Forum Auto

Reprise du message précédent :

En disant cela tu te tires une balle dans le pied. Il suffit de regarder le voyant liquide, oui mais plein de gens ne savent pas ce qu'on doit y observer. Il vaut mieux aller faire contrôler ses pressions, et du coup remettre un peu d'huile dans le circuit.

Je parlais du frigo et l'argument que tu avances va bel et bien dans mon sens.
 
EDIT je rajoute que ce n'est pas sorcier de comprendre comment fonctionne un circuit de clim automobile. Un mécano qui a du bon sens et quelques notions de thermodynamique, en restant simple, saura comprendre le principe et le fonctionnement. Je ne parle pas de dimensionner, là c'est une affaire de spécialiste.
Et jamais il n'a été dit que l'automobile a inventé le concept du refroidissement, ni que c'était un système compliqué.

 
je suis tout a fait d'accord avec toi ce n'est pas sorcier de comprendre un circuit de clim automobile .A present savoir diagnostiquer des pannes sur ce meme circuit , là par contre il faut etre de la profession ou avoir de gosses notions de froid,il y a dans certaines grosses concessions des gars qui maitrisent bien le sujet mais la plupart savent uniquement se servir de la station de charge .Lorsqu'un client a un probleme avec sa clim sans comprendre c'est directement recharge traceur deshy,8 fois sur 10 cela suffit mais si ça se complique il n'y a plus grand monde.Et a ce moment là, les particuliers et meme des GARAGES sollicite les frigoristes et c'est normal!J'ai moi meme des notions de mecaniques si c'est simple je m'en sors et des que ça se complique un peu c'est direction le garage avec ses professionnels, il m'est impossible de dire qu'avec quelques notions et de l'astuce je m'en sortirais en mecanique.Il  n'y a pas de honte et je dirais c'est plutot sain de reconnaitre ses limites.
Dans differentes reponses il nous est clairement dis de sortir de nos theories de frigo industriel et de voir la pratique des clim auto comme si c'etait different et pas a notre portée.
En ce qui concerne les preconisations des constructeurs en matiere de maintenance declim auto je ne suis pas d'accord c'est la foire a l'arnaque ,je n'ai pas dis qu'il ne fallait pas faire de maintenance mais ce qui est prevu est sortout la pour plumer les clients.

donc en gros on peut ne pas changer sa bouteille et attendre que ca tombe en rade(eventuellement).
je confirme que la clim peut fonctionner avec une bouteille non changée et un circuit resté ouvert 6 mois (juste bouché avec du scotch); maintenant si cela occasionne des degats et bien je me passerais de la clim car cela reste un luxe dispendieux (pleonasme!!)
quoique plus utile a mon sens en hiver qu'en été.
 
Geyser n'est pas agressif il est juste a fleur de peau et part au quart de tour. il est heureux qu'il ne soit plus modo pour le coup car le debat fort interessant, quoique peu courtois, aurait été clos.
Et Titou n'est guere diplomate mais souffle le froid!!!
 
nota: quand une bouteille deshydratante est livrée, elle l'est avec deux ou trois embouts plastiques pour limiter l'entrée d'humidité; on peut se poser la question de la pertinence de cette protection sur du long terme en entrepot pour des vehicules anciens.
bon dimanche

On peut ne pas changer la bouteille mais tant que c'est ouvert, pourquoi vouloir économiser quelques euros et le regretter peut être plus tard?

 
Je n'ai JAMAIS dit çà ou remis vos compétences en doute
Juste que la conception et les contraintes, pas le fonctionnement, sont différentes
 
 

Vous vous contre-dites non ? Un circuit ne doit pas être vérifier annuellement ?
 
Et je repose celles-là:
 
Pourquoi des compresseurs de clim lachent ? pourquoi des condensateurs ou évaporateurs se bouchent ? Pourquoi des détendeurs se bloquent ? Pourquoi des joints fuient ? Pourquoi des raccords lachent ?  
 
Quelle est donc alors la raison d'être de cette fameuse bouteille déshydratante ?  
 
 
 
Se sont de simples questions

---------------
Ca s'en va et ça revient, c'est fait de tous petits rien
Liberté, Egalité, Fraternité...

Encore une preuve que tu ne me connais pas (ou de mémoire sélective pour reprendre une expression déposée ici)

---------------
Ca s'en va et ça revient, c'est fait de tous petits rien
Liberté, Egalité, Fraternité...

je suis d'accord Lord mais les tarifs de bouteille vont de 50 euros environ a plus d'une centaine ce qui commence a vraiment douiller!
Au prix du kg de gaz, la recharge est generalement honteusement chere meme avec les differents couts (materiel+salaire). cela amene malheureusement le consommateur a tirer au plus court, surtout  si les justifications des professionnels et non des marchands ne sont pas unanimes et très souvent vérifiées.

