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 Sujet :

Joint de culasse HS sur opel corsa 1.7dti

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n°13154480
nelly56   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-12-2005 à 12:11:02  answer
 
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est-ce déjà arrivé à d'autres personne.
mon opel corsa 1.7dti est du 25/06/2003 et cette semaine,le joint de culasse a laché à 86000kms.
aucun voyant ne c'est allumé pour me prevenir.  
Chez opel ou je fais mes entretiens et revisions ,ils ne veulent rien savoir et dissent qu'il ni a pas de voyant à s'allumer pour prevenir ce type de panne,mais juste que l'aiguille de température  devrait passer dans le rouge si problème.
Le souci c'est que le température n'a pas dépassé 90°et que le moteur a toujours émis un son normal. c'est une fois stationnée que je me suis apperçue que de la fumée blanche sortait du capot.
Pendant la garantie, opel n'a changé le tableau de bord car tout s'allumait ou s'éteignait subitement.(mauvaise serie).
Est-ce que le nouveau tableau de bord ne fonctionne pas et que ce serait pour cette raison que je n'ai pû m'appercevoir de problème ? quel sont mes  recours?

n°13155243
MantaBoy   profil
Eleveur de Tract'Opel
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-12-2005 à 13:01:28  answer
 

Effectivement, il n'y a aucun voyant prévenant qu'un joint de culasse est entrain de lacher...
 
Laissais-tu bien le moteur monté en température?? (régime moteur inférieur a 2500-3000tr/mn jusqu'a ce que l'aiguille de température arrive vers 90°)
 
C'est une des causes qui peut engendrer un joint de culasse HS...

n°13156348
nelly56   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-12-2005 à 14:06:47  answer
 

bien sur que je fais attention à ma conduite
 
le diagnostic du garage opel est que le moteur est HS, en raison d'une surchauffe mais ils sont dans l'incapacité de définir le fait générateur...
 
y'a t'il d'autre cas en france ou autre ?
quels recours et prise en charge pas opel france

mood
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Posté le 14-12-2005 à 14:06:47  profilanswer
 

n°13156458
MantaBoy   profil
Eleveur de Tract'Opel
Profil : Pilote assidu
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Posté le 14-12-2005 à 14:12:46  answer
 

Je te conseille d'aller faire un diagnostique + pousser chez un spécialiste de la culasse, qui, si il ne pourra trouver avec exactitude le phénomene déclencheur, pourra certainement te dire ce qu'il y a réparer et si c'est possible...
 
Et un moteur n'est pas hs pour un joint de culasse.. C'est réparable sans trop de probleme (éprouvage et rectification de la culasse etc )Compter en moyenne environ 500€... Tout dépend de l'état de la culasse...
 
La prise en charge risque d'etre refusée par Opel France car pour eux, a moins de prouver le défaut de fabrication, c'est l'usager qui est seul responsable... Et vu qu'il n'y a pas de problemes récurrent notifié chez Opel, je doute fortement d'une aide de leur part...

n°13156507
nelly56   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-12-2005 à 14:15:36  answer
 

MantaBoy a écrit :

 
Effectivement, il n'y a aucun voyant prévenant qu'un joint de culasse est entrain de lacher...
 
Laissais-tu bien le moteur monté en température?? (régime moteur inférieur a 2500-3000tr/mn jusqu'a ce que l'aiguille de température arrive vers 90°)
 
C'est une des causes qui peut engendrer un joint de culasse HS...




 
ce jour là je rentrais du travail,la distance est de 40kms,le moteur était au régime nornal et l'aiguille de température n'est jamais allée au dessus de 90°,ce qui est la temp° narmale avant déclanchement du ventilateur.
Depuis j'ai apris que sur opel,il y a beaucoup de voiture qui ont eu des problèmes avec la sonde  thermostatique! c'est peu être là le début de la panne.
Chez opel,à ce jour,ils n'ont toujours pas déterminé l'origine de la "casse" ,ils ne savent pas si une durit à pétée ou si la culasse avait un défaut de fabrication.En tout cas  si le moteur avait manqué de liquide de refroidissement,au moins l'aiguille de temp°aurait passée dans le rouge et,ou le témoin de manque d'eau se serait allumé.maitenant j'envisage de nommée un expert car si un disfontionnement en est à l'origine Opel se doit de prendre  en charge les réparations,surtout que la voiture est récente. merci

n°13156539
MantaBoy   profil
Eleveur de Tract'Opel
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 14-12-2005 à 14:17:29  answer
 

