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 Sujet :

Démarrage à chaud golf II gtd

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n°11484636
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 11-08-2005 à 23:39:18  answer
 
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salut a tous , j'ai une golf II gtd et j'ai un soucis de démarrage a chaud , D'ou cela peut-il venir
On me parle de relais , pompe à injection , boitier de préchauffage
Je n'y comprends rien
Avez-vous la solution car moi je nage
Merci de votre aide

n°11485096
Bing   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 12-08-2005 à 00:06:05  answer
 

Quand tu tire la tirette d'aide au démarrage à froid pour démarer à chaud elle démarre mieux?

n°11487674
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 12-08-2005 à 10:44:35  answer
 

Regarde si c'est ce problème là que tu as:
 
http://www.forum-auto.com/sqlforum/section12/sujet307884.htm
 
Pour y remédié tu fais comme eux tu débranche la sonde de T° d'eau, ça te déclanche un préchauffage du coup et ça démarre nikel.

mood
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Posté le 12-08-2005 à 10:44:35  profilanswer
 

n°11489897
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-08-2005 à 12:53:48  answer
 

Super sympa
J'ai déja une des deux sondes de débranché
Tu sais sur la photo que tu a
C'est la sonde juste à coté que j'ai de débranché
En fait j'ai tout essayé et pour moi rien a faire

n°11525596
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-08-2005 à 23:35:11  answer
 

je viens d'avoir un pote au tel qui me dit que 15.6 de taux de compression n'est pas suffisant pour un moteur Td
il faut que ca soit compris entre 20 et 30
qui peut me confirmer les taux
car si c'est mes compressions je laisse tomber les frais
merci a tous

n°11530860
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 16-08-2005 à 13:52:45  answer
 

C'est vrai que c'est faible pour mon audi 80 en 1.9 TD dans la RTA ils disent, neuf 30 bar et usager mini 26 bar, ton ami à raison 15.6 bar c'est faible pour un diesel mais défois il faut lire entre les lignes, est ce que le relever à eu lieu moteur chaud? Est ce que ta voiture fumme bleu à l'échappement? Consomme t'elle beaucoup d'huile? ... Beaucoup de paramétre peuvent rentrer en jeu et as tu 15 bar sur les 4 cylindres ou sur un seul?

mood
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Posté le 16-08-2005 à 13:52:45  profilanswer
 

n°11536359
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-08-2005 à 19:41:07  answer
 

c'est la que c'est louche, la voiture ne fume pas, ne consomme pas d'huile
Il y a 15 a tous les cylindres, voire plus
Franchement je nage complet
Je ne voudrais pas mettre des sous dans une pompe a injection alors que ce n'est pas ca
j'ai paye l'auto 1000€ et j'en suis au moins a 1500€ de frais(factures a l'appui)
je vais aller voir un autre garage demain, pour qu'on reprenne les comps

n°11540079
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 16-08-2005 à 23:17:08  answer
 

Demande de les prendre moteur chaud peut être certains moteur on un trés grand jeu à froid donc compression forcément foireuse en se réchauffant, les compressions devient bonne car il y à moins de jeu et c'est logique un moteur est fait pour tourner à chaud, ensuite il faut voir si les valeurs dans les bouquin corespondent à un relever à chaud ou à froid.

n°11559035
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-08-2005 à 10:26:18  answer
 

Petite question
Si ca venait des compressions la voiture demarrerait pas a la poussette ou je dis une connerie
car a la poussette, elle demarre impec

n°11559811
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 18-08-2005 à 11:04:57  answer
 

Si ça viens des compressions elle ne démarre pas à la poussette c'est sûr car le fait de pousser tu simule un démarreur, pourquoi ton démarreur ne tourne pas assez vite? Tu l'entends qui fais un bruit bizard?

n°11564407
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-08-2005 à 14:23:46  answer
 

