Bonjour tout le monde,
Je posséde donc une 306 td de 97 qui me pose problème au démarrage à froid!
Voiçi ce que j'ai fais pour le moment:
1- Changement des bougies de préchauffages (les anciennes étaient bonnes à changer!)
2- détection des éventuelles "prise d'air" dans le circuit de gasoil (une p'tite sur une durite de retour GO)  
3- Contrôle du surcaleur --> OK
4- Neutralisation de l'EGR pour le dédouaner et nettoyage de la tubulure d'admission (qui en avait grand besoin!!!)
et malgré une légère amélioration, elle peine toujours lorsqu'elle n'a pas tournée depuis un certain temps (une nuit). En revanche, une fois qu'elle a tournée 5 minutes, je n'ai aucun problème pour la redémarrée.
 
Je me pose toutefois une question sur le boitier de préchauffage. En branchant un voltmètre sur le + des bougies de préchauffages et sur le - de la batterie, j'obtiens éffectivement 12V lorsque le voyant de préchauffage s'allume mais j'ai toujours cette valeur lorsque le voyant s'éteint! Est-ce normal, ne devrais-je pas retomber à 0V quand le moteur est démarré (ou quand le voyant s'éteint) ??? Et de là, est-ce que cela pourrais m'empêcher de démarrer normalement?
 
Est-ce que quelqu'un saurait me répondre sur cette histoire de temps de préchauffage et, ou m'aiguiller sur une autre source possible du problème?
 
Merci d'avance
 

Si tu a toujours l'alimentation au boitier de prechauffage apres l'extinction du voyant, c'est normal!
Il y'a un post-chauffage
En fait les bougies continuent de chauffer pendant quelques minutes!
 
Ton probléme vient pas du boitier!
 

Merci pour ta réponse tech3, je vais attendre quelques minutes et vérifier que l'alimentation se coupe bien... par principe puisque que ce n'est donc pas la source de mon pb !

Salut,
 
Vérifie filtre à gazoil pour présence d'eau ou particules metallique.
 
A+

C'est chose faite, j'ai changé le filtre à gasoil et effectivement,il y avait quelques particules métaliques.... tu penses que celles-ci peuvent obstruer le clapet? En tout cas merci pour ton message!

Salut, le relais de post chauffage reste allumé 3min environ si la température du liquide de refroidissement est inferieure à 48° il me semble.

'Soir.
 
J'avais moi aussi une 306 qui fumait blanc et qui démarrait mal.
 
En ouvrant le filtre à gazole le diéseliste a trouvé des particules metalliques dorées.
Le diagnostic est sans appel : pompe morte.
 
J'espère pour toi que ce n'est pas ça.
 
A+

Oui, comme je l'ai dis précedement, il y avait bien des particules métalliques que j'ai retirées mais il me semble que si le filtre joue bien son rôle (I hope!!!), elles ne devraient pas atteindre la pompe !!? D'autre part, la voiture peine au démarrage à froid mais pas lorsqu'elle est chaude donc j'ose espérer que la pompe n'a subit aucun dommage (...) En revanche, en mettant un tuyau transparent entre le filtre et la pompe, je m'apperçois qu'il y a de très petites bulles en quasi-continu .... Donc j'en déduis que ce n'est pas tant la température extérieure qui me pose problème mais plutôt la période (une nuit) pendant lequel la voiture ne démarre pas qui laisserait à l'air le temps d'infiltrer le circuit! Je poursuis donc mes investigations et vous tiens au courant...!  
A+

Salut,
 
Je ne suis pas spécialiste des pompes mais je crois que ces particules dorées provenaient de la pompe a palettes qui se trouve dans le circuit gazole à l'entrée de la pompe à injection. Alors elles circulent dans tout le circuit et on en trouve un peu partout. Elles s'arrêtent notament avant le filtre.
 
C'est ce qui arrive quand tu fais le plein au supermarché.
 
Quand aux bulles d'air j'en ai aussi eu mais c'était une prise d'air au niveau du réservoir qui m'empéchait de re-démarrer quand j'avais fait 2km.
 