Cf mon message ci-dessus ;)

mood
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Posté le 14-12-2005 à 14:17:29  profilanswer
 

n°13156621
nelly56   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-12-2005 à 14:22:28  answer
 

Le garagiste me confirme que ce n'est pas réparable et que le moteur est à remplacer entièrement

n°13157098
little_bud​dha   profil
AutoGas inside
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-12-2005 à 14:53:46  answer
 

Un joint de culasse, ce sont des choses qui arrivent.
 
Mon père a eu le tour sans remarquer de surchauffe au compteur. Il a remarqué une perte de liquide de refroidissement, mais ce n'est certainement pas allé jusqu'à fumer sous le capot ! Je trouve ça étrange que tu n'aies pas noté d'augmentation de la température et que ça fumait sous le capot.
 
D'autre part, je suis surpris qu'ils changent le bloc complet ! Même si la culasse n'est pas rectifiable, au pire ils changent la culasse.
 
Quant à la cause du joint de culasse, il peut aussi ne pas y en avoir... Ca peut lacher comme ça.

n°13157313
nelly56   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-12-2005 à 15:08:53  answer
 

Le garagiste me dit que le bloc complet est à changer car tout a surchauffé  : radiateur foutu , culasse, moteur, et mayonnaise grise partout dans les circuits

n°13173023
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 15-12-2005 à 18:14:55  answer
 

AMHA, le remplacement du moteur complet est abusif :oui:

n°13174395
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-12-2005 à 19:45:26  answer
 

nelly56 a écrit :

 
Le garagiste me dit que le bloc complet est à changer car tout a surchauffé  : radiateur foutu , culasse, moteur, et mayonnaise grise partout dans les circuits




 
Change de garage.
J'ai fait un joint du culasse sur Corsa 1990 1.2S à 150 000 km, joint troué et circuit
avec produit anti fuite dans tous le circuit, nettoyage + changement du liquide de
refroidissement 2 fois de suite j'ai fait 50000km de plus aucun problème
Idem que toi l'aiguille de la température n'a jamais bougé, le seul souci fumé blanche et vase du liquide de refroidissement vide
Kadett 1.7D à 230 000km Joint troué idem que toi l'aiguille de la température n'a jamais bougé, petite fumé blanche et bulle dans la vase.
Juste le Joint changé, j'ai actulement 260000km aucun soucis
a+

n°13181368
big boy   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 16-12-2005 à 12:22:17  answer
 

C'est bizarre que pour un joint de culasse on te demande de changer tout le bloc moteur!

n°13185271
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-12-2005 à 17:46:41  answer
 

big boy a écrit :

 
C'est bizarre que pour un joint de culasse on te demande de changer tout le bloc moteur!




 
Ca sent l'arnaque de fin d'année
 
:lol:

n°13198870
nelly56   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-12-2005 à 21:31:56  answer
 

alain3839 a écrit :

 
Ca sent l'arnaque de fin d'année
 
:lol:




Oui,en effet c'est ce que je pense.
Mais on verra bien qui sera le plus malin aprés le résultat d'expertise.

n°13200860
oldtoyotaf​an   profil
Déçu...
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 18-12-2005 à 00:02:30  answer
 

Il faut voir si le moteur a serré à cause de la surchauffe :voyons:
 
Est-ce qu'ils ont ouvert le moteur? Ou c'est un devis comme ça, sans rien démonter?
 

n°13215072
david-p   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-12-2005 à 11:53:54  answer
 

