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 Sujet :

Problème BV ou embrayage sur Mégane

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n°11325964
exod   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-07-2005 à 15:03:39  answer
 
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Bonjour,
 
Voila, je vous expose mon problème car je ne sais pas trop comment m'y prendre..
De temps à autres (c'est très aléatoire), j'ai ma première et ma seconde qui crochent, je m'explique, il faut forcer pour les passer, si elles ne sont pas forcées, la BV retourne au point mort..bref, je me demande si l'embrayage y est pour quelque chose ou si c'est seulement la tringlerie de la BV qui est mal réglée / usée...
Je précise, c'est une Mégane avec un moteur K7M
J'attends vos avis :)
 
Chose a part, j'ai l'impression que la voiture a des creux a bas régime, elle me demande des tours un jour, le lendemain elle ne le fait pas..quelqu'un pourrait m'aiguiller la dessus ??
 
Merci beaucoup

n°11326076
pitouchok   profil
Zolotoy grebechok
Profil : Pilote confirmé
Posté le 31-07-2005 à 15:19:11  answer
 

C'est pas l'embrayage c'est la boite.
Elle ne fait pas de bruit quand les rapports sont passé ? la 1 et 2 ne sautent pas quand tu roules ? si non c'est peut etre simplement la tringlerie comme tu le penses.

n°11326134
exod   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-07-2005 à 15:24:38  answer
 

Non, elle ne fait pas spécialement de bruit, sauf que tu sens que la vitesse se passent en deux fois (tu sens une légère résistance). Si cette vitesse n'est mise qu'a moitié (pas en deux fois), la vitesse retombe au point mort ou alors j'ai le droit a un beau bruit d'embrayage qui se frotte avec l'arbre...adorable :)
Je vais donc matter ma tringlerie.. merci pitouchok
 
Tu aurais une idée quant à mon problème de ralenti ? le moteur le supporte mal et j'ai l'impression d'entendre une plaque de fer vibré (pas un cliquetis quand meme ? je tourne au SP95, je retenterai au SP95 en essayant d'éliminer au max le SP95 avant le plein)

mood
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Posté le 31-07-2005 à 15:24:38  profilanswer
 

n°11326495
kgw   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 31-07-2005 à 16:04:03  answer
 

Citation :

Chose a part, j'ai l'impression que la voiture a des creux a bas régime, elle me demande des tours un jour, le lendemain elle ne le fait pas..quelqu'un pourrait m'aiguiller la dessus ??

sujet connu sur K7M.
Ralenti instable sur Mégane 1, 1.6e (et famille des moteurs K7M)
Nettoie le moteur pas à pas de ralenti et; si tu as des trous d'accélération dans les virages à gauche, vérifie le tuyau du capteur de pression (qui est trop court)
 

n°11326606
kgw   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 31-07-2005 à 16:11:23  answer
 

exod a écrit :

 
tu sens que la vitesse se passent en deux fois (tu sens une légère résistance). Si cette vitesse n'est mise qu'a moitié (pas en deux fois), la vitesse retombe au point mort


Tu veux dire qu'on sent comme un cran normalement.  Ca pourrait bien être du jeu de tringlerie.  Mets-la sur un pont pour voir si tout est OK.
 

Citation :

j'ai le droit a un beau bruit d'embrayage qui se frotte avec l'arbre...adorable :)

Ce que tu entends, ce sont les crabots des pignons qui se frottent les dents.  A ne pas faire trop souvent car les vitesses passent mieux quand les dents sont bien pointues et, à force de s'entrechoquer, elles s'arrondissent.

n°11326860
exod   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-07-2005 à 16:38:06  answer
 

Citation :


sujet connu sur K7M.
Ralenti instable sur Mégane 1, 1.6e (et famille des moteurs K7M)


Je ne sais pas si c'est réellement un ralenti mais il y a des jours où la voiture est au bord de caler où d'autres jours elle ne le ferait pas..l'impression d'un besoin d'accelerer permanent..bref
 
Oui, je sens sur ma seconde, comme un cran, je m'y prend en deux fois pour la passer (chose qui n'arrive que quand je rétrograde), le retour en première dans les petites rues devient hardu, il faut vraiment que je pousse le levier pour que la première passe...
 
Et le petit bruit métallique que j'entends seulement vers 1 500trs/min, ça ressemble a une plaque de fer qui vibre, c'est grave ou juste la vibration normale de pièces due a l'age du véhicule ?

mood
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Posté le 31-07-2005 à 16:38:06  profilanswer
 

n°11326970
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 31-07-2005 à 16:52:15  answer
 

exod a écrit :

 
Je ne sais pas si c'est réellement un ralenti mais il y a des jours où la voiture est au bord de caler où d'autres jours elle ne le ferait pas..l'impression d'un besoin d'accelerer permanent..bref



Tuyau de liaison collecteur / capteur de dépression percé

Citation :


Oui, je sens sur ma seconde, comme un cran, je m'y prend en deux fois pour la passer (chose qui n'arrive que quand je rétrograde), le retour en première dans les petites rues devient hardu, il faut vraiment que je pousse le levier pour que la première passe...