A+
 
 

 Bonjour,J'ai le même problême sur ma 405TD signature. J'ai controlé les bougies, changé le relais, le filre a gasoil... Et pour l'instant j'en suis au même point. J'ai juste cassé le filtage de ma sonde de réchauffage et la cuve du filtre. Quand j'aurais trouvé tout ça; j'essaierais de trouver ma fuite d'air. Peut elle se trouver après la pompe cette fuite.J'entendais une fuite d'air au niveau de la cuve.Y a t-il un ressort dans la cuve pour faire etancheité avec le filtre. svp

Salut,
Je possède aussi une 306td de 97, et j'ai le même problème que toi: difficultées de démarrage et présence de petites bulles d'air entre le filtre à gasoil et la pompe.
La seule différence est que cela survient lors de grosses températures et moteur chaud après 30 à 60 minutes d'arrêt.
 
Je pense qu'il y a une pièce poreuse dans le circuit de gasoil qui laisse rentré de l'air, mais laqquelle ?
 
Si tu trouve la solution , merci de me tenir au courant.

Salut,
J'ai de nouveau passé pas mal de temps à la recherche du défaut. J'ai donc décidé de mettre un second tuyau transparent (diamètre interne de 8mm pour info) entre la poire de réamorçage et le corps du filtre histoire de dédouaner une entrée d'air possible entre le réservoir et le corps du filtre . Il s'avère que je n'avais pas de bulle dans ce tuyau mais toujours dans celui reliant le corps du filtre à la pompe. Ce qui révèle donc que mon problème vient du corps de filtre ! Je l'ai donc complètement déposé et démonté et se faisant, je me suis aperçu que la vis de fixation du corps de filtre (qui se démonte avec une clé de 13 et qui se situe au milieu et au fond du corps) avait été montée avec une espèce de pâte à joint (d'origine???) qui, avec le temps je suppose, était fortement détériorée. Je l'ai donc bien nettoyée et je l'ai remplacée par un joint cuivre rigide puis je l’ai resserrée fermement. J’en ai profité pour changer le joint torique (indiqué par la flèche rouge de la photo) et également pour vérifier que la vis de purge était bien étanche. Après avoir remonté tout ça, j’ai redémarré la voiture et je n’ai plus d’air dans le tuyau…. Maintenant je vais croiser les doigts en espérant que c’était la cause de mon pb de démarrage ! Sinon, il va falloir encore chercher…………:evil:
Je vous tiens aucourant.

Heuuu....... la photo !

 Merci à toi pour toutes ces précisions...Je suis pratiquement sur d'avoir le même problême. Je ne dois pas être le seul d'ailleurs. A plus

Merci du tuyau , je vais demonter moi aussi le corps du filtre a gasoil et vérifier tous ça  
 
A+

Pour ma part, il y a du mieux mais malheureusement, ce n'est pas encore un démarrage "au quart de poil". Prochaine étape, calage de la pompe... juste après avoir changé la courroie de distrib [:roll:]
Heuuuuu peut-être un p'tit essai AVANT le chagement de courroie par curiosité  
A+

Bonjour moi aussi j'ai une 306 td de 96, et mon probleme est le meme, j'ai du mal a demarer a froid.(j'ai changer les bougie de prés chauffage)
Par contre mon regime moteur monte et descend tout seul quand je m'arrete a un feu par exemple. Ca ne me le fais pas tout le temp mais parfois.
Et juste apres le demarage aussi c'est la que le moteur le fais le plus.
Est ce que ca pourrait etre une prise d'air.

Salut  
Pour ton souçi smilesman, je te suggère de débrancher la durite reliant la pompe au corps de filtre - côté corps de filtre - et de plonger cette durite directement dans une bouteille contenant du gasoil (filtré si possible  
Cette méthode permet de savoir si le problème vient d'avant pompe ou de la pompe et ce qui ce trouve en aval!
Si le phénomène de "pompage" n'apparaît plus avec cette configuration, c'est qu'effectivement il doit y avoir une prise entre ton réservoir et la pompe(voir plus haut dans le post pour essayer de trouver la source de cette prise d'air!)
Et si le phénomène continue alors ça devient un peu plus hard. Ca te le fait uniquement à froid ??? Combien de Kms a ta 306 ???
Il peut y avoir pas mal de sources possibles pour ce pb
-Surcaleur déréglé, durite de retour GO qui fuit ou poreuse, injecteur qui fuit ou à retarer, etc...
Tiens moi au jus.....
A+

Merci patch 31 de m'avoir repondu avec autant de detail.
Tout d'abord elle a 180000 kms, ensuite le probleme de regime survient autant a chaud qu'a froid. Sauf depuis vendredi je lui est tirée un peu dessus et depuis on dirait que les saut d'humeur du moteur se sont un peu calmer.
Mais en tout cas ta metode est bien trouvé, je vais allez essayer ca des que j'aurais le temp et je te tiens au courant.
merci A
+.

Salut smileslam
Compe tenu d'une part du kilométrage de ta titine et d'autre part le fait que depuis que tu as tiré dessus elle pompe un peu moins, je pencherais d'avantage sur un souci d'admission d'air. En fait, je pense à cette maudite vanne EGR qui pourris le collecteur d'admission
L'idéal est de neutraliser cette EGR et de nettoyer le collecteur d'admission (et crois moi, une fois fait, tu as un nouveau moteur!)
Pour être bien certain que ton collecteur est encrassé, il te suffit de déposer l'échangeur et de regarder à l'intérieur.... nul doute que tu sera surpris de son état:eek:
Pour déposer l'échangeur, tu as 3 vis BTR (clé allen de 6)sur l'arrière de l'échangeur, la durite de sortie de turbo (à gauche), 2 vis de 6 (clé de 10) sur le devant de l'échangeur et une petite durite au centre en face de toi à déposer, déengager le reniflard d'huile et c'est tout. Attention lors de la repose de l'échangeur que le joint (interface entre collecteur et échangeur) soit bien en place.

Ensuite, si tu décides de nettoyer le collecteur (se dont je ne doute pas!) il y a 2 pièges, le premier c'est la vanne EGR elle-même qui t'empêche de sortir le collecteur donc il faut la déposer (un peu galère) et le second, c'est la durite rigide d'huile du turbo qui elle aussi empêche de sortir le collecteur, il faut donc la débrancher en veillant surtout à ne pas abîmer ou perdre son petit joint torique!
Ensuite, reste à nettoyer le collecteur (mets des gants car cette "suie" est vraiment très salissante
Une fois tout ce beau monde remonté, il faut neutraliser l'EGR en bouchant le tuyau de dépression qui va à l'EGR et en plus, on peut déconnecter électriquement l'électro-vanne (voir photos)


En espérant t'avoir été utile
A+

honnetement je crois qu'on ne peu pas avoir de meilleures explications. Tu es mecano?
Tu as eu le meme probleme sur ta voiture? Car apparement toi aussi tu les a bouchées?par contre pour l'electro-vanne pourquoi tu la debranches, elle sert a quoi?
Et surtout penses tu que mon probleme puisse venir de l'admisson encrassée.
Remarque si c'est sale il y a peu etre une mauvaise circulation de l'air. Ca peu etre une bonne raison.
Pour demonter l'echangeur je pense ne pas avoir de probleme car j'ai changer le joint du cache culbuteur ainsi que le joint entre l'echangeur et l'admission.
Une autre question comment tu nettois l'admission avec une souflette?
Merci encore et bien sur que tu m'es utile c'est des conseil a retenir.
Je te tiendrais au courant.

Hello
Oui, effectivement j'ai été mécano autos mais j'ai arrêté car c'est un métier ingrat (toujours les mains dans la m... pour gagner 3 francs 6 sous) donc je suis toujours mécano.... mais sur satellites c'est beaucoup moins salissant et beaucoup mieux payé!!!
Effectivement il est normal que tu trouves le fait de boucher le tuyau + débrancher la connexion te parraîsses étrange. En fait, l'électo-vanne permet ou non de laisser passer l'air dans le tuyau (dépression) donc tu peux faire ou l'un ou l'autre!
Oui, je pense que ton pb peut venir de l'admission car le collecteur étant largement encrassé le remplissage de tes cylindres ne doit pas être au top si qui, à mon humble avis, peut engendrer ce problème de "pompage"
Pour nettoyé, pour ma part j'utilise un chiffon avec de l'huile de coude et pour finir, du "jex four" car ça décappe un max. Ensuite, tu peux rincer à l'eau sans problème!
Au fait, je suis pret à parier que ton régime maxi n'atteint pas la zone rouge...!!! Tu notera une nette amélioration après cette scéance de nettoyage ainssi qu'un turbo digne de ce nom !
Tiens moi au jus
A+

Bonjour à tous,
 
Juste une petite intervention... Sur ma 306 TD de 1998 qui à 170 000 km je n'atteinds jamais la zone rouge. Mon régime max est de 4500 tours/min. Est-ce normal ?  
 
J'ai moi aussi débranché cette satanée vanne EGR et nettoyé le collecteur. Cependant, j'ai remarqué (encore récemment) qu 'il y avait des traces d'huiles dans l'échangeur Air/air. Est-ce normal vu le kilomètrage ?
 
A+
 
Rob

Salut rgoezinn
On peut dire que 4500 tr/min ce n'est pas si mal mais essayes donc ceci, lorsque tu es a 4500 tr, relache ton accélérateur d'environ un cm, j'ai déjà constaté à plusieurs reprises que le régime max est un peu meilleurs!
Pour ce qui est de la présence d'huile dans l'échangeur c'est tout à fait normal car tu as un reniflard d'huile branché dessus (c'est une des première solutions des constructeurs pour parvenir aux normes antipollutions !!! )
A+

Moi en ce qui concerne le mienne elle monte a 5000 mai on sen que le moteur ne tire elle est au bout, apres 4500 ya plus grand chose.  
Mais c'est trop 4500 fait attentiona ta voiture.

Quand je pense que ma Civic a le rupteur à 8000 tr/min  
Je m'égare, je m'égare

Ok merci pour vos infos.  
 
Je vous rassure, le coup des 4500 tours/min ne m'arrive pas tous les jours .
Je ne le fais qu'à chaud et en cas de besoin et de toute façon, lorsque je monte dans les tours, je change de vitesse au plus tard vers 4200 trs/min car le couple se casse la figure après (de manière assez impressionnante d'ailleurs)...
 
A+
 
Rob

Resalut Patch je fais appel a toi, je doit changer le boitier calostat et le calostat, tout les tuyaux de retour de gazoil, ainsi que le maitre cylindre de frein car il fuit.Tu pense que je m'en tire pour combien.
Ensuite on ma parle de ralenti accelere, elle sert a quoi elle est ou, est ce qu elle peut deconner.
merci d'avance

Salut smileslam
En ce qui concerne les tuyaux de retour gasoil, tu en as pour environ 7 € … tu as un doute quant a leur étanchéité ?
Un maître-cylindre pour 306 coûte aux alentours de 90€ (Attention, il y a deux diamètres de poussoir…10 ou 12 de mémoire... à vérifier !) + un bidon de liquide de frein DOT4 + quelqu’un qui sait purger le circuit !!!
Pour le calorstat, ce doit être une vingtaine d’euros mais je te suggère de le contrôler avant de le changer. Pour ce faire, il faut le démonter puis de le mettre dans une casserole d’eau que tu fais chauffer. Au départ ton calorstat est donc fermé (il ne laisse pas passer le liquide de refroidissement) puis vers 80/90°c, il doit s’ouvrir…. On le vois très bien s’ouvrir à l’œil !!!  
Ensuite le ralenti accélérer, c’est un petit levier actionner par un câble qui augmente le ralenti lorsqu’il fait froid (c’est beaucoup plus complexe que ça et si tu veux plus d’explications, y’a qu’à demander !)  
 

 
En fait, lorsque le moteur est froid, le levier est tiré au max vers la droite (moteur en face de toi) et plus le moteur se réchauffe plus le câble se détend et ta voiture retrouve son ralenti de fonctionnement normal (après env 5 min de marche) Ensuite, il y a une histoire de surcaleur mais je ne veux pas t’embrouiller ! De plus, je ne pense pas que ton soucis vienne de là ! Contrôle tout de même que ton câble actionne bien le levier !
Tiens-moi au jus
A+

Salut patch,
Tout d'abord en ce qui concerne les tuyaux de gazoil un mecano ma dis que ca ne leur feraient pas de mal d'etres changés, car il sont sec.
Pour le calostat en fet c'est que j'ai une fuite de liquide de refroidissement, sous le reservoir du filtre a huile, et le mecano ma dis qu'il faudrait changer boitier de calostat et le calostat.
Tu ne pense pas qu'un produit enti fuite suffirait?
Car moi meme je ne suis meme pas sur que la fuite vienne de la, on dirait qu'elle est au niveau du raccord avec la durite qui va au radiateur, la ou il y a un triangle en plastique.
Par contre la pompe c'est pas la meme que toi, c'est l'autre marque de peugeot.
Voila, a+
 

Salut smileslam
Ok pour les tuyaux, mieux vaut prévenir que guérir !
Pour le calorstat, je pense que tu voulais dire « sous le corps de filtre à gasoil » et non pas « sous le réservoir du filtre a huile » !!? Et si tu penses que c’est le raccord de la durite, pourquoi ne pas démonter cette durite et regarder si elle n’est pas fendue et tu peux également essayer de mettre un collier à vis plutôt que le collier auto-serrant d’origine et si effectivement cette durite est HS, pourquoi ne pas en trouver une dans une casse auto, ça ne coûtera pas grand chose… mais bien sûr tout ceci implique une vidange partielle et une purge du circuit de refroidissement !  
D’autre part, il me semble qu’il y a un joint entre le calorstat et le boîtier, c’est peut-être lui qui est mort !? Ce peut être aussi le triangle plastique (qui n’est pas le boîtier car le boîtier c’est ce qu’il y a SOUS le corps de filtre !) qui peut être fendu ! Petite question, est-ce que ton circuit d’eau fonctionne ? J’entends par là est-ce que tu as du chauffage dans la voiture et est-ce que le moto-ventilateur s’enclenche bien ? Si c’est le cas, je ne vois pas pourquoi ton mécano t’as dit qu’il faudrait que tu changes le calorstat et encore moins le boîtier !!!  
Pour ce qui est des produits stop-fuites, pour ma part je n’en utilise pas mais d’autres l’on fait et, si la fuite est minime, c’est apparemment efficace.
Donc ta pompe est une Bosch mais le principe est sensiblement le même !
A+

Salut,
Bon j'ai regardé ma pompe en fet c'est la meme que toi, je n'avais jamais fais attention a ca. Si tu ne m'aurais pas mis une photo je ne l'aurais pas vue.
D'ailleur je l'ai fait bouger un peu on aurai dis qu'il etait un peu bloqué, c'est peu etre qu'une impression.
Tout a l'heure j'ai bricoler un peu dessus, j'ai resseré plusieur colliers, j'ai demonté le corp du filtre et j'ai resseré la vis du fond les collier qu'il y a autour, ensuite au niveau de la poire d'amorssage j'ai rajouté deux collier car ceux d'origine avaient l'air de ne plus serer grand chose.
Pour le fuite de liquide elle est assez importante, mais j'ai appelé peugeot et le gars ma dis que le triangle en plastique se deformais souvent et qu'il fallait changer ca plus le joint.
Mais tout mon circuit marche, mon chauffage est bien chaud, le ventilo s'allume, et le liquide circule dans le rediateur, je le vois quand je l'ouvre.
Il n'y a pas de probleme a ce niveau.
Et pour mes acceleration folle ca fais un moment qu'elle ne me la pas faite, je pense que c'est reglé.
Et juste une question, tu fais combien de kmsavec un plein?Tu est de toulouse?

Je croi que personne n'a parlé d'un problème de jeux aux soupapes!Si le jeu est inégsistant au niveau d'une ou plusieurs soupapes,il y a perte de compression donc difficulté de demarrage.Ceci est valable pour un essence ou un diesel.

Salut dede, ce probleme doit arriver sur un moteur qui a 250000 km au moin. Et si ti avais du jeu dans les soupapes elle tournerais mal. Ferait des rattés.  
Qu'est que tu en dis