Reprise du message précédent :
Je pense plutôt à ce répartiteur de batterie
Ou bien à cette gamme Anti-décharge profonde / Coupl. sépar. SCHEIBER ou alors à cette documentation à télécharger chez Scheiber
 
Il y a aussi la marque Karvan
 
les mots clés sont "coupleur séparateur batterie caravane"

 
Grosso modo, j'avais retenu qu'on chargeait une batterie au 1/10 de sa capacité pendant 15h (bouchons ouverts).
 
Dans le cas de figure cité, si on charge une batterie pendant 16h et l'autre pendant 20h, est-ce que ça crée un déséquilibre de charge?
 
Merci pour tous ces conseils

MCMB a écrit :   Grosso modo, j'avais retenu qu'on chargeait une batterie au 1/10 de sa capacité pendant 15h (bouchons ouverts).   Dans le cas de figure cité, si on charge une batterie pendant 16h et l'autre pendant 20h, est-ce que ça crée un déséquilibre de charge?   Merci pour tous ces conseils

Le souci, c'est que les phénomènes électro-chimiques qui se produisent lorsque la batterie est en "surcharge" (c'est le cas lorsque l'on dépasse les 15h) sont mal maîtrisés, car ils dépendent à la fois de la technologie de la batterie (recyclage des vapeurs) et du comportement du chargeur (réduction du courant de charge au fûr et à mesure de l'augmentation de la tension de la batterie), d'ou mon conseil pratique d'appliquer le même temps de charge aux deux batteries.  
 
Dans le principe, la charge séparée de deux batteries montées (et utilisées) en série est éviter pour ne pas créer de déséquilibre entre les deux batteries.  

Tu me conseillerais lequel entre tous ?

 
J'ai toujours du mal à cataloguer les batteries courantes qui ont des bouchons, mais dont les bouchons sont masqués par une grosse étiquette.
 
Est-ce qu'il faut enlever cette étiquette et ouvrir les bouchons pour les charger?
Si on dépasse le temps de charge, y-a-t-il un risque d'explosion?
 
Par le passé, il y avait un évent pour évacuer les gaz dans les bouchons : maintenant, il n'y en a plus...

Je n'ai pas fait d'étude de ce marché particulier. Consultes le document à télécharger et forges toi ta propre opinion en fonction de ton besoin exact (que je ne connais pas). Ensuite tu peux poser des questions plus ciblées.

MCMB a écrit :   J'ai toujours du mal à cataloguer les batteries courantes qui ont des bouchons, mais dont les bouchons sont masqués par une grosse étiquette.   Est-ce qu'il faut enlever cette étiquette et ouvrir les bouchons pour les charger? Si on dépasse le temps de charge, y-a-t-il un risque d'explosion?   Par le passé, il y avait un évent pour évacuer les gaz dans les bouchons : maintenant, il n'y en a plus...

Dans le domaine automobile, les batteries actuellement en vente sont toutes de la catégorie "sans entretien", donc avec des bouchons plus ou moins masqués ou scellés. Il y a toujours un évent ou une soupape pour évacuer une eventuelle surpression accidentelle, mais cette évacuation est en général, unique pour la batterie.  

Sur la durée de vie moyenne d'une batterie, j'ai trouvé ça :
 
Les batteries de démarrage :
 
En dehors des véhicules (voitures et camions), elles sont utilisées également pour les groupes électrogènes et le démarrage de tout moteur thermique. Durée de vie moyenne, 4 ans.
 
Source d'information :
http://www.atem-energy.com/technologies/batteries_tech.htm
 
 

Sur la perte de capacité de la batterie liée à sa décharge, j'ai trouvé ça :
http://www.clubsnautiques.com/batteries/sulfatat.htm
 
En synthèse (à compléter/corriger) :
- plus la batterie est déchargée, plus la teneur en sulfate de plomb augmente
- plus la teneur en sulfate de plomb augmente, plus celui-ci cristallise (le phénomène s'accentue à basse température)
- le sulfate de plomb cristallise sur les plaques négatives, réduisant par là même la capacité de la batterie
- il migre en surface sur la borne de la batterie (poudre blanche)
 
Ce dernier point me paraît intéressant : je croyais que cette poudre blanche était relative à une oxydation de surface de la borne que je croyais résoudre par un graissage.
 
Il s'avère que cette poudre est un témoin de la mauvaise santé intérieure de la batterie.
 
Et j'ai bien l'impression que lorsque la poudre apparaît ainsi à la surface, c'est que le mal est déjà conséquent et que la batterie est bonne à changer?

Intéressant les liens que tu as trouvé, même si celui des clubs nautiques n'a pas été écrit par un électricien de formation.  
 