Tout marche bien , le demarreur tourne
Le truc de louche , c'est que l'hivers j'ai aucun soucis a demarrer la voiture, a chaud comme a froid
Il suffit que la temperature exterieure augmente pour que les ennuis commencent
alors , ce n'est pas la pompe car ca le ferait tout le temps, les compressions non plus
Qu'est ce que ca peut etre alors??????????

n°11573280
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 18-08-2005 à 22:51:00  answer
 

Si tu tire la manette de départ à froid elle démarre mieux? Sinon ne remarque tu rien de suspect une odeur, fumée à l"échappement au démarrage, temps d'arrêt, est ce que ta voiture démarre quand même ou pas du tout?

n°11576025
seb-63   profil
Profil : Membre
Posté le 19-08-2005 à 08:15:39  answer
 

J'ai exactement le même problème avec ma gtd de 90 qui à 305000km, elle démmare impecable mais quand il fait chaud il faut tirer sur le démmareur, alors que l'hiver elle démmarre tout le temps bien,quand elle peine à démmarrer là elle fume noire parcequ'elle s'engorge, elle ne me fait pas d'huile entre deux vidanges (7500km) ni d'eau, et sa m'embèterai de changer la pompe injection si ce n'est pas ça.

n°11589144
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-08-2005 à 22:06:45  answer
 

non je n'ai rien de suspect, tout est normal
Ca fume comme un mazout au demarrage rien d'anormal
La franchement je donne ma langue au chat, car je n'y comprends plus rien du tout
j'ai teste la bouteille d'eau froide sur la pompe rien a faire elle demarre pas
j'ai teste aussi avec 2 batteries rien non plus
il y a que la poussette qui marche
je refais les compressions demain apres midi on verra

n°11623554
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-08-2005 à 18:32:41  answer
 

Je n'ai pas pu faire le controle de compressions , j'y retourne demain et vous Tiens au jus
Sinon si c'est les compressions, le remede miracle s'il y en a un???????????

n°11623768
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 22-08-2005 à 18:43:38  answer
 

Si t'a un pote bien caler en mécanique tu peux refaire le moteur tu en aura pour juste le prix des piéces c'est raisonnable sinon aprés il faut mieux faire un échange standard plutot que de faire refaire le moteur à neuf (trop de main d'oeuvre).

n°11642538
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-08-2005 à 19:08:53  answer
 

Bon et bien le resultat des compressions: une moyenne de 15.3
Je pense donc que le moteur est dans le sac??????????
est-ce que ca vaut le coup de refaire des frais dans la voiture , en sachant que je l'ai payé 1000 euros et que je viens de faire autant de frais
Sinon combien je peux en tirer en la revendant dans l'etat avec plein de pieces neuves(pneus; freins......)

n°11645546
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 23-08-2005 à 22:15:30  answer
 

Au faite elle à combien de kilométres?

n°11652417
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-08-2005 à 12:33:39  answer
 

La caisse a 315000 et le moteur à été changé par l'ancien propriétaire il totalise 194000

n°11652971
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 24-08-2005 à 13:07:14  answer
 

Je trouve ça étonnant qu'un moteur de golf ayant moins de 200.000 soit rincer, il à du être martiriser à froid ou autre problème, mon audi 80 1.9 TD malgré que ce soit un AAZ avec le problème de poulie de vilebrequin à passer les 395.000 Kms hier et il ne s'en porte pas plus mal.
 
Le mieux si tu connais quelqu'un qui touche un peu en mécanique tu remets, des segements neufs, voir coussinets de bielles et de paliers de vilebrequin, un joint de culasse (obliger de démonter pour faire la segmentation) avec une distribution et la tu repart sur quelquechose de neuf et de bien pour 1000-1500€ je dirais mais aprés il faut être sur que ton problème de démarrage viens bien d'une compression trop basse.

n°11659754
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-08-2005 à 19:59:30  answer
 

Tu vois quoi d'autre à part les compressions ou la pompe à injection

n°11660108
rosco60   profil
Glandeur pro
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 24-08-2005 à 20:23:02  answer
 

xav11 a écrit :

