pièces!
 
J'ai moi même eu un problème sur une rotule de train Av, et j'ai dû m'y prendre à trois fois pour confirmer le diagnostique; alors que j'en connaissais la cause!!! Les tensions sur ces pièces peuvent être si importantes que l'on peut ne pas remarquer un jeu important dans certaines condition!
 
@+ Darklgyver [:mikmik:2]


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n°14704945
daniel33   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 11-05-2006 à 23:03:13  answer
 

lors du controle des silenc bloc du train ar, la voiture était levée avec 2 crics,donc roues levées , train au repos!
j'ai une mini caméra qui m'as servi à controler l'état de mon puit,donc je vais l'utiliser pour regarder à divers endroits du train ar afin de voir si je peux déceler une vibration importante,amoins que la caméra se mette a vibrer au rythme de la vibration et la je ne verrais rien.
Dernière solution, je vais chez BMW faire un devis,et je verrai le verdict en espérant que leurs diagnostic soit bon.
Quand j'ai un peu de temps je me remet sur la voiture et je vous tiens au courant de la suite.
merci à toi DarkGyver pour ton aide,et surtout pour m'avoir redirigé vers le site ou j'ai pu télécharger la doc de cette voiture que je n'ai jammais trouvé dans le commerce et épuisé chez bmw.

n°14705643
darkgyver   profil
Les services du côté obscur
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-05-2006 à 20:20:51  answer
 

Re;
 
dis nous ce que tu trouves...
 
@+ DarkGyver [:mikmik:2]


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