Faut réfléchir autrement:
Vaut il mieux mettre 300€ et remettre une clim à jour pour 6-7 ans, ou bien faut-il laisser les choses en l'état quitte à avoir de plus gros soucis plus tard?
Dans le premier cas ça fait 50€/an (à comparer avec le prix d'un plein ou à une sortie en ville cinéma/resto, ou d'un concert, ou de 10 paquets de clope), ce qui n'est pas énorme pour du confort et de la tranquillité.
 
Tant que c'est ouvert je changerais.

 
annuellement la[b]LOI nous impose une verification de l'etancheite pas les constructeurs ! C est à dire pas de recuperation de fluide avec recharge et changement de deshy changement de l'huile et autres c....   c'est juste une injection d'un traceur et controle annuel grace à une lampe uv et detecteur electronique.Donc non nous ne nous contre disons pas    
Les contraintes et la conception ne sont pas differentes de ce que nous connaissons depuis des dizaines d'annees   C'est une simple reponse

 
memoire selective certainement mais un ban d'un mois plus quelques messages barrés pour avoir OSE dire que la qualité de l'essence était généralement meilleure en station qu'en supermarché (additifs moindres voire inexistants) ce qui avait été démontré par des analyses et a mon humble niveau par l'etat de mes carbus, ca marque.  la pluralité des avis semble etre une notion un peu obsolete a tes yeux et meme si les gens semblent raconter des aneries (ce qui reste a demontrer ) le mieux est de les laisser dire et d'argumenter, voire de faire en sorte qu'ils s'emmelent les pinceaux. Fierté mise a part, c'est comme cela que l'on progresse et un avis de neu neu peut meme mettre sur la bonne piste.  sans rancune tu vois je suis toujours là

Et la question du début c'est quoi ?

---------------
                                            ALLEZ L'OM
 
 

1) les mp çà existe
 
2) Si c'est bien mois qui t'ais mit ce ban d'un mois se n'était certainement pas pour quelque chose d'aussi anodain que çà
 
3) Et c'est donc pour celà que tu me pistes depuis des mois en me relancant des commentaires hs sur xx topics, c'est bien. Un relance en mp aurait été plus... Adulte ?
 
4)

Encore faut-il qu'ils le fassent
 
 

---------------
Ca s'en va et ça revient, c'est fait de tous petits rien
Liberté, Egalité, Fraternité...

Pour les pseudo fight vous finissez en Messages Privé, evitez les insultes entre membre qui partage la même passion
 
Merci de rester dans le contexte du sujet, moins deux ça finissait en bagarre

---------------
                                            ALLEZ L'OM
 
 

 
Si ton deshy est reste ouvert pendant 6 mois il vaut mieux le changer tu fais prendre un gros risque a ton installation il faut aussi changer l'huile si le circuit reste ouvert aussi longtemps. L'huile l'humidite et le 134 creent un acide qui bousille les compresseurs. Par contre s'il y a un manque de fluide pas la peine de le changer, si le circuit reste vide pas longtemps pas la peine de le changer et tout les 2 ans je crois les constructeurs preconisent de le changer meme si l'installation n'a pas eu de problemes il faut surtout pas le changer

 
Quel est l'element commun aux embrouilles ??

Tous les 2 ans c'est un peu idiot c'est sûr.
Encore que tout dépend du kilométrage parcouru et des conditions...
Pour ma part (40.000 kms/an) je ferai un gros entretien (renouveller huile + gaz + bouteille filtrante) tous les 3 ans, avec nettoyage du condenseur.
Ma bouteille avait tenu 12 ans comme quoi c'est possible mais rien n'avait jamais été ouvert et ça faisait 5-6 ans que ma clim tournait de travers.

 
Je suis plutot d'accord avec toi sauf pour le condenseur il vaut mieux le faire tous les ans avec le filtre a pollen. Un condenseur nickel permet d'evacuer un maximum de chaleur et ainsi evite au compresseur de forcer a des pressions trop haute

C'est pas facile d'aller le nettoyer sans le démonter...
Et en 3 ans c'est supportable pour la crasse qu'il prend. Je rappelle que je l'ai nettoyé pour la première fois à 12 ans et plus de 390.000 kms.

 
Un control annuel peut donc ou doit être différent suivant l'utilisation du système ?
 
 
 
Et je repose celles-là:  
 
Pourquoi des compresseurs de clim lachent ? pourquoi des condensateurs ou évaporateurs se bouchent ? Pourquoi des détendeurs se bloquent ? Pourquoi des joints fuient ? Pourquoi des raccords lachent ?  
 
Quelle est donc alors la raison d'être de cette fameuse bouteille déshydratante ?  
 

---------------
Ca s'en va et ça revient, c'est fait de tous petits rien
Liberté, Egalité, Fraternité...

 
L'ideal est de le demonter tu as raison mais en faisant ruisseller de l'eau sur les ailettes du condenseur en faisant gaffe aux ventilos (moi je mets des poches plastic pour les proteges des eclaboussures eventuelles)tu enleves les poussieres et moustic et le maintien propre.tu dis l'avoir nettoye la premiere fois a 12 ans elle tourne au 12?