 
La caisse a 315000 et le moteur à été changé par l'ancien propriétaire il totalise 194000




 
Il était neuf quand il l'a monté ou c'est un moteur d'occase avec 3 tours du monde au compteur ?

n°11665355
trumpet   profil
Profil : Routard
Posté le 25-08-2005 à 09:04:11  answer
 

AUDI80 a écrit :

 
Je trouve ça étonnant qu'un moteur de golf ayant moins de 200.000 soit rincer, il à du être martiriser à froid ou autre problème, mon audi 80 1.9 TD malgré que ce soit un AAZ avec le problème de poulie de vilebrequin à passer les 395.000 Kms hier et il ne s'en porte pas plus mal.
 
Le mieux si tu connais quelqu'un qui touche un peu en mécanique tu remets, des segements neufs, voir coussinets de bielles et de paliers de vilebrequin, un joint de culasse (obliger de démonter pour faire la segmentation) avec une distribution et la tu repart sur quelquechose de neuf et de bien pour 1000-1500€ je dirais mais aprés il faut être sur que ton problème de démarrage viens bien d'une compression trop basse.




 
J'ai une Golf TD intercooler, elle a 200000, elle a pas de peche du tout. Je pense effectivement que si tu la martyrise à froid, tu peux tuer le moteur bien avant 200000. J'en ai une autre qui a 300000, elle marche super bien ! C'est une question d'utilisation.
Les tarifs que tu annonces, c'est pièces uniquement ? Qu'est-ce qui coute cher la dedans ?

n°11666236
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 25-08-2005 à 10:13:14  answer
 

Je suis d'accord avec toi aprés un problème de puissance moteur qui manque de pêche ne viens pas forcément d'un moteur rinçer il peut y avoir 1001 pannes avant mais le moteur peut effectivement être laver.
 
Pour les piéces j'avais demander un devis pour refaire mon moteur et de mémoire:
15€ le segments donc fois 12 = 180€  
30 € le jeu de coussinets de bielle fois 4 = 120€
35 € le jeu de coussinets de paliers de vilo 5 paliers 175€
80€ le kit distribution
20€ les deux courroies d'accessoires
15€ le joint de cucu
90€ éprouvage + réctif culasse (surfacage)
60€ pouchette de joint haut moteur
 
Ensuite le mieux pour faire un travail propre c'est remplacer les joints de queux de soupapes controler les poussoirs hydraulique (150€ les 8) et il faut compter toujours 2-3 bricoles en plus (vidange plus tout les filtres, un joint spy de vilebrequin le temps que la distribution est par-terre ça coûte trois fois rien de le remplacer) ...
 
Le prix des piéces n'est pas de chez audi c'est chez un marchand de pièces avec qui j'ai des réductions donc les prix peuvent être plus élever que les miens, d'aprés mes calcules:
 
740€ sans les poussoirs ni la vidange ni autre (il faut toujours courir à casto chercher un clé que l'ont à pas ou une autre petite coner**) donc ensuite si tu n'as pas de réduction sur les piéces et que tu fil de la tune au gas qui monte tout 1500€ ça me parais même un peu juste dans certains cas.

n°11666340
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 25-08-2005 à 10:20:02  answer
 

Je viens de relire le début du sujet ça aide à ne pas trop s'en écarter et il y à quelquechose de pas logique, "problème de démarrage à chaud", le fait que le moteur soit chaud, l'étancheïté interne tu moteur est améliorer moteur chaud (dilatation des pièces ...) donc les compressions plus élever qu'à froid d'où une faciliter à démarrer. Si les compressions moteurs était vraiment en cause il serait trés dur de démarrer à froid et moins dur mais dur quand même de démarrer à chaud au lieu que là aucun problème à froid http://yelims3.free.fr/Hein/Hein36.gif .

n°11669818
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-08-2005 à 13:33:10  answer
 