Cette série d'articles est intéressante, car elle décrit simplement et de manière pratique les phénomènes à surveiller.

 
 
Pour les esprits curieux de tout comprendre, un document de référence sur les batteries au plomb-acide (à lire avec quelques notions de chimie) :
 
http://perso.wanadoo.fr/xcotton/electron/Notion_Accumulateur_Pb.pdf
 
Tout les phénomènes électro-chimiques y sont décrits : charge, décharge, autodécharge...
 
Entre autres :
Un dégagement gazeux sensible est observé, en fin de charge, lorsque la tension d’une cellule élémentaire dépasse un seuil de l’ordre de 2,35 à 2,40 V
 
Comme 2,4 x 6 = 14,4 V, ça explique pourquoi l'alternateur est callé sur 14,4 V : en fin de charge, les "tensions" (forces électromotrices) de l'alternateur et de la batterie s'annulent, et le courant résiduel devient très faible, économisant ainsi la vie de la batterie (pas de chauffe, pas d'électrolyse).
 
Il me reste des interrogations sur le traitement des pertes d'électrolyte en fonction des technologies de batteries, sur la procédure de recharge... Questions/réponses à suivre...
 
Une question : à quoi ressemble la soupape de la batterie? Où est-elle?

Regardes en partie haute, il y a un trou latéral. Sur certains modèles Tudor, il y a même deux trous de 4 à 5 mm dont l'un est bouché par un petit bouchon amovible. C'est pour raccorder la tubulure qui existe sur certaines voitures.
 
Exemple sur la Mégane II 1.6e, les connexions électriques sont les suivantes :

La tubulure réalisée avec une gaine annelée noire permet d'évacuer les vapeurs. Toutes les marques de batterie n'ont pas encore la possibilité de ce raccordement.  
 
A noter, sur la batterie d'origine, il y a une date code en clair (ici 261202 = 26/12/02). Mais en observant les batteries proposées en grande surface, je ne trouve aucune date code en clair. Cela ne facile pas le choix pour avoir une idée du temps de stockage chez le commerçant...

J'essaie de synthétiser les types de batterie automobile sur le marché :
(référence : http://www.ni-cd.net/accusphp/theorie/constitution/plomb.php)
 
1) la batterie avec entretien : elle se présente avec des bouchons vissés et des évents dans chaque bouchon. On ne la trouve plus sur les voitures actuelles. Le niveau de l'électrolyte baissait par évaporation et par électrolyse.
 
2) la batterie sans entretien à électrolyte stabilisé : l'électrolyte est gélifié ou emprisonné. Les gaz hydrogène et oxygène sont recombinés, donc aucune perte d'électrolyte. Elle n'a pas de bouchons, pas d'évent, mais une soupape pour éviter l'explosion en cas de surpression anormale. On ne la trouve pas (encore) sur les voitures actuelles. Qui en a déjà vu? (la chimie de recombinaison des gaz : http://www.leclanche.ch/fr/produits/accumulateurs/plomb_etanche_soupape.php)
 
3) la batterie usuelle, dite batterie sans entretien : les bouchons sont clipsés dans une plaque sous un adhésif. Elle possède un seul évent centralisé. Les gaz (vapeur d'eau, hydrogène, oxygène) sont évacués à l'air libre.

Les questions maintenant (pour les batteries usuelles, dites batteries sans entretien, ou BSE) :
 
1) Faut-il défaire les bouchons lors de la recharge? NON à mon sens :
En dessertissant les bouchons cachés sous une plaque collée, on peut compléter le niveau d'électrolyte avec de l'eau distillée, mais le problème est de repositionner correctement et durablement les bouchons.  
Cette opération est donc déconseillée.
(source : http://fr.wikibooks.org/wiki/Batterie-Entretien)
 
2) Faut-il déposer la batterie lors de la recharge? NON à priori :
Attention, sur une voiture récente, débrancher la batterie entraîne la perte des codes électroniques. La charge devra donc s'effectuer sans démonter la batterie (ni les cosses qui se branchent sur ses bornes) avec un chargeur automatique de type "floating"
(source : http://www.paruvendu.fr/html/auto/entretien.php?id=4)
 
Est-ce qu'un chargeur classique peut-être utilisé sans rique de surtension nuisible à l'électronique?
Qu'est-ce qu'un chargeur de type "floating"?
 
3) Comment les batteries sans entretien à électrolyte libre font-elles pour éviter les pertes de gaz? En quoi leur technologie est-elle différente des batteries avec entretien? N'est-ce pas une grosse arnaque?
Méfiez vous de certaines batteries automobiles dites sans entretien où il n'y a pas de bouchon visible ; il existe toujours, sous une autre forme (généralement une plaque sous un adhésif) avec son évent et toutes les conséquences qui s'en suivent.
(source : http://www.ni-cd.net/accusphp/theorie/constitution/plomb.php)
 
Voili, voilou pour les questions, à votre bon coeur pour les réponses et explications.

