Bonjour et merci d'avance a celui qui pourra m'aider sur ce problème de pollution :
 
        Renault laguna phase 1 (11.1995, 230.000km) 2L ESS catalysée
        (moteur F3R) qui n'a pas passé le contrôle technique :
 
            1. valeur lambda = 0.9
            2. valeurs CO ral = 4.7 et CO acc = 3.1
 
Or:
 
- bougies (étaient noires+corrodées) : changées avant le CT
- filtre à air : neuf
- pot cata : semble sonner "normalemnet"
- ralenti/accélération/consommation : aucun problème
 
Ce que je sais:
 
            1. lambda <1 = mélange trop riche
            2. CO excessif = combustion incomplète
               (manque oxygène ou trop d'essence)
 
Question:  
 
             Quels organes et dans quel ordre les vérifier ?
 
(PS: passer la valise renault m'amène à attendre 4 semaines!)

Peut etre la sonde lambda justement c'est elle qui intervient le plus dans la pollution avec le catalyseur.

J'ai naturellement pensé à la sonde lambda...
 
Je préfèrerai néanmoins obtenir une démarche de professionnel (c'est à dire construite et logique) avant de vérifier tout et n'importe quoi et surtout dans n'importe quel ordre.
 
Merci tout de même pour cette première réponse.

Salut,
 
Vu tes résultats, cela me fait bien penser a la sonde lambda amont (si tu a une aval) qui pourrait etre bloqués pauvre !
 
C'est à dire qui enverrait au calculateur une tension faible, donc lui mettrait plus de carburant, ce qui expliquerait le mélange riche !
 
En tout premier controle la sonde lambda

0,9 de lambda ce n'est vraiment pas beaucoup.
 
On pourrait aussi penser que le calculateur reste en mode enrichissement au démarrage : il faudrait aussi vérifier la sonde de température d'eau.

Je penche aussi pour un problème de sonde lambda (uniquement amont, sur un moteur de 1995). Ca se confirme avec tes bougies noires (mélange trop riche). Toutefois, c'est bizarre que tu n'ai pas de voyant de défaut qui s'allume, car le calculateur devrait sortir l'anomalie si la sonde reste bloquée à une valeur.

Rebonjour et merci pour ces 2 pistes que j'ai testé mais sans succès :
 
1. sonde lambda : test ok
2. sonde de températeure d'eau : test OK
 
quelqu'un aurait-il une autre piste ?

Tu l'a testé comment la sonde lambda ?

Bonjour,  
 
Peut être en effet mon test de sonde lambda effecté hier n'est il pas fiable... J'en ai effectué un nouveau ce matin à l'aide d'un voltmètre et j'obtiens des valeurs différentes de celui d'hier. Voici comment j'ai procédé :
 
sur le connecteur allant vers la sonde lambda 3 fils (noir = masse; blanc = +12V; marron = retour vers le calculateur) j'ai connecté mon voltmètre entre le marron et la masse. Aujourd'hui j'ai relevé:
 
- moteur froid: 0,1 V en sortie de sonde
- moteur chaud (5 minutes plus tard): 0,2 V en sortie de sonde
 
Dois-je déduire que la sonde est bien HS ?

j'ajoute que j'ai fait tourner le moteur quelques secondes en déconnectant la sonde lambda et qu'aucun voyant ne s'est allumé sur la tableau de bord.  
 
Je suppose que ce voyant aussi est HS...

La sonde lambda c'est une CTN ou CTP je pencherais pour une CTP à cause du voyant qui s'allume pas

kazouille a écrit :   La sonde lambda c'est une CTN ou CTP je pencherais pour une CTP à cause du voyant qui s'allume pas

C'est quoi la différence entre les deux?

Je ne connais pas le type de sonde sur cette Laguna de novembre 1995.  
 
Le test que j'ai fait et les relevés de valeur (0,1 et 0,2v) de la sonde lambda vous semblent-ils indiquer que la sonde est HS ?

Bizarre ces valeurs car 0,1 à 0,2V signifie que le mélange est pauvre alors que vu l'analyse de gaz ce serait riche.
 
Es tu certain de ne pas avoir une fuite au niveau du collecteur d'échappement ?

CTP la résistance augmente avec la T
CTP la résistance diminue avec la T, exemple les sondes de température surchauffe l'aiguille part au max

Je crois qu'un mélange riche est indiqué par une tension bien + élevée, du genre proche de 1V, donc à mon avis c'est la sonde lambda qui est morte. Du moins c'est comme ça que fonctionnait la sonde lambda sur ma R19 de 1993.
Sinon, si le voyant s'allume en mettant le contact mais pas en faisant tourner le moteur sans sonde lambda, je pense que c'est plutôt une mesquinerie de renault lors de la conception (ça arrive sur plusieurs modèles), qui n'a pas estimé nécessaire d'avertir l'utilisateur en cas de défaut de la sonde.

Pour résumer :
 
- le mélange est trop riche (cf. résultats Lambda et CO du controle technique)
or
- la mesure faite sur la sonde lambda (~0,15 V) indique un mélange trop pauvre...
 
=> j'en déduis donc que la sonde est bel et bien H.S.
 
Correct ?

 
C'est ce que je pense. Faudrait voir ce qu'ils disent sur la sonde lambda sur la RTA pour confirmer que la sonde fonctionne bien comme ça, histoire d'être sûr.

