Escort 1.8D de 1989 - Pompe lucas DPC rotodiesel
Suite à une grosse fuite par l'axe de commande, j'ai entrepris de changer les joints des axes de commande d'accélérateur et de levier de ralenti, ainsi que le capot et son joint.
 
Lors du remontage, j'ai fait tomber la petite rondelle pointée par la flêche en rouge sur la photo.
 
Je ne sais pas quoi faire car même en ayant siphonné le gaz oil, la rondelle reste bien sur invisible.  
 
 
1 - Redémarrer tel quel - Quels risques ?
2 - Essayer de passer une tige fine magnétique par le haut
3 - Passer une tige magnétique, ou regarder par le bouchon de passage du comparateur (pour calage).
4 - Démonter la pompe et la secouer pour faite tomber cette rondelle. Je dois de toute façon refaire la dsitribution sur la voiture.
 
Merci pour votre aide.
 

gillou65 a écrit :   Escort 1.8D de 1989 - Pompe lucas DPC rotodiesel Suite à une grosse fuite par l'axe de commande, j'ai entrepris de changer les joints des axes de commande d'accélérateur et de levier de ralenti, ainsi que le capot et son joint.   Lors du remontage, j'ai fait tomber la petite rondelle pointée par la flêche en rouge sur la photo.   Je ne sais pas quoi faire car même en ayant siphonné le gaz oil, la rondelle reste bien sur invisible.       1 - Redémarrer tel quel - Quels risques ? 2 - Essayer de passer une tige fine magnétique par le haut 3 - Passer une tige magnétique, ou regarder par le bouchon de passage du comparateur (pour calage). 4 - Démonter la pompe et la secouer pour faite tomber cette rondelle. Je dois de toute façon refaire la dsitribution sur la voiture.   Merci pour votre aide.

Les joints se changent parfaitement bien sans démonter l'axe .

Oui normalement. Sauf que j'arrivais pas à les sortir (j'aurais du les couper au cutter)  et en plus, il s'est mis à pleuvoir.
J'ai alors dévissé la petite vis, sorti cette sorte de tube et changé les joints à l'abri.
C'est en remontant ce tube que j'ai fait tomber cette pu... de rondelle.

Si un modérateur pouvait me supprimer le message en double.
J'ai posté le message 2 fois. Mes excuses.

Retirer les trois vis freinées ensuite sortir l'ensemble avec la soupape de dosage, ça laissera un peu plus de place pour voir si la rondelle est visible.

Elles sont situées où ces trois vis freinées ?

Sont visibles sur la photo, il y en deux sous le "tube" et l'autre dans le coin à droite, faut une clé à pipe de 8 mm. Commencer par celle qui est seule ensuite dégager la soupape et ensuite enlever les deux autre et retirer le total.Un petit tournevis plat pour les défreiner.

OK, je les vois. J'avais d'ailleurs vu ce freinage cet après midi, mais j'ai pas osé y toucher.
Qu'appeles-tu la soupape ?
 
Il y a-t-il un risque à dérégler la pompe ?  
Lorsqu'on a sorti cela, a-t-on accès au fond de la pompe ?
 
Merci pour ton aide !

http://www.forum-auto.com/sqlforum/editer.htm?idmessage=13674586&debut=0

La soupape de dosage est la pièce à coté de l'axe et au bout de la tige avec le long ressort. Pas de déréglage important. On verra pas le fond complètement mais ça laisse un peu plus de place pour voir. La rondelle est tombée de quel coté ?

Elle es tombée à l'aplomb de sa position indiquée par la flêche rouge (a gauche de  
cette sorte de patte mobile)
 
Lorsque tu as défait les vis, tout vient d'un bloc. Pas de pièces qui peuvent se balader ?

Bien récupérer les trois vis et leurs freins, la butée de la soupappe . La potence "la pièce mobile" est en deux parties (elle s'imbrique l'une dans l'autre) mais faut tout lever ensemble. La rondelle est surement tombée dans la cage à masselotte du régulateur qui est à l'applomb de son emplacement. La pompe à t'elle tourné depuis la chute de la vis ?

Non heureusement, la pompe n'a pas tourné.
 
Pour résumer, pour être sûr que je comprends bien :
 

gillou65 a écrit :   Non heureusement, la pompe n'a pas tourné.   Pour résumer, pour être sûr que je comprends bien :

C'est bien ça la patte mobile s'imbrique avec la pièce qui est maintenue par les deux vis.Une fois que se sera retiré bien regarder dans la cage à masselottes, là ou  se situe la patte mobile avec un petit aimant si possible et avec un peu de chance elle va venir se coller, la rondelle.

Je te tiens au courant turboD.  
 
Merci t'es vraiment sympa.

Aspire le gasole de la pompe avec une seringue équipée d'un petit tuyau, pour y voir plus clair. Bonne chance, si problème n'hésite pas à reposter.