Il me semble qu'il serait bien d'intégrer la notion de décharge maxi pour une batterie.
En effet, pour une essence, cela n'a pas trop d'importance, mais pour un diesel, ça en a vu la consommation du démarreur.
On peut voir dans ton tableau du choix des batteries, dans les essences par exemple, que des batteries de même capacité peuvent avoir des courants de décharge maxi différente.
Pour une capacité de 50ah, on peut voir que la batterie carrefour à 450A, la bosh 420A, la Tudor 520A.
 
Pour les diesels, même chose, pour 70ah, on trouve 640A, 740A et 760A.
Ma préférence ira plutôt à une batterie 70ah qui peut fournir 760A en décharge maxi instantanée que 640A.
 
Je viens de changer la batterie de mon Ulysse HDI. Il semble qu'il préconise une 66ah 480A d'après le manuel carrefour, j'ai préféré prendre une 70ah 690A.
Il y avait aussi une 74Ah 580A, mais je préfère avoir plus de capacité de décharge plutôt qu'une plus grande capacité de stockage.
Par temps très froid, ça aide bien d'avoir une batterie qui "pousse" fort.

MCMB a écrit :   Les questions maintenant (pour les batteries usuelles, dites batteries sans entretien, ou BSE) :   1) Faut-il défaire les bouchons lors de la recharge? NON à mon sens : En dessertissant les bouchons cachés sous une plaque collée, on peut compléter le niveau d'électrolyte avec de l'eau distillée, mais le problème est de repositionner correctement et durablement les bouchons.   Cette opération est donc déconseillée. (source : http://fr.wikibooks.org/wiki/Batterie-Entretien)

Effectivement le clipsage des bouchons rend la repose délicate. Il y a aussi des bouchons avec simplement deux petits trous pour être dévissés avec une clé à ergots latéraux, mais dans une dimension inhabituelle.

La notion de "floating", c'est une notion assez ancienne de chargeur de batterie avec la batterie d'accumulateurs, raccordée en permanence à la sortie. C'était utilisé dans les centraux téléphoniques. Ces chargeurs sont limités en tension de sortie avec divers artifices techniques selon les époques. Maintenant on parle de chargeurs automatiques avec limitation de tension de sortie. Cela existe en grande surface alimentaire ou automobile, mais c'est limité en courant maximum de sortie vers 4 A environ, pour des raisons économiques.
 
Le risque avec les chargeurs classiques, c'est que pour des raisons de réduction des coûts, il n'y a aucun filtrage en sortie. C'est un simple redressement double alternance monophasé. Le taux d'ondulation à vide est très important. Si la charge n'est pas une batterie, cette "alimentation" va dégrader les équipements raccordés. C'est une hypothèse d'école mais qui a sans doute existé. Il suffit de raccorder le chargeur sur le câblage accessible et d'isoler la batterie en tournant l'écrou à oreilles de l'une des cosses, ou bien d'avoir une batterie avec une connexion interne coupée. Le filtrage assurée par la batterie n'est plus assuré et l'électronique de bord déguste...
 

Les batteries sans entretien à électrolyte libre (les plus courantes actuellement) récupèrent et condensent les vapeurs de manière collective (bac commun aux 6 éléments), puis des petits trous permettent de recycler ces vapeurs condensées sous forme liquide vers les différents éléments. Cela assure en théorie une égalisation des niveaux entre les 6 éléments, si les petits trous ne se bouchent pas...

Ton raisonnement est exact mais inapplicable en pratique.  
 
Le courant de démarrage est défini pour une batterie neuve au top de sa forme, bien chargée, tout et tout. Dans la pratique, ce qui importe c'est de pouvoir démarrer après une longue période d'arrêt. Et là c'est la capacité en Ah qui est le plus important. Car après plusieurs jours d'arrêt, la consommation permanente des divers accessoires vide petit à petit la batterie. La capacité résiduelle, c'est une soustraction par rapport de la capacité initiale, du produit de la consommation permanente par la durée d'immobilisation. Regardes les exemples de calcul aux points n°5 et 6 du premier post de ce topic.

 
Du coup, encore une petite question : quelle est la grandeur physique de la batterie qui se dégrade lorsqu'il fait froid et qu'on sollicite la batterie pour démarrer?
 
- c'est sa résistance interne qui augmente et qui limite l'intensité de démarrage?
- ce sont les réactions chimiques qui sont ralenties et qui font chuter sa "tension"?
- c'est une perte de l'énergie stockée qui la met à plat?