De toute façon une sonde qui reste fixe, ne fonctionne pas !
 
N'oublie pas que pour controller il faut que la voiture soit chaude !

Bonjour et merci pour vos réponses.  
 
J'ai effectué le test de ma sonde lambda (3 fils, donc chauffée) à l'aide d'un voltmère analogique assez rudimentaire. J'ai laissé le moteur tourner durant 10 minutes. Au démarrage, j'ai pu mesurer un voltage de 0,1 v qui s'est stabilisé à environ 0,2 v. Après coupure du moteur et retrait de la clef de contact, le voltage est retombé à 0 au bout de 4/5 minutes...  
 
 

Sonde HS
 
La valeur doit varier entre 0,1 et 0,8V !

Sonde HS, je suis du même avis. C'est logique, ta sonde indique pauvre (à tord) ==> ton calculateur enrichi. Au final ton mélange est trop riche. Le diagnostic est sûr à 99,9%

Je viens de changer la sonde lambda 3 fils, qui était une Bosch (130€), contre une Walker (70€, mais livrée sans connecteur). L'ancienne sonde lambda était effectivement HS (et très noire, mais pas noir-gras). Grand merci à <bippac>, <olive_ing>, <tech3> et les autres pour vos conseils avisés.
 
J'ai cependant effectué de nouvelles mesures (moteur chaud), malheureusement toujours avec mon pauvre multimètre analogique pas très précis (à 15€ il n'y a que ça...) :
 
        - 900/1000 tours (ralenti) : 750mV
        - 2200 tours: 650mV
        - 4000 tours: 550mV
 
Qu'en pensez vous ?

 
C'est constant à un régime constant?
Quand j'avais fait de mesures sur ma R19, ça oscillait (le voltmètre à aiguille est un avantage dans ce cas ), entre proche de zero et proche de 1. En gros, le calculateur corrigeait en permanence.
Peut-être que la sonde de la laguna est + précise et permet de corriger + finement pour éviter ces oscillations?
En tous cas, la contre visite te donnera la réponse, je parie que ça va aller.

les tensions sont effectivement constantes à régime quasi constant (je veux dire par là qu'obtenir un régime constant avec la pédale n'est pas évident... sauf au ralenti)
 
En fait je met cette constance de tension sur le compte de mon "pauvre multimètre analogique" et j'aimerai bien pouvoir mettre aussi l'imprécision des mesures sur le compte de ce multimère !  
 
=> Un bon test à faire serait que quelqu'un qui possède aussi un "pauvre multimètre analogique " (celui à 15 euros...), une bonne sonde lambda et un moteur bien réglé me dise si il mesure exactement 450/500mV moteur chaud ou si ses mesures sont au contraire proches des miennes !

450 500mv en moyenne, c'est très bien.
 
Le seul problème c'est que la tension doit osciller autour de ces valeurs et sur un multimètre analogique, tu devrais voir l'aiguille "osciller" autour de ces valeurs. C'est peut-être dû au multimètre qui a un condensateur de lissage en entrée ?
 
Tu es bien en mode courant continu et non pas alternatif ?

Je viens de faire un test avec un voltmètre analogique: j'obtiens cette fois-ci une tension oscilliante, ce qui signifie le bon fonctionnement de la sonde lambda.. Les extrêmes mesurés varient de l'ordre de 200mV à 800 mV.
 
La tension moyenne est cependant assez difficile à établir : le rafraîchissement du voltmètre n'est pas forcément en phase avec les variations de tension en sortie de sonde...
 
Je vais donc cette fois-ci aller faire un test de CO dans un centre auto avant de passer la contre-visite du contrôle technique...

 
A mon avis, tu peux t'économiser cette dépense. Le comportement de ta sonde est normal. Fais quelques kilomètres d'autoroute, histoire de décrasser ton moteur et ça ira comme sur des roulettes.

Oui, et puis le prix de la contrevisite ne doit pas être tellement + élevé que celui d'un contrôle antipollution. A la rigueur un changement de bougies (les anciennes doivent être encrassées) ne fera pas de mal.

Sur ma Nissan, le test de la sonde consiste à regarder si on a bien l'alternance pauvre/riche (y'a une procédure pour le voir au TDB).
 
Etant donné que la sonde donne une tension entre 0 et 1v, et qu'avec la très forte pente de la courbe autour du bon mélange il est pratiquement impossible de rester en dehors des extrèmes, ça doit effectivement osciller entre 0 et 1v.
 
J'imagine que ça fonctionne à peu près pareil sur toutes les voitures.
Donc si tu trouves que ça varies entre 0.2 et 0.8v, pour moi c'est bon.
 
Les bougies noires n'étaient qu'une conséquence du mélange trop riche.
Normalement, ça se décrasse très vite en roulant. Après avoir re-régler le carbu de ma tipo, elles avaient retrouvé leur couleur normale en quelques km ...

CT obtenu. Grands mercis à bippac, WAVE, olive_ing, Léon.Tom et les autres
 
J'ai tout de même effectué un contrôle de CO dans un centre auto (20€, mais le centre MaxAuto de Libourne m'en a fait cadeau), ce qui est tout de même moins onéreux qu'une contre-visite foirée qui oblige à repasser la totalité du contrôle technique...
 
Merci encore.