Elle a tourné au R12 pendant ces 12ans. Là c'est du R416a.
 
Ruisseler, c'est bien joli mais ça ne va pas loin dans les ailettes. Moi j'ai utilisé le karcher, et là ça a nettoyé.
 
Et il faut que je le prenne à l'envers pour dégager la crasse par le devant, sinon ça va dans le radiateur de refroidissement derrière.

 
quand ca ne fait plus du froid cela peut en etre la cause, sinon si tu as du mal à evacuer la buee ca veut dire qu'elle est saturée. Generalement il est conseillé de la changer tous les 4 ans
 
Un conseil, fais le, la clim marche super bien apres car ca necessite un changement complet du gaz et donc une recharge et ca peut eviter de gros soucis.

 
s'il est pourri tu l'auras jamais nickel avec un jet d'eau bien evidemment ,tu passes le karcher et tous les ans le jet d'eau, enfin c'est toi qui vois!!!

Ca n'a pas grand chose à voir.
Ce n'est pas l'humidité contenue dans l'air que cette bouteille filtre, mais celle qui est dans le gaz réfrigérant, pour éviter la formation de glace dans le détendeur et l'évaporateur.

merci pour vos reponses

Pour ce qui et du prix sa peut monter plus haut, on me demande environs 300 Euro en concession pour cette bouteille !
Ayant trouver le constructeur au U.S ils la vendent là-bas 35$ mais impossible de se la faire envoyer.
 
Sinon la recharge a du bon aussi, sa permet un control du circuit mais dans le cas ou le gaz et très bas le compresseur déclenche t les preostat visiblement
mettent plus  de temps a le couper ce qui entraine un sur consommation en carburant.
Visiblement on a encor pas mal a apprendre sur les clims, mais il et vrais que vue le cout de l'entretient et pour peut que l'on ai 2 auto et une clim a la maison
sa devienne pas mal de pouvoir métriser l'entretien.
 
Pour avoir une ide 2 autos a 90 euro et une clim a la maison a 110 les charges sa commence a faire un bon prix tout les ans pour la "recharge"

Salut jcinfo
 
Ca me parait bien excessif comme tarif (hors concession j'entend).
Peux tu me donner le modele exacte et l'année de ton véhicule ?

A+

Pour ta bouteille va voir sur le lien que j'ai donné précédemment mais attention c'est en Suisse.

salut, un moyen tres simple pour controler les performances de sa clim de voiture sans passer par l'eternelle recharge, il suffit de prendre un thermometre electronique (pas cher) de mettre le vehicule en marche,mettre la clim en route thermostat au minimum,ventilation max,vitres fermees puis de mesurer la temperature exterieure a l'entrée de la grille exter de ventil. Ensuite dans le vehicule mettre le regime moteur entre 2000 et 2500tr mettre la ventilation en vit moy et mesurer la temp au niveau de la bouche de ventil maintenir le regime pendant environ 10 min.Il doit y avoir plus de 10deg d'ecart avec la temp ext s'il y a moins elle manque de charge (freon) la temp au niveau de la bouche peut descendre jusqu'à 8 à 12 deg s'il fait 35 a l'exter bien evidemment la clim ne descendra pas a 8 deg! C'est un moyen certes pas tres precis mais qui donne une tres bonne idee de l'etat de la clim sans se faire depouiller de qulques dizaines d'euros!!

Salut, l'auto et une Sabb 900NG de 1997 2L 16s.

Y a-t-il qqn qui serait prêt à remplir mon véhicule avec du R12a de Deepcool (à coté de Marseille)Merci

Par contre il y a manifestement un grand écart des prix pour ces bouteilles déshydratantes ...
Pour ma Nissan ça commence à 49€, une autre à 94€, et une a 127€ !
Comment expliquer de tel écart de prix ?
http://www.oscaro.com/liste.asp?ID [...] LEVELS=581
 
Sur une 307 il y en a une à 32€ et l'autre à 95€ !    
http://www.oscaro.com/liste.asp?ID [...] LEVELS=611

Bon pas de différence alors c'est quand même étonnant ...
 
Par contre manifestement cette bouteille est a changé toute les 3 ans :
 
Il faut aussi la changer si il manquait du gaz dans le circuit ou bien qu'il n'y avait pas asser de gaz pour le bon fontionnement de la clim :
 
Je me posais la question par rapport a ma clim qui ne marchait plus parce qu'il n'y avait plus assez de gaz, dans ce cas la bouteille s'est abimé car trop longtemps sans gaz, donc si je ne fais que recharger la clim la bouteille étant abimé la clim sera insuffisante et consommera plus de carburant pour rien ...
Enfin si j'ai tout bien compris en gros ...
 
 
"Si le circuit se vide, la bouteille remplie d'une petite quantité de « dessicant » se sature instantanément. Il faut alors impérativement la remplacer. Les notes techniques les plus récentes préconisent son remplacement systématique tous les deux ou trois ans, même sans fuite."
 
http://www.oscaro.com/redactionnel [...] le_gaz.asp