Bonjours à tous, je suis nouveau sur le forum donc désolé si le sujet n'est pas à sa place
J'ai un souci avec mon démarreur et je voudrais savoir s'il valait mieux juste changer les charbons, ou directement prendre un démarreur d'occaze, voir un à la casse. Et si possible une idée de prix pour chacune de ces possibilités.
J'ai une clio 1.9 Diesel RTD année 91.
Merci d'avance

Moi, je dis changer par un d'occaze en casse. C'est pas cher et plus sûr.
En fait, quand les charbons s'usent, les bagues de collecteur s'usent aussi, alors le problème est à moitié résolu.
 
Au fait, c'est quoi le problème global? Tu es sûr que c'est le démarreur lui-même qui déconne?

Je pense.
Si tu veux le matin (ou quand je l'ai pas utilisée depuis un bon moment et qu'il fait froid), je met le contact (tableau de bord allumé, phares qui marchent, bref pas la batterie), et ça me fait un joli "tac" puis pas de démarrage. En renouvellant plusieurs fois le préchauffage (histoire de voir si c'est pas les bougies) ca me fait le meme coup.  
Mais après une dizaine d'essais, ca fonctionne.
Par contre le midi, ca marche impecc. J'en ai parlé à un pote mécano (enfin carossier ^^), et il pense la même chose

burnedsoul a écrit :   Je pense. Si tu veux le matin (ou quand je l'ai pas utilisée depuis un bon moment et qu'il fait froid), je met le contact (tableau de bord allumé, phares qui marchent, bref pas la batterie), et ça me fait un joli "tac" puis pas de démarrage. En renouvellant plusieurs fois le préchauffage (histoire de voir si c'est pas les bougies) ca me fait le meme coup.   Mais après une dizaine d'essais, ca fonctionne. Par contre le midi, ca marche impecc. J'en ai parlé à un pote mécano (enfin carossier ^^), et il pense la même chose

Ouaip. Effectivement, y'a des chances.
Vérifie quand même l'état de ta batterie et tente un nettoyage de cosses (batterie + démarreur) au cas où.

J'ai nettoyé les cosse batteries, par contre démarreur, j'ai pas tester, merci.
Donc au final, vaut mieux un démarreur occaze.
Ca prends combien de temps pour le changer ? En fait je vois pas trop où il est, ni à quoi il ressemble (pas pour le changer mais pour taper dessus ^^)

Pour voir à quoi ça ressemble, je te conseille un petit tour dans google->image. Après, c'est très facile à repérer.

N'importe quoi, tu connais quoi de l'état d'usure de celui en casse Quedal ! Les bagues s'usent pas comparé aux charbons, c'est le transfert de charges qui bouffe les charbons.

Méta Topic -> topic démarreur

kazouille a écrit :   N'importe quoi, tu connais quoi de l'état d'usure de celui en casse

Ben, tu regardes le kilométrage de la voiture, ça donne une idée.

Les bagues s'usent moins vite, mais comme dans les alternateurs, elles sont conçues pour tenir à peine plus lontemps que les charbons. Le transfert de charges les usent aussi, comme son nom l'indique.
 
Maintenant, chacun fait ce qu'il veut.
Au fait, combien de kilomètre ta clio Burnedsoul?

Ma clio à environ 225000 km

Tu fais beaucoup de petits trajets?

Je fais aller retour lorient/nantes ( 160 bornes) chaque semaine, sans compter des  trajets qui varient environ de 20 à 100 bornes.
Je sais que 225000 c'est déjà beaucoup, je ne comptais pas la garder longtemps mais bon, j'aimerais m'en servir au moins quelques mois encore avant de changer :

Comme 2roue, moi je vote pour le démarreur d'occaze

Mon démarreue a 260 000 bornes et il va nickel.

Oui mais le moteur lui ne tiendra peut être pas 260000
Enfin je sais que c'est assez aléatoire (bien que cela vienne aussi de l'entretien) . Mais je pense tenir jusqu'a 250 000.  
Donc je vais me renseigner pour les prix d'un démarreur en occaze, normalement ça doit tourner aux alentours de 60/90€ ?

Ce tac, cela peut venir des cosses de la batterie.
Ce matin, cela m'est encore arrivé !
J'ai une cosse qui a du jeu.
Je recommence a demarrer, rien !
Je me dis que c'est peut être le démarreur alors je la pousse.
Elle demarre une seconde et le TDB s'éteint.
En fait, c'est l'autre cosse de la batterie qui a fait des sienne !
J'ai redémarrer sans souci.
 
Si le problème vient des charbons, tu ne pourrais pas démarrer sans donner des coups de marteau sur ton démarreur pour décoller les charbons.
 
Changer les charbons, c'est suffisant.
J'ai déjà mis un démarreur de la casse. Il tient 1 an car il est déjà naze.
Si tu veux être sur, tu prends un échange standard, avec la reprise de ton vieux, cela te revient à 150 €.

 
Même en faisant rouler la voiture en 3eme, ca ne débloque pas les charbons ?
En tout cas merci de vos réponses je vais vérifier mes cosses au cas ou

Ou, pour la même raison, des cosses de puissance du démarreur.

A la limite, c'est pas que je suis prêt de mes sous (quoique en ce moment c'est pas trop la période lol), mais un démarreur qui claque dans un an, considérant l'âge de la voiture ...
150€, mais ça c'est sans le déposage, je pense pas pouvoir le faire tout seul, jsuis loin d'être mécano, et mes connaissances sont limitées...
Ca prends environ cbien de temps pour une clio, pour un mécano qui s'y connais ?

