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Auteur
 Sujet :

Changement distribution, pompe à eau, ESPACE II TD - J8S

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n°14833720
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 08-10-2006 à 21:32:31  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 08-10-2006 à 13:59:18, freud_slt a écrit :

Bonjour à tous, et merci pour ce tutoriel !
 
 
Je me suis lancé hier dans le changement du joint de la pompe à eau (fuite) et effectivement il en avait besoin. Seulement je ne m'était pas aperçu que la fuite venait surtout d'un petit trou situé juste au dessous de l'arbre de la pompe :
 


 
Il y a le même trou au dessus de l'arbre. A quoi servent-ils à votre avis. Je doute qu'ils avaient des bouchons, alors qu'est-ce que je risque si je les bouche ? Pensez vous que ma pompe soit à remplacer ?
 
 
 
 
Autre chose. J'ai voulu profiter de l'occasion pour changer mes courroies (direction assisté, alternateur/pompe à eau et pompe à huile) mais là surprise ! Le support de ma pompe de direction est déjà en butée et je ne peut donc détendre ma courroie :
 

 
Je ne sais pas comment elle à été montée, et encore moins comment m'y prendre moi-même.
 
 
 
Dernière chose. Je n'arrive pas à localiser la vis de vidange sur le carter cylindre. Il est préciser dans le bouquin technique qu'elle est située à l'arrière du carter sur la droite. Même en me mettant sous la voiture je ne vois rien. Auriez-vous d'autres précisions svp ?
 
Je crois que c'est tout pour le moment http://smileys.sur-la-toile.com/re [...] n-9877.gif
 
http://smileys.sur-la-toile.com/si [...] -final.gif


 
Les trous sont fait pour évacuer le liquide lorsqu'il y a une fuite sur l'axe de la pompe. Pour ce qui te concerne ; changes la pompe.
Si c'est en butée c'est que ton ancienne courroie n'est pas conforme à l'origine. Coupes la avec un cutter et remplaces la par une neuve correcte.
POur la vis, laisses tomber , ce n'est pas bien grave...

n°14833738
freud_slt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-10-2006 à 21:42:34  answer
 

Merci ESBC,
 
tu me dis de couper la courroie en place, ça OK mais mon soucis est surtout de pouvoir mettre la neuve. C'est jouable de démonter la pompe entierement pour remettre une courroie ?
 
@+

n°14833759
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 08-10-2006 à 21:54:50  answer
 

Normalement ta courroie devrait être plus grande que celle que tu vas démonter. Si ce n'est pas le cas, achètes en une un peu plus grande.
 ;)

mood
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Posté le 08-10-2006 à 21:54:50  profilanswer
 

n°14833765
freud_slt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-10-2006 à 22:02:17  answer
 

Pfff, bah oui suis-je bête !
 
Autant pour moi. Merci encore !!

n°14833780
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 08-10-2006 à 22:12:03  answer
 

Bonne chance !
 :)

n°14833806
concerto13​0   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 08-10-2006 à 22:38:13  answer
 

Salut,
Trop fort ce reportage en photo,mais je voulais te demander une chose.Sur les photos,on voit que tu retires les poulies d'arbre a came,pourquoi???

mood
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Posté le 08-10-2006 à 22:38:13  profilanswer
 

n°14833823
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 08-10-2006 à 22:52:36  answer
 

Pour changer le joint spi d'arbre à câme.
 ;)

n°14834619
simca 1100   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 09-10-2006 à 20:51:02  answer
 


 TOUT LE MONDE CHANGE LES COURROIES DE DISTRIBUTION MAIS PERSONNE NE CONNAIT LE REGLAGE DES CULBUTEUR ADMITION ET ECHAPPEMENT  
 
 MERCI DE ME REPONDRE

n°14834638
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-10-2006 à 21:02:48  answer
 

Mesure à froid des culbuteurs sur moteur J8S (2.1 dt) :
 
adm = 0.20
ech = 0.25
 
 ;)

n°14834646
simca 1100   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 09-10-2006 à 21:08:17  answer
 


 je te remercie ESBC ton aide est precieuse  
 
 c"est un renault espace de 11 1989 PH 1 restiler turbo diesel  
 
 que l'on ma donner  
 
 encore merci a toi simca 1100

n°14836447
bidouille8​7   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 11-10-2006 à 20:18:02  answer
 