Là j'avoue mon incompétence. Je ne sais pas !
 
La tension baisse en fonction de la température, c'est sûr. Pour le reste ??

 
Et la baisse de la tension suffit à rendre le démarrage plus difficile. Pour le reste, je vais essayer de me documenter : si je trouve quelque chose, je le publierai ici.
 
Si tu t'appliques le terme "incompétence", tu vas le galvauder : ça serait dommage pour la langue française.
 
Merci pour toutes ces réponses et la belle photo à chaud de la batterie

 
Si tu en as la disponibilité et l'envie, ça serait intéressant que tu nous fasses partager tes connaissances sur les chargeurs dans un Topic comme celui de la batterie ou du démarreur  

Il est applicable pour une auto qui ne reste pas 15 jours sans tourner et qui n'a pas de problème de consommateurs défectueux.
C’est tout simplement un constat que j'ai fait au fil des ans sur mes autos.
Je parle bien sûr pour un diesel ou la consommation du démarreur est importante. Il est vrai que c'est moins sensible sur une essence.
J'ai en permanence un petit outil branché dans l'allume-cigare qui m'indique l'état de la batterie et l'état de charge.
Composé de 3 diodes de couleur, suivant qu'on est moteur arrêté ou en fonctionnement et suivant l'ordre d'allumage des diodes, on a des indications sur l'état batterie et charge.
Il y a une différence importante sur l'état batterie au moment du démarrage suivant la T° extérieur et la batterie qui est sur l'auto.
N'oublions pas que de nos jours, nos autos électroniques ont une consommation importante dès que le contact est mis. S’il n'y a pas de "patate" pour le démarreur, on a une auto qui "pinaille" pour démarrer.  

salut tout le monde.
Un jour quand j'étais à la pompe, la betterie de ma moto a litéralement explosé, mais pourquoi?

chtinico a écrit :   salut tout le monde. Un jour quand j'étais à la pompe, la betterie de ma moto a litéralement explosé, mais pourquoi?

Quelle action a tu fais juste avant l'explosion ? (démarrage ?)

Je viens de mettre de l'eau déminéralisée dans ma batterie et en voulant la rehcarger, ya du liquide qui sort de l'echappement... Puis le chargeur clignote et indique qu'elleest complètement chargée.
 
Le truc c'est que ça fait 5minutes à peine, et la batterie est pas neuve, elle a plus d'un an.
 
Faut-il que j'enlève les bouchons pour la recharger? Ca semble se contredire dans le topic.

Peux-tu décrire ce que tu appelles l'échappement (à propos d'une batterie) ?
 
Quel modèle de chargeur utilises-tu (marque, type, description sommaire)? Regardes sa notice pour vérifier la signification du clignotement ?
 
A quel niveau as-tu rempli la batterie d'eau déminéralisée ?
 
Si la batterie dispose de bouchons amovibles, il est préférable de les ouvrir pendant la recharge.

Ca la recharge mais chauffe assez vite. Elle est dite chargée au bout de quelques minutes, j'ai recommencé plusieurs fois l'opération.
 
S'il y a trop d'eau ça s'echappe (ce que j'appelle echappement, une petite sortie...
 
C'est un chargeur 8A ma batterie est 60Ah.

Quel indicateur t'informe de cette donnée (dite chargée) ?  
 
Si tu te base sur les indicateurs à leds colorées, présents sur plusieurs modèles de chargeurs, il faut savoir que ces indicateurs sont valides uniquement si la prise secteur n'est pas raccordée (= absence de charge). C'est ce qui est indiqué dans la notice.
   

C'est un peu fort, Cela ne respecte pas la charge à 1/10 de la capacité, recommandée par les fournisseurs de batterie.

Faut il encore faire le niveau d'eau sur les batteries sans entretien ?

Sans entretien veux dire que tu n'as pas à y toucher

Vu que la vraie batterie sans entretien est cellée (ortografisation ), ça risque d'être dur.

Geyser a écrit :   Vu que la vraie batterie sans entretien est scellée (ortografisation ), ça risque d'être dur.

Grilled

http://www.forum-auto.com/sqlforum/section12/sujet347598.htm#13120422
 
1-1
 
C'est finit ce HS

Geyser a écrit :   Vu que la vraie batterie sans entretien est cellée (ortografisation ), ça risque d'être dur.

Bah non, sur mon ancienne batterie je pouvais enlever les bouchons. Alors je faisais le niveau.

td 100 a écrit :   Sans entretien veux dire que tu n'as pas à y toucher

Oui, mais le niveau d'eau diminuait...
 
PS : réfléchis au lieu de te marrer comme une baleine.

Donc tu pouvais l'entretenir, donc batterie avec entretien, donc pas batterie sans entretien