Je sais pas

Citation :

Et le petit bruit métallique que j'entends seulement vers 1 500trs/min, ça ressemble a une plaque de fer qui vibre, c'est grave ou juste la vibration normale de pièces due a l'age du véhicule ?


Combien de km la voiture ?
 
Le pot catalytique est d'origine ?
 
Si cela semble provenir de dessous la voiture, c'est peut être le pot catalytique qui se désagrège et qui libère des pièces métalliques dans la tubulure.

n°11327033
exod   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-07-2005 à 17:00:53  answer
 

Citation :


Tuyau de liaison collecteur / capteur de dépression percé  


Où se trouvent ces pièces ? Puis je les réparer sans en changer ? (solution mastic)
 
Donc, pour le bruit métallique : La voiture a 210 000Km, le pot est d'origine, et le bruit semble provenir du dessous de la voiture, mais plutot l'avant, juste en dessous du moteur, j'ai l'impression..
Il va falloir que je la monte sur un pont cette voiture..:/:cry:

n°11327164
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 31-07-2005 à 17:18:02  answer
 

exod a écrit :

 
Où se trouvent ces pièces ? Puis je les réparer sans en changer ? (solution mastic)




Le capteur de dépression est fixé sur le tablier (connecteur vert). Le tuyau de liaison part de ce capteur vers le collecteur d'admission. Si le tuyau est détérioré, il faut le remplacer par un tube plus long.
http://www.forum-auto.com/uploads/200407/jujuy_1090532987_regulateurralenti.jpg

Citation :


Donc, pour le bruit métallique : La voiture a 210 000Km, le pot est d'origine, et le bruit semble provenir du dessous de la voiture, mais plutot l'avant, juste en dessous du moteur, j'ai l'impression..
Il va falloir que je la monte sur un pont cette voiture..:/:cry:


Il suffit de démonter la liaison entre le pot catalytique et le pot intermédiaire pour extraire les pièces baladeuses (avec un fil de fer).

n°11327247
exod   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-07-2005 à 17:25:18  answer
 

Capteur de dépression = regulateur de ralenti ?
 
Car l'ancienne proprio a changé en octobre 2004 la vanne du régulateur de ralenti et REMP VANNE REGULTION RALENTI (???)
 
Donc, le boitier est neuf non?
 
Merci JujuY pour ces infos utiles :)
 
Edit : Après vérification visuelle, le tuyau qui part du capteur jusqu'au collecteur est ok. Le capteur de dépression, j'ai aucunes idées de comment le tester...


Message édité par exod le 31-07-2005 à 17:40:35
n°11327707
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 31-07-2005 à 18:03:09  answer
 

Non, le capteur de dépression est différent du regulateur de ralenti. J'ai mis des commentaires sur la photo suivante :
http://www.forum-auto.com/uploads/200507/jujuy_1122825687_meganeregulateur.jpg
 
Pour le test du capteur, je n'en sais rien (désolé)

n°11327729
kgw   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 31-07-2005 à 18:04:34  answer
 

Ces infos viennent du topic que je t'ai indiqué.  Juju te mâche le boulot (pas mal les photos avec légende).  Prends la peine de lire le thread, il y a tout dedans.
 
Oui, ton régulateur de ralenti a été remplacé par un garagiste qui avait la flemme de le nettoyer.  Ca veut aussi dire que le proprio d'avant pourchassait déjà le même problème que toi (et ne s'en est pas vanté).
 
 
A mon avis, il faut comprendre le problème de BV avant de dépenser sur cette voiture.  En pratique, la BV ne se répare pas, alors il faut espérer que c'est la commande et pas les fourchettes de boîte.  C'est une commande monobarre.  Vérifie que rien n'interfère avec ses mouvements.  Si il y a trop de jeu latéral dans ton levier, ça ne facilite pas la sélection de la fourchette 1ère/2de.
 
Ensuite, une fois ce pb de BV derrière toi:
 
vérifie dans les factures que tu sembles avoir si le pot cat et le collecteur d'échappement sont d'origine.  Le collecteur est sujet à fêlures.  Age de la courroie de distrib aussi.
 
- vérifie ton pot cata en tapant dessus avec le poing.  Si il y a comme des cailloux dedans, à renouveler (Juju, tu crois vraiment que ça dure longtemps en retirant les cailloux au fil de fer ?)
- enlève la tôle de protection du collecteur d'échappement et vérifie qu'il n'est pas fendu.  Ce ne serait pas étonnant.
- vérifie l'état du faisceau d'allumage (visuel).
 