Karleon2, chapeau bas! :jap: les autre photoreporters aussi :jap:  
Pour faire aussi bien, va falloir se lever tôt. [:elmo:1]  
Amis des ESPACE à vos APN!
 [:obelux:2]


---------------
cordialement, Bidouille87
n°14857719
clem@nt   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-11-2006 à 16:23:07  answer
 

Euh je ne trouve pas la pompe de depression de freinage...

n°14858174
isma   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-11-2006 à 21:36:28  answer
 

Bonjour
 
moi j'ai deja changer ma pompe a eau sur  ma r21 tubo diesel , mais je me suis fait embeter par le radiateur car j'ai la clim ,donc je pouvais pas l'enlever est ce que quelqun a deja demonter un radiateur de clim  . Car je voudrais bien faire ma distrib .
Y'a pas de danger ?  
 
 
merci

n°14858191
fan du h   profil
pour info je fume pas
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 05-11-2006 à 21:46:22  answer
 

juste une petite parenthése sur le propriètaire du topic tu t' est un peu chier sur l' ajustement de tes joints spy, croise les doigts en espérent que t' ai pas besoin de redemonté  

n°14858258
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 05-11-2006 à 22:26:58  answer
 

Le 05-11-2006 à 21:36:28, isma a écrit :

Bonjour
 
moi j'ai deja changer ma pompe a eau sur  ma r21 tubo diesel , mais je me suis fait embeter par le radiateur car j'ai la clim ,donc je pouvais pas l'enlever est ce que quelqun a deja demonter un radiateur de clim  . Car je voudrais bien faire ma distrib .
Y'a pas de danger ?  
 
 
merci


Tu ne démontes rien tu déplace le radiateur de ref avec celui de clim sur le côté.

n°14871872
MarioB   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-11-2006 à 22:28:41  answer
 

bonjours, sur un espaceII 2,1 td moteur J8S de 92
 je viens de refaire le joint de culasse suite à une casse distribution.
Le moteur lors du démarrage fume de partout avec une odeur genre échapement...
est ce normal?, le nouveau joint de culasse? ou le fait qu'il n'a pas tourné depuis 2 mois???
Apparement le moteur en lui même tourne rond!!?

n°14871891
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 19-11-2006 à 22:41:43  answer
 

Le moteur a du brûler  l'huile et le dégrippant que tu as du mettre .
 :)

n°14872079
MarioB   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-11-2006 à 10:21:17  answer
 

A'hui j'ai redemarré l'espace TD, et au coup l'accélérateur il fume plutot blanc avec une forte odeur même à chaud.
Sachant que c'est la première fois que je change un joint de culasse:
échange culasse par une occasion.
surfaçage de celle ci.
nouveaux vis de culasse, nouveau joint culasse bien sûr.
nouvelle courroie distribution.
Par contre je n'est pas changer le joint du collecteur echappement /air, il me parraisssait encore bon.
Est ce que cela peu provenir d'une prise d'air (au niveau collecteurs) ou   de l'air dans le circuit alimentation gasoil?
Sachant aussi que j'ai régler les culbuteurs comme indiqué dans la revue  et j'ai effectué le serrage de la culasse comme indiqué dans RTA avec serrage angulaire!
merci pour votre aide..

n°14872144
lapilouse   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-11-2006 à 12:16:36  answer
 

bonjour a tous j'ai un espace 96 cyclade 260000km j'ai une fuite  de liquide de refroidissement d 'ailleurs toutes les semaines je fais l'appoint une fois le moteur refroidis j'ai  une flaque par terre  mais le probleme c'est  que je n'arrive pas a la localiser pompe a eau  son joint ou une durite  car j'ai  des eclaboussures(reservoir d'eau neuf) partout donc galere pour trouver si quelqu'un aurait une idéé et j'ai  aussi mon compteur de fausser alors cable ou compteur a changer merci de votre aide

n°14872809
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 21-11-2006 à 00:12:09  answer
 

Le 20-11-2006 à 10:21:17, MarioB a écrit :

A'hui j'ai redemarré l'espace TD, et au coup l'accélérateur il fume plutot blanc avec une forte odeur même à chaud.
Sachant que c'est la première fois que je change un joint de culasse:
échange culasse par une occasion.
surfaçage de celle ci.
nouveaux vis de culasse, nouveau joint culasse bien sûr.
nouvelle courroie distribution.
Par contre je n'est pas changer le joint du collecteur echappement /air, il me parraisssait encore bon.
Est ce que cela peu provenir d'une prise d'air (au niveau collecteurs) ou   de l'air dans le circuit alimentation gasoil?
Sachant aussi que j'ai régler les culbuteurs comme indiqué dans la revue  et j'ai effectué le serrage de la culasse comme indiqué dans RTA avec serrage angulaire!
merci pour votre aide..