Et oui, c'est bien la le problème
J'ai installer un système de pompette, pour réamorcer la pompe et rien ne change
Un type qui m'a dit que l'on pouvait tester le calage de la pompe, je vais le voir samedi matin
Suite au prochain épisode

n°11707326
turbo d   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 27-08-2005 à 20:44:22  answer
 

xav11 a écrit :

 
Et oui, c'est bien la le problème
J'ai installer un système de pompette, pour réamorcer la pompe et rien ne change
Un type qui m'a dit que l'on pouvait tester le calage de la pompe, je vais le voir samedi matin
Suite au prochain épisode




Salut, au vu de ce que tu annonce il y a de grandes chances que ce soit le moteur car 15 bar c'est pas assez pour un diesel, en général 26 à 30 bar c'est ce qu'on trouve sur ces moteurs.Attention sur les revues quand ils parlent de taux de compression c'est le rapport volumétrique à ne pas confondre avec pression de compressions.Par contre faut être sûr du compressiometre est t'il fiable ? Sinon faire un essais si possible sur un autre moteur pour comparer les valeurs.

n°11728037
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-08-2005 à 13:29:45  answer
 

Sur la revue technique de la golf, il donne le rapport volumétrique de 23 à 1
Vu que j'ai 15, je doit etre bon, non?????????
Si je suis bon, ce n'est donc pas les compressions??????????
Ca ne peut-etre que la pompe

n°11731993
audi80   profil
éleveur d'Audi 80
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 29-08-2005 à 16:36:01  answer
 

:nanana: Le rapport volumétrique de 23 à 1 veut dire qu'il y à 23 fois le volume de la chambre de combustion dans un cylindre, ce rapport à une influence sur les pressions de compression mais il ne se mesure pas c'est comme ça à l'origine, c'est comme ta cylindrée 1.6 ou 1.9 et ça ne bouge pas, alors que la pression de compression se mesure en bar et signal la pression à laquel le moteur arrive à comprimer l'air admise, si la pression est trop basse celà signifie que le moteur est "rincer" je pense aussi plus à un problème de pompe mais regarde sur le sujet que je t'ai donner au début avec une sonde il arrivent à compenser l'usure de la pompe par un préchauffage.  
 
Est tu sûr que ce soit la bonne sonde? As tu essayer de la rebrancher? Pour info combien coûte une prise de compression?

n°11734833
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-08-2005 à 18:52:34  answer
 

Oui c'est la bonne sonde enfin je pense quand je la rebranche,je n'ai plus de voyant de préchauffage
Mais dans mon cas ca ne démarre toujours pas mieux et meme en tirant sur le depart a froid
Si les compressions etaient foutues, j'aurais du mal a demarrer a froid aussi, et a la poussette, ca ne demarerait pas non plus

n°11817198
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-09-2005 à 20:16:01  answer
 

Bon alors des nouvelles de ma voiture
Reprise des compressions encore une fois, et la a peine 15(a froid)
Je pense que mon moteur est dans le sac
Existe t'il un produit qui peut remonter un peu les compressions en attendant?
Merci

n°11817624
anthone   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 03-09-2005 à 20:58:12  answer
 

Et bien quoi, tu n'a pas vu le super spot télé shopping avec le super turbo 9000 ??!!!??
Plus serieusement, tu peux essayer n'importe quel remetalisant moteur (comme le fameux turbo 9000 ..GS27)

n°11886301
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-09-2005 à 12:44:13  answer
 

Petit détail, la prise des compressions a été faite avec tous les injecteurs démontés
Cela change t'il quelque chose aux valeurs

n°11918571
trumpet   profil
Profil : Routard
Posté le 10-09-2005 à 20:49:32  answer
 

Tu devais vérifier le calage de la pompe, est-ce que tu l'as fait ?

n°11935320
xav11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-09-2005 à 12:29:05  answer
 

Non, normalement cette semaine, le gars me le fait
Il n'a pas eu le temps l'autre jour

mood
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