La situation
============
 
J'ai désserré les 3 vis freinées et retiré d'un bloc, la soupape de dosage, et cette sorte de potence à gauche en deux parties. J'ai bien sûr récupéré les éléments métalliques de freinage des vis.
 
Effectivement, après avoir siphoné tout le gaz oil, on voit nettement le fond.
A gauche se trouve la cage à masselottes. A droite, un gros roulement à billes.
 
J'ai cherché partout mais point de rondelle ! C'est vrai que je n'avais pas de tige aimantée flexible et très fine. Si elle est toujours là (et si je l'avais siphonée !), elle est surement à gauche sous la cage de masselottes. Je vais essayer d'acheter, si cela existe, une tige aimantée très fine. Il faut peut-être remettre un peu de gaz oil pour créer un remou. Il y a un chanfrein qui l'empêche peut être de passer dans la zone visible.  
 
Je pense qu'à gauche, cette cage à masselottes est un cul de sac. A droite, la seule communication semble se faire au travers de l'axe central. Impossible qu'elle soit pasée par là.
 
Autre soucis, j'espère que la rondelle n'était pas en cuivre !
 
 
 
Question remontage
==================
Au cas où je retrouve la rondelle, j'ai un petit doute pour le remontage.
 
1 - Je ne sais pas si la potence à gauche se met à droite ou à gauche d'une petite flasque mobile (dans tous les sens) sur l'axe central. Il y a d'ailleurs un petit ergot sur cette flasque.
 
2 - Faut-il remettre la soupape de dosage dans strictment la même position axiale ? J'ai les photos avant le démontage, mais bon s'est dificile de retomber pile poil.
 

 

Malheureusement t'as pas de chance !
 
Des fois pour une put*** de rondelle ! Ca fout les boules !

Il vide la cuve à la seringue et ensuite un gros aimant

La cuve est vidée.  
J'ai l'impression que la communication avec le compartiment de droite se fait uniquement par le centre (à confirmer). Dans cette partie gauche, on est en sortie de pompe.
 
Il me faut une tige aimantée très fine. Je ne sais pas si on peut se procurer cela.
 

Salut, pour ton aimant tu peux te le crée, aimante un petit tournevis pendant une nuit ou quelquechose qui à la forme qu'il te faut.

Je l'ai fait avec un petit tournevis.  
Il me faut un truc flexible et que ça tire fort !

Tu prends le felixble a deboucher et tu fous un aimants dessus

Du fil de fer avec un aimant ? attention à pas faire tomber l'aimant dedans

C'est serré la dedans ! C'est comme si tu proposais un examen de la vessie via les voies naturelles avec le tuba et les palmes.

gillou65 a écrit :   La situation ============   J'ai désserré les 3 vis freinées et retiré d'un bloc, la soupape de dosage, et cette sorte de potence à gauche en deux parties. J'ai bien sûr récupéré les éléments métalliques de freinage des vis.   Effectivement, après avoir siphoné tout le gaz oil, on voit nettement le fond. A gauche se trouve la cage à masselottes. A droite, un gros roulement à billes.   J'ai cherché partout mais point de rondelle ! C'est vrai que je n'avais pas de tige aimantée flexible et très fine. Si elle est toujours là (et si je l'avais siphonée !), elle est surement à gauche sous la cage de masselottes. Je vais essayer d'acheter, si cela existe, une tige aimantée très fine. Il faut peut-être remettre un peu de gaz oil pour créer un remou. Il y a un chanfrein qui l'empêche peut être de passer dans la zone visible.     Je pense qu'à gauche, cette cage à masselottes est un cul de sac. A droite, la seule communication semble se faire au travers de l'axe central. Impossible qu'elle soit pasée par là.   Autre soucis, j'espère que la rondelle n'était pas en cuivre !       Question remontage ================== Au cas où je retrouve la rondelle, j'ai un petit doute pour le remontage.   1 - Je ne sais pas si la potence à gauche se met à droite ou à gauche d'une petite flasque mobile (dans tous les sens) sur l'axe central. Il y a d'ailleurs un petit ergot sur cette flasque.   2 - Faut-il remettre la soupape de dosage dans strictment la même position axiale ? J'ai les photos avant le démontage, mais bon s'est dificile de retomber pile poil.

La rondelle est bien en acier. Il faut un vrai aimant et miniature ça existe.A droite pas de passage possible il y a le roulement qui fait barrage. A gauche il y a plus de recoins mais c'est bouché aussi. La soupape n'a pas de position axiale précise, on l'enfile dans son logement et c'est tout. La potence doit venir appuyer sur la face de la douille où il y a l'ergot, il sert à empécher la rotation de la douille quand la pompe tourne, donc au montage mettre l'ergot vers le bas pour ne pas se mettre à cheval dessus, dès que la pompe tournera, l'ergot viendra se caler sous la potence automatiquement. Eventuellement mettre un cric et lever le véhicule au maxi d'un coté pour faire pencher la pompe ça peut aider à décoinçer la rondelle.

Salut TurboD.
 