Tu n'as pas touché au calage de la pompe à injection ?

n°14872906
MarioB   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-11-2006 à 08:55:22  answer
 

j'ai remis les repères d'arbre à came et de pompre d'injection sur leur repère et remis la nouvelle courroie.
les 3 reperes correspondaient bien avec ceux de la courroie. avec moteur mis point mort haut.
j'ai fait faire plusieurs tours au moteur à la main.( une bonne quinzaine à vrai dire!) il tournait librement.
question? Quelle manipulation fait que l'on peut dérégler la pompe d'injection?
J'espère que je ne brule pas de l'eau?
 
 

n°14873100
FatNOURS   profil
Profil : Membre
Posté le 21-11-2006 à 13:44:28  answer
 

Salut MarioB.
 
Rappel :
Toute modification de tension de la courroie crantée implique une variation de l’avance de la pompe à injection.  
Après tout changement de courroie de distribution ou modification de la tension de la dite courroie, procéder impérativement au calage la pompe à injection.  
 
AMinicalement.

n°14873328
MarioB   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-11-2006 à 19:14:30  answer
 

la pompe n'est elle pas calée lorsque le repére de calage de la poulie est respecté ?

n°14873396
FatNOURS   profil
Profil : Membre
Posté le 21-11-2006 à 20:04:43  answer
 

Bonsoir MarioB.
 
Pour info : ce n'est pas parce que tous tes repères de calage sont bien alignés que ta pompe à injection est bien calée.
 
Toute modification de tension de la courroie crantée implique une variation de l’avance de la pompe à injection.  
Après tout changement de courroie de distribution ou modification de la tension de la dite courroie, procéder impérativement au calage la pompe à injection.  
 
AMinicalement.

n°14873528
karleon2   profil
Profil : Membre
Posté le 21-11-2006 à 21:14:01  answer
 

Bon, ben pour "fan du h", je voudrais savoir pourquoi j'ai mal monté les joints spi, merci de me donner des indications.
Concernant MarioB, on dirait effectivement un problème de calage de ta pompe, mais bon, je suis pas expert.
Sinon, ta culasse a t elle été éprouvée ?

n°14873861
FatNOURS   profil
Profil : Membre
Posté le 22-11-2006 à 11:32:14  answer
 

Salut MarioB.
 
L'examen des fumées d'un véhicule diesel, couplé à une analyse du comportement moteur (bruit, vibration, régularité de rotation), permet d'effectuer un bon diagnostic.
 
Pour t'aider,indique nous la couleur des fumées à l'échappement de ton véhicule à toutes les vitesses et sous toutes les charges à chaud comme à froid.
 
Question : as-tu changé le galet fixe et le galet tendeur ainsi que le ressort de tension lors du changement de courroie de distribution ?
 
AMinicalement.


Message édité par FatNOURS le 22-11-2006 à 14:24:28
n°14874305
MarioB   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-11-2006 à 19:07:43  answer
 

bonjours à tous,
non je n'

n°14874358
MarioB   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-11-2006 à 19:38:27  answer
 

bonjours à tous, salut Fatnours.
 
Non, j'ai juste changer la courroie de distribution. Car c'est la première fois que ''j'ouvre un moteur'' alors j'ai fait le minimum car je n'était pas du tout sûr de ne pas me louper...
Si tout va bien, je changerai le tous dans quelques mois avec les joints spi.
 
au niveau des fumées:
le moteur démarre bien.
 
A froid
le ralenti moteur à des ratées qui s'atténues quand il chauffe.
les premières minutes l'échappement ne fume pas.
aprés environ 5mn au ralenti il commence à lacher de fumée gris/bleu.
la fumée augmente en accélérant légérement.
Plus le régime augmente plus elle semble s'estomper.
 
A chaud
Le moteur chaud fume beaucoup moins au ralenti.
Mais à l'accélération légére ,idem , fumée gris bleu.
à l'accélération franche la fumée semble disparaitre.
 