Je suis quand même étonné que la température n'a rien indiqué ...
Mais comme le dit oldtoyotaman, si le moteur a serré à cause de la surchauffe, c'est le caca!
Moi je me pose une question : l'aiguille de températeur indique lq températeur de l'eau, mais s'il n'y a plus d'eau dans le circuit, c'est logique que la température indiquée est fausse vu que la sonde ne mesure plus rien. Juste ou pas?
C'est soucis avec les Diesels, pas mal de gens roulent comme des brutes sans attendre la montée en température et après s'étonnent de  bousiller un joint de culasse ou une culasse... (je ne dis pas cela pour toi nelly, c'est juste une remarque en apparté).

n°13215930
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-12-2005 à 12:46:43  answer
 

david-p a écrit :

 
Je suis quand même étonné que la température n'a rien indiqué ...
Mais comme le dit oldtoyotaman, si le moteur a serré à cause de la surchauffe, c'est le caca!
Moi je me pose une question : l'aiguille de températeur indique lq températeur de l'eau, mais s'il n'y a plus d'eau dans le circuit, c'est logique que la température indiquée est fausse vu que la sonde ne mesure plus rien. Juste ou pas?
C'est soucis avec les Diesels, pas mal de gens roulent comme des brutes sans attendre la montée en température et après s'étonnent de  bousiller un joint de culasse ou une culasse... (je ne dis pas cela pour toi nelly, c'est juste une remarque en apparté).




 
Plein de gens pensent qu'un moteur diesel n'a pas besoin de montée en température.
A qui la faute, à l'utilisateur ou au vendeur qui n'explique pas ce problème.
 
Je confirme que l'aiguille n'a jamais monté plus haut que la température ce croissière pourtant j'ai eu 2 joint de culasse sur une corsa 1.2S et kadett 1.7D
mais juste le joint troué.

n°13216242
david-p   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-12-2005 à 13:10:06  answer
 

Exact alain, un moteur Diesel est très robuste, mais uniquement lorsqu'il est bien chaud.
En général le compte 20-25Km pour estimer que le moteur est chaud, parce que ce n'est pas parce qu'on a du chauffage ou que l'aiguille indique 90 degrés que tout le bloc moteur est à température.
De plus, le soucis avec les moteurs modernes est que les alliages pour le bloc et la culasse sont différents et donc, si on tire dedans comme un malade, la dilatation est différente et paf le joint !
 
Par contre, je me demande si ma logique de la sonde de température est correcte? Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer ou infirmer SVP?

n°13216833
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-12-2005 à 13:46:56  answer
 

david-p a écrit :

 
Par contre, je me demande si ma logique de la sonde de température est correcte? Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer ou infirmer SVP?




 
Oui je pense.
Cette sonde mesure uniquement la température du LRD.
Pas d'eau: c'est un capteur de niveau qui te l'indique généralement monter sur le bouchon de refroidissement comme le niveau du liquide de frein mais sur les voitures de plus de 9 ans généralement tu l'as pas.
 

n°13218242
david-p   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-12-2005 à 15:11:25  answer
 

Merci alain (quand je parlais d'eau je voulais dire LRD ...).
Donc, si on a plus de liquide de refroidissement, la lecture de la température est fausse ... donc on ne peut pas savoir si on surchauffe ...

n°13219511
oldtoyotaf​an   profil
Déçu...
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 19-12-2005 à 16:59:07  answer
 

Non, si on n'a plus d'eau, la culasse chauffera beaucoup et la sonde qui y est fixée chauffera aussi et nous indiquera qu'on est en surchauffe :oui:

n°13222008
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-12-2005 à 19:56:21  answer
 

david-p a écrit :

 
Merci alain (quand je parlais d'eau je voulais dire LRD ...).
Donc, si on a plus de liquide de refroidissement, la lecture de la température est fausse ... donc on ne peut pas savoir si on surchauffe ...




 
 
C'est ce que je pense car 2 fois le joint de culasse plus de LRD sur une et jamais l'aiguille à monter.
Pourtant la sonde fonctionnait.
C'est la seule explication possible.

mood
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