Merci pour ces précisions.  
J'y vois beaucoup plus clair et donc maintenant conforté les hypothèses :
 
- Impossible d'avoir siphoné la rondelle (le tuyau était trop fin)
- Pas de passage possible à droite
- C'est bien un cul de sac à gauche
- La rondelle est en acier
 
Je vais m'y mettre mercredi après midi.
 
Dernière précision pour le remontage (je n'ai plus le fond de la pompe sous les yeux) : l'ergot positionné en bas, la potence sera un peu à gauche de la verticale de l'ergot ou plutôt un peu à droite ?

Ca y est !!!!
 
Grace à la tige flexible aimantée FACOM.  
La rondelle s'y est jettée dessus.
 
Je remonte la potence et la soupape.  
 
Pour confirmation : je remonte en faisant chevaucher la potence sur la douille mobile autour de l' axe ?

J'ai finalement remonté cette potence en la faisant chevaucher la douille, l'ergot sur la douille étant positionné vers le bas, comme décrit par TurboD.
C'est d'ailleurs la configuration la plus évidente.
 
J'ai freiné les 3 vis avec leur freinage métallique et remonté le petit cylindre que l'on voit en travers sur les photos (avec son écrou en bout et sa maudite rondelle).
 
J'ai remis les 2 axes mais je ne sais pas où se positionne exactement dans la pompe l'excentrique qui se trouve en bout de l'axe de ralenti (voir photo).
 
Quelqu'un peut-il m'apporter cette précision ?
 

gillou65 a écrit :   J'ai finalement remonté cette potence en la faisant chevaucher la douille, l'ergot sur la douille étant positionné vers le bas, comme décrit par TurboD. C'est d'ailleurs la configuration la plus évidente.   J'ai freiné les 3 vis avec leur freinage métallique et remonté le petit cylindre que l'on voit en travers sur les photos (avec son écrou en bout et sa maudite rondelle).   J'ai remis les 2 axes mais je ne sais pas où se positionne exactement dans la pompe l'excentrique qui se trouve en bout de l'axe de ralenti (voir photo).   Quelqu'un peut-il m'apporter cette précision ?

Attention, je ne sais pas si j'ai été assez clair, mais la potence ne chevauche pas la douille en son milieu.Les deux bouts "doigt" de la potence doivent venir appuyer sur la face de la douille coté ou il y a l'ergot, donc la potence doit être à droite de la douille, pour cela repousser la douille vers la cage à masselottes.La potence une fois montée doit pouvoir ètre bougée de droite à gauche. Pour le levier en question, c'est l'axe de commande du ralenti, il vient quand tout est remonté appuyer sur la lamelle en acier (ressort de ralenti) qui est rivetée sur la potence.Donc au moment de monter le couvercle, tourner l'axe d'accélérateur dans le sens accélération et pour l'axe de ralenti il faut le tourner pour l'éloigner le plus possible de la potence.

Oui c'est ce que j'ai fait.  
J'ai repoussé la douille vers la cage à masselottes, mis l'ergot en bas et monté la potence. En fait, la potence coiffe la douille sur la droite (quand tu dis "appuyer" sur la face tu veux dire sur le cylindre ou sur son diamètre en toute extrémité ?). En fait, si je l'avais mise encore plus à droite, elle aurait été a cheval sur l'axe, coincée par la douille et le roulement central.
 
En tout cas, j'ai constaté que la potence pouvait être bougée de gauche à droite et que, de même, avec un petit tournevis, on pouvait légèrement faire bouger la douille de gauche à droite. Le fonctionnement me semble identique avant que je démonte.  
 
Pour le levier de ralenti, je l'ai mis le plus à gauche possible effectivement.
Pour l'instant, avec son ressort en place, il n'appuie sur rien.
Je n'ai pas encore remonté le levier d'accélérateur.

Oui la potence doit être à cheval sur l'axe c'est pour ça quelle possède une découpe en arrondi à sa base. Effectivement la potence doit se trouver entre la douille et le roulement central pour que ce soit bien monter.C'est pas évident parfois d'expliquer le métier avec des mots.

Allez, rien ne vaut un petit schéma...
En fait, en remontant, il suffit de penser à ce que tu avais écrit (et c'est parfaitement clair)
 

 
Je me retouve dans la configuration du schéma n°1 ci-dessous.
La potence bouge parfaitement de gauche à droite, et ça fait comme un clpet qui s'ouvre et se ferme.
 

 

 
 
 
 
 

gillou65 a écrit :   Allez, rien ne vaut un petit schéma... En fait, en remontant, il suffit de penser à ce que tu avais écrit (et c'est parfaitement clair)       Je me retouve dans la configuration du schéma n°1 ci-dessous. La potence bouge parfaitement de gauche à droite, et ça fait comme un clpet qui s'ouvre et se ferme.

Pas clair les schémas. Le dessin n° 2 est la bonne position, pas le n°1. File moi ton email par MP je tacherai demain de t'envoyer un schéma explicite.