Avec un régulateur de ralenti, un pot cata, un collecteur, un faisceau et un tuyau de dépression en bon état, ça devrait tourner rond.  Ce sont les défauts de ce moteur, mais il est autrement robuste.


Message édité par kgw le 31-07-2005 à 18:25:48
n°11327957
exod   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-07-2005 à 18:32:07  answer
 

Citation :


Ces infos viennent du topic que je t'ai indiqué. Juju te mâche le boulot. Prends la peine de lire le thread, il y a tout dedans.  


Je l'ai lu hélas, mais j'ai pas l'impression d'avoir le même genre de problème, personne ne souligne ce besoin d'accélerer qui arrive aléatoirement (très embetant en manoeuvre)
 

Citation :


Oui, ton régulateur de ralenti a été remplacé par un garagiste qui avait la flemme de le nettoyer. Ca veut aussi dire que le proprio d'avant pourchassait déjà le même problème que toi (et ne s'en est pas vanté). Le régulateur, c'est le boîtier plastique cylindrique fixé à l'arrière du boîtier papillon d'accélération.


Oui je vois maintenant, grace a la photo légendée de JujuY. Je suis rassuré de savoir que l'ancien proprio avait le meme problème. Cela dit, je ne sais pas comment tester le capteur. Je vais vérifier alors le collecteur.
Le pot cat et le collecteur sont d'origine. Sur les factures, l'ancien proprio a demandé à Renault d'intervenir sur l'échappement suite a une demande pour cause de "vibration echappement"..Il a fait faire un controle du calculateur aussi..
Bref, il etait au courant de ce problème et n'a pu le résoudre.
 
La courroie a été faite en septembre 2004.
 
Maintenant, pour mon ralenti instable, que dois je faire ? Le tuyau semble propre, le capteur je sais pas comment le tester..Le collecteur d'échappement peut etre la cause d'un ralenti comme le mien ?
 
Merci beaucoup a vous, JujuY et kgw

n°11330231
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 31-07-2005 à 21:23:20  answer
 

exod a écrit :

 
Je l'ai lu hélas, mais j'ai pas l'impression d'avoir le même genre de problème, personne ne souligne ce besoin d'accélerer qui arrive aléatoirement (très embetant en manoeuvre)




Je n'ai peut-être pas été assez clair dans le topic sur le ralenti, mais sur ma mégane, le tuyau de dépression fendu dans un coude provoquait des difficultés à l'accélération, l'été, avec la clim, le moteur ne voulait pas prendre de tours rapidement et la consommation était en hausse.

Citation :


 
Oui je vois maintenant, grace a la photo légendée de JujuY. Je suis rassuré de savoir que l'ancien proprio avait le meme problème. Cela dit, je ne sais pas comment tester le capteur. Je vais vérifier alors le collecteur.
Le pot cat et le collecteur sont d'origine. Sur les factures, l'ancien proprio a demandé à Renault d'intervenir sur l'échappement suite a une demande pour cause de "vibration echappement"..Il a fait faire un controle du calculateur aussi..
Bref, il etait au courant de ce problème et n'a pu le résoudre.
 
La courroie a été faite en septembre 2004.
 
Maintenant, pour mon ralenti instable, que dois je faire ? Le tuyau semble propre, le capteur je sais pas comment le tester..Le collecteur d'échappement peut etre la cause d'un ralenti comme le mien ?
 
Merci beaucoup a vous, JujuY et kgw


As-tu déjà observé un allumage du voyant de défaillance électronique ?
 
Comme te l'a dit kgw, commences par régler le problème de la boîte de vitesses, le ralenti est secondaire (comme problème et comme budget potentiel)


Message édité par JujuY le 31-07-2005 à 21:24:11
n°11330520
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 31-07-2005 à 21:44:44  answer
 

kgw a écrit :

 
(Juju, tu crois vraiment que ça dure longtemps en retirant les cailloux au fil de fer ?)




Je parlais seulement de retirer les pièces de ferraille qui font de la "musique" en se promenant dans le tube.

Citation :


Avec un régulateur de ralenti, un pot cata, un collecteur, un faisceau et un tuyau de dépression en bon état, ça devrait tourner rond.  Ce sont les défauts de ce moteur, mais il est autrement robuste.


Les mauvais contacts électriques entre le calculateur et ses capteurs font aussi partie des plaies de ce moteur.

n°11332258
kgw   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 31-07-2005 à 23:21:13  answer
 

J'oubliais.  D'ailleurs, je devrais les nettoyer à titre préventif sur la mienne.
 
Après, il ne me restera plus qu'à creuser cette histoire d'écran thermique ajouré.

n°11332669
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 31-07-2005 à 23:55:01  answer
 

kgw a écrit :

 
Après, il ne me restera plus qu'à creuser cette histoire d'écran thermique ajouré.




Tu peux créer un sujet pour demander à quelqu'un du Forum de prendre une photo de son écran thermique s'il est troué (différent de ceux d'origine).

mood
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