J'hesite entre le calage pompe injection ou joints de queue de soupages car la culasse n'a pas été éprouvée..
Comment essayer de recaler l'injection? (pompe bosch). faut il jouer sur la tention de la courroie?
jaimerai dans un premier temps cibler le problème!
 
merci pour vos points de vu à tous...

n°14874818
FatNOURS   profil
Profil : Membre
Posté le 23-11-2006 à 10:17:03  answer
 

Salut MarioB.
 
Le surfaçage du plan de joint de ta nouvelle culasse et le nouveau joint de culasse m’incitent à penser que ta pompe est décalée malgré les repères de calage bien alignés et une tension correcte de la courroie de distribution assurée par le galet tendeur à ressort.
 
En effet, une infime variation des distances entre les axes d’arbre à cames, de pompe à injection et du vilebrequin influe sur le calage de la pompe.
 
Avant tout, procéder impérativement au calage la pompe à injection.
 
La vérification du calage d'une pompe à injection rotative BOSCH type VE se fait à l'aide d'un adaptateur et d'un comparateur à cadran insérés dans le nez de la pompe.
 
La tolérance de réglage de levée du piston de pompe sur BOSCH type VE est en général de +/- 0,02 mm (voir revue technique de ton véhicule).
 
Questions :
 - As-tu rodé les soupapes sur ta nouvelle culasse ?
 - Changé les joints spy ?
 -A-t-elle été éprouvée après le surfaçage ?
 
AMinicalement.

n°14875131
MarioB   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-11-2006 à 17:58:36  answer
 

salut Fatnours,
 
je n'ai rien fait de tout cela...
Questions:  
Et si je détend ou retend quelque peu la courroie de distribution, penses tu que cela peu apporter une amélioration au calage de la pompe.
Que penses tu selon la description des fumées, d'un problème de joints de queue de soupapes?
est ce que le fait que cette culasse n'a pas fonctionnée depuis longtemps puisse affecter temporairement l'étanchéitée de ces joints..?
Si je mets une huile plus épaisse ou un additif???

n°14875140
MarioB   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-11-2006 à 18:03:44  answer
 

salut Fatnours,
 
je n'ai rien fait de tout cela...
Questions:  
Et si je détend ou retend quelque peu la courroie de distribution, penses tu que cela peu apporter une amélioration au calage de la pompe.
Que penses tu selon la description des fumées, d'un problème de joints de queue de soupapes?
est ce que le fait que cette culasse n'a pas fonctionnée depuis longtemps puisse affecter temporairement l'étanchéitée de ces joints..?
Si je mets une huile plus épaisse ou un additif???

n°14875214
FatNOURS   profil
Profil : Membre
Posté le 23-11-2006 à 19:05:40  answer
 

Bonsoir MarioB.
 
Si le problème des fumées est juste dû au calage de la pompe, tu peux effectivement y remédier en jouant sur la tension de la courroie.
 
Dans ton cas, la fumée bleue ou blanchâtre particulièrement à froid peut être un signe de retard à l'injection.
 
Aminicalement

n°14875238
FatNOURS   profil
Profil : Membre
Posté le 23-11-2006 à 19:20:30  answer
 

Salut MarioB.
 
Après réflexion, je dirais que la courroie est trop tendue.
 
Pour la détendre, desserre l'écrou du galet tendeur, tords un peu le brin le plus long de la courroie entre ton pouce et ton index, puis resserre l'écrou du galet tendeur.
 
AMinicalement.

n°14875996
mecano14   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-11-2006 à 18:04:42  answer
 

Le 23-11-2006 à 18:03:44, MarioB a écrit :

salut Fatnours,
 
je n'ai rien fait de tout cela...
Questions:  
Et si je détend ou retend quelque peu la courroie de distribution, penses tu que cela peu apporter une amélioration au calage de la pompe.
Que penses tu selon la description des fumées, d'un problème de joints de queue de soupapes?
est ce que le fait que cette culasse n'a pas fonctionnée depuis longtemps puisse affecter temporairement l'étanchéitée de ces joints..?
Si je mets une huile plus épaisse ou un additif???


je viens de minscrire sur ce site et les reponses que tu reçois me font bondir...le changement d une courroie de distribution fait correctement (reperes de calage respectes) n' a jamais modifié le calage d une pompe injection. inutile de tendre ou detendre la courroie (operation deconseillee) cela ne changerait strictement rien au calage de ta pompe, pour le calage de la pompe il faut agir sur la fixation de celle ci (3 vis -3 lumieres de reglage) mais fortement deconseillé aux novices..lol.les fumees bleues sont caracteristiques d