Moi, je dis qu'il vaut mieux changer les charbons uniquement.
J'ai toujours fait ça et les démarreurs et alternateurs que j'ai réparés sont tous repartis pour une nouvelle vie : et oui, le double de kms.
Bye

OK merci, mais j'ai vu le topic et bon ça à l'air assez difficile à changer ça, rien que de démonter le démarreur ça à l'air dur pour un novice alors l'ouvrir ... En gros je vais passer par un garage.

C'est pour ca qu'on te conseille un changement de démarreur pour un occaze, ca tu peux facilement le faire toi même

C'est si facile que ça ? Car jsuis pas vraiment mécano dans l'âme. Même si ça m'intéresse, j'ai pas du tout de notion mécanique ...

Les démarreurs sont démontés dans les casses donc va savoir sur quelle voiture il était de plus tu sauras jamais si le mec démarrait 2 fois /jour ou 10 fois. Ca veut rien dire, pour connaitre l'état il faut ouvrir c'est tout.
Quand aux bagues j'ai un démarreur qui a 200.000 déjà changé 2 fois de charbons et pas de jeu aux bagues.
Je mettrais jamais un démarreur de casse en aveugle. J'ouvre, j'analyse, je nettoie, je graisse les bagues et je change les charbons et j'en prends pour 100.00km tranquille. Chacun son choix, j'ai fais le mien et je sais à quoi m'en tenir.
Le topic de la réparation d'un démarreur

Logiquement il doit y avoir deux cosses à déconnecter (serrer par des écrous) et deux boulons pour tenir le démarreur sur le bloc moteur...
4 coups de clef, c'est pas la mer à boire
Et peut être même que 2roues ou Roopy te dirons la taille des clefs à utiliser.

Une petite réponse pour apporter des précisions techniques.
 
Dans un démarreur, les charbons appuyent sur un collecteur (multiples petites lames de cuivre) et non pas sur des bagues. C'est dans un alternateur que les charbons appuyent sur des bagues.
 
Il y a un autre topic qui décrit le fonctionnement et qui résume les tests sur un démarreur : Le Démarreur : comment cà marche ? (description, mesures)

Surtout que sur un démarreur les bagues sont en bronze autolubrifiant y a 1 bague à chaque extrémité. Le collecteur un coup de toile émeri et il est comme neuf

Pour moi il n'est pas utile de la changer ce demarreur, le tac que t'entend c'est le pignon d'entrainement de volant moteur qui sort, mais il tourne pas car les charbons sont usé, leurs extrémité est devenue cylindrque. la surface en contact sur le rotor est donc plus grande il y a plus de frottement et ca coince.Personellement je met juste un coups de lime ( si l'eppaisseur de charbon le permmetent, mais en general c'est costaud) pour rendre plat l'extremité, un cope de netoyage sur le rotor et ca repart tranquillou.

C'est surtout que des charbons trop usés =  ressorts détendus = ressorts qui ont moins de force pour plaquer les charbons + la merde qui fait colle et colle les charbons dans leurs logement. Vu le coup des charbons je remplace

Moi aussi, mais on sait le faire et on est outillé pour...
Ce qui est pas le cas de tout le monde, et dans ce cas un démarreur d'occaze c'est plus facile

Bien vu
 
Car effectivement, il y a aussi deux bagues autolubrifiantes qui servent de guidage et de centrage au rotor (rôle mécanique). Mais plus haut dans ce topic, il y avait confusion.
 
Pour le nettoyage du collecteur, je préfère le tampon Jex ou du papier de verre super fin (pour poncage à l'eau des carrosseries).
 

Non, il ne faut surtout pas rendre plat les charbons d'un démarreur. La forme en creux permet d'obtenir une surface de contact maximale entre le charbon et la lame du collecteur et vue la valeur des courants qui circulent dans un démarreur (> 200 A, 400 à 500A pour les gros moteurs diesel), la surface de contact maximale est nécessaire.  

Bein oui mais toute cette merde qui fait coller est bien liée  à leur forme donc c'est pareille, d'ailleur avant de remonter je netoye, mais dans son cas il veut pas faire 300 000 km avec non plus.

JujuY a écrit :   Bien vu   Car effectivement, il y a aussi deux bagues autolubrifiantes qui servent de guidage et de centrage au rotor (rôle mécanique). Mais plus haut dans ce topic, il y avait confusion.   Pour le nettoyage du collecteur, je préfère le tampon Jex ou du papier de verre super fin (pour poncage à l'eau des carrosseries).     Non, il ne faut surtout pas rendre plat les charbons d'un démarreur. La forme en creux permet d'obtenir une surface de contact maximale entre le charbon et la lame du collecteur et vue la valeur des courants qui circulent dans un démarreur (> 200 A, 400 à 500A pour les gros moteurs diesel), la surface de contact maximale est nécessaire.

 
Bein c'est pas moi qui l'invente c'est un pote mecano qui fait comme ca, et pour moi ca à toujour marché.

Mais si c'est une connerie alors j'ai rien dis

.
Heu a la limite si c'est possible, je suis pas complètement contre non plus
 
Là le souci c'est que je suis perdu, démarreur, pas démarreur, cosses ou pas cosses, charbons ou pas, ça fait pas mal de chose. Le plus simple est sans doute de demander un devis à un garagiste ?
A la casse, je peux avoir un démarreur à 55€, de source fiable (pas un démarreur bidon).
J'ai essayé tout à l'heure de retrouver le dit démarreur en ouvrant le capot, je l'ai pas vu "à première vue". Il doit être caché sous un autre élément ?