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 Sujet :

Pas de vis du bouchon de vidange foiré :(

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n°12825129
mj13   profil
Profil : Apprenti
Posté le 18-11-2005 à 18:23:54  answer
 
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Bonjour tout le monde,
j'ai une souci sur ma xsara vts que je viens d'acheter.
En voulant faire ma vidange je me suis rendu compte avec stupeur que le tout autour du pas de vis ainsi que du bouchon le garagiste avait mis une sorte de pate a joint.
Il y en avais tellement que j'ai meme du l'extraire du carter.
Mon carter est en alu et je n'ai pas de tarot de la taille voulue pour refaire un pas de vis.
J'aimerais donc vos conseils sur la marche a suivre !
Merci d'avance ;)

n°12825413
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-11-2005 à 18:43:00  answer
 

bonsoir
 
J'ai eu le problème sur une alfa 156, je pouvais encore visser mais pas bloquer
Sur les conseils d'un garagiste, j'ai entourer le bouchon de téflon, maintenant le bouchon se visse et se bloque, pas de fuite depuis 14000 kms.
Il faut enrouler le téflon dans le sens du vissage et uniquement sur la partie qui porte sur carter pour éviter qu'il se déroule dedans.
le téflon résiste à la chaleur.
pour le dépannage par retaraudage ou par filet rapporté, j'ai abandonné car je n'ai pas trouvé le matériel.
Lors de la vente du véhicule si je trouve un acheteur (alfa 156 2L TS essence
qui aura environ 190000kms), je défaut sera signalé, je pense que ton vendeur se moque du monde, passes lui un coup de fil et au besoin négocier le prix d'un carter alu.
a +

n°12825565
mj13   profil
Profil : Apprenti
Posté le 18-11-2005 à 18:51:31  answer
 

Merci de ta réponse alpha 7800, ta solution du téflon est pas mal mais je trouvr que c'est un peu du bricolage,la pour l'instant je l'ai revisser en l'enduisant de pate a joint pour echapement mais je pense pas que ca tienne longtemps je essayer de négocier avec le vendeur et au pire j'acheterais du téflon :)

mood
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Posté le 18-11-2005 à 18:51:31  profilanswer
 

n°12826460
Coolsteph   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-11-2005 à 19:43:05  answer
 

Salut,
 
J'ai déjà eu ce genre de cas sur une vieille bagnole... Vidange chez le concessionnaire qui revisse le bouchon de travers... Bilan : bouchon indémontable... D'où changement du carter par un trouvé à la casse pour pas cher...
 
Vaut mieux changer que de faire un bricolage au téflon ou autre au final... D'autant plus que c'est super simple de changer un carter (enfin, la plupart du temps)...
 
Pour ton cas, je dirais :
 
1- Forcing auprès du vendeur pour qu'il participe financièrement (à 100 % si possible) à l'achat d'un carter neuf plus joint (sur devis du concessionnaire)...
2- Achat du carter en casse (et d'un joint neuf)
 
 
Avec un peu de chance, tu sera gagnant financièrement avec la différence neuf-occasion (sauf que t'auras dû passer sous la bagnole et faire un peu de bricolage)...
 
Le vendeur a voulu t'entuber... A ton tour !

n°12826516
Coolsteph   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-11-2005 à 19:47:22  answer
 

Hop, je viens de réfléchir à un petit bémol à ce que je viens de dire...
 
En effet, rien ne dit que ton vendeur ait été au courant du problème (il a peut être même jamais mis la tête sous la voiture)...
 
Donc, dans tes relations avec ton vendeur, c'est à toi de voir... Par contre, changement du carter, je maintiens !...

n°12826859
mj13   profil
Profil : Apprenti
Posté le 18-11-2005 à 20:11:40  answer
 

Non je pense que le vendeur n'y ai pour rien,mais par contre le type du controle technique aurait pu le specifier m'enfin pour ce qui est de tomber le carter c'est un peu la merde sur xsara because ya le compresseur de clim fixer dessus donc faut tomber le compresseur (couroie difficile a retendre etc...)
Je vais aller voir le vendeur lundi pour qu'il fasse un geste :)

mood
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Posté le 18-11-2005 à 20:11:40  profilanswer
 

n°12830765
Coolsteph   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-11-2005 à 08:58:16  answer
 

mj13 a écrit :

 
pour ce qui est de tomber le carter c'est un peu la merde sur xsara because ya le compresseur de clim fixer dessus donc faut tomber le compresseur (couroie difficile a retendre etc...)




 
Aïe... Effectivement...
 
Bon, tu peux toujours prendre un carter à la casse et le faire monter par ton petit garage du coin... Ca fera toujours moins cher que de mettre du neuf et ça t'épargnera les difficultés de remontage...
 
Et si ton vendeur participe financièrement, tu devrais t'en tirer à bon compte...
 
Le téflon, c'est une bonne solution à court terme, mais pas pérenne à mon sens... Et pour la revente du véhicule, c'est pas cool (ça fait "bricolage" à deux sous et donnera une mauvaise opinion à l'acheteur quant à l'entretien du véhicule)...

n°12833095
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 19-11-2005 à 13:49:02  answer
 

Bonjour
 
Effectivement le téflon est à la limite du bricolage, mais sur ma voiture le filletage à foiré sans raison à 140000kms, c'est moi qui avait fait la vidange des 120000 kms, ce moteur étant récent (alfa 156 2 L TS) impossible de trouver un carter en casse, le changement de carter demande quelques heures de travail,
démontage de l'échappement.
Pour la revente, de plus difficile sera de trouver un acheteur d'une 2litres, essence,Italienne proche des 190000kms.
Si vous savez sur quelles autre voitures ce carter est monté,
 peut être fiat 1.8, alfa 155 146 ?
 
A +

n°12838085
mj13   profil
Profil : Apprenti
Posté le 19-11-2005 à 21:55:39  answer
 

Salut, j'ai peut être trouvé une solution à mon problème de bouchon.
Un ami mécanicien de métier, ma parlé d'un bouchon de vidange conique ( ils mettaient ça sur les carter d'austin mini, en cas de filetage foiré), je pars donc à la recherche dés Lundi, d'un bouchon conique.
 
Sinon pour ton alpha, à ta place j'acheterais un joint de carter neuf, et je partirais à la pêche dans les casses...  
 
Par contre un carter de 1.8 doit être plus petit que celui d'un 2 litres non ??!!
 
EDIT : J'ai rajouté des virgules et ca est passé!


Message édité par mj13 le 19-11-2005 à 21:56:29
n°12838188
fendlabris​e   profil
Profil : Routard
Posté le 19-11-2005 à 22:04:19  answer
 

Salut.
 POur les pas de visses de vidange foirée, on peux peux très bien mettre un hélicoile. Je l'ai deja fais sur quelques véhicules sans probléme.

n°12838190
Cedric1973   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-11-2005 à 22:04:20  answer
 

2 Solutions :
- Vidanger par aspiration à partir de maintenant.
- Changer le carter

n°12838247
Geyser   profil
Infréquentable
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 19-11-2005 à 22:09:03  answer
 

J'ai une question toute bête: Es tu sûr du foirage du pas de vis ?
 
Car ce n'est parce qu'il y a de la pate que le filetage est mort.

n°12841016
ALFA7800   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 20-11-2005 à 10:07:43  answer
 

Bonjour
 
Pas bête le filtage conique.
 Pour info, les italiennes avec carter en tole, ont un filetage conique,  
Eemple : lancia dedra, trés facile à trouver en casse, à condition que le diametre soit identique.

n°12842252
bertrand_2​05champion   profil
Le niqueur fou.
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-11-2005 à 12:20:37  answer
 

Tu vas dans une entreprise qui travaille les métaux avec ton carter, et tu le fais percer / tarauder à un diamètre supérieur ;) t'auras un bouchon de vidange + gros, je ne pense pas que ça pose problème :voyons:  
PS: je dis ça parce-que je suis tourneur-fraiseur :sol:

n°12842544
fendlabris​e   profil
Profil : Routard
Posté le 20-11-2005 à 12:39:24  answer
 

HELICOIL!!!!!!!!!!!
 C'est fais pour ça!! On en utilise sur les culasses, les moyeu de roue,puit de bougie.. les vis de vidange, vis d'étrié...... c'est plus résistant que d'origine!
 Des foies, j'ai vraiment l'impression de parler pour rien dire!
 
http://www.ccmetro.com/PICTURE/20040928032548.JPG
 
http://www.tar.hu/helicol/heli/heli01.jpg


Message édité par fendlabrise le 20-11-2005 à 12:44:18
n°12852027
mj13   profil
Profil : Apprenti
Posté le 21-11-2005 à 08:35:26  answer
 

Merçi pour vos réponses,  
oui Geyser je suis certain que c'est le carter qui est foiré, j'ai bien tout nettoyé.

Geyser a écrit :

 
J'ai une question toute bête: Es tu sûr du foirage du pas de vis ?
 
Car ce n'est parce qu'il y a de la pate que le filetage est mort.




 
je vais également me renseigner sur les héli-coil ca m'a l'air d'un bonne altérnative au retaraudage, mais ca doit pas etre donné ce genre d'outils :(
 
Merci encore je vous tiens au courant.

n°12852854
guenillou   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-11-2005 à 10:43:13  answer
 

J'ai déjà effectué plusieurs réparations avec des hélicoils pour ce type de problèmes et ça n'a jamais bougé par la suite. Si c'est fait correctement c'est efficace.

n°12862413
fendlabris​e   profil
Profil : Routard
Posté le 21-11-2005 à 21:29:04  answer
 

tu le fais pauser, ça coute pas bien chère, en tous cas beaucoups moin que d'acheter un kit de pause d'helicoil qui ne te servirat qu'une foie puisqu'il est spécifique a chaque filetage.
Si ton carter est démonté, va dans un attelier de mécanique génarale (usinage, rectiation culasse...) ils auront a coups sûr ce qu'il te faut. CHez nous, on en a bien une 100ène de différent et on en fait très souvent pour  toute application (automobile, industriel, vélo....) c'est plus solide que d'origine car c'est en inox et que le filet dans lequel il est pris est plus gros.

n°12918751
mj13   profil
Profil : Apprenti
Posté le 25-11-2005 à 18:34:22  answer
 

Merçi à tous et plus particuliérement a toi fendlabrise, j'ai fait poser le filet rapporté et c'est nickel :)
Plus de soucis pour les prochaines vidange youpi ;)

n°12919076
philboy   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-11-2005 à 18:54:02  answer
 

Excellent !
Par curiosité ça t'a couté combien ?

n°12919752
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-11-2005 à 19:32:39  answer
 

fendlabrise a écrit :

 
HELICOIL!!!!!!!!!!!
 C'est fais pour ça!! On en utilise sur les culasses, les moyeu de roue,puit de bougie.. les vis de vidange, vis d'étrié...... c'est plus résistant que d'origine!
 Des foies, j'ai vraiment l'impression de parler pour rien dire!
 
http://www.ccmetro.com/PICTURE/20040928032548.JPG[/img]
]http://www.tar.hu/helicol/heli/heli01.jpg[/img]




En compet ils en foutent partout où y a des carters alus.


Message édité par Geyser le 25-11-2005 à 19:35:37
n°12923692
mj13   profil
Profil : Apprenti
Posté le 25-11-2005 à 23:50:21  answer
 

Ben en fait ca ne ma rien couté du tout car le garage ou je l'ai acheter a bien voulu me le faire en même temps que la pompe à eau :)
 
Mais bon maintenant j'ai un autre soucis avec l'actuateur de ralenti :(  
J'ai d'ailleur inité un topic a ce sujet http://www.forum-auto.com/sqlforum/section12/sujet340705.htm vos sugestions sont la bienvenue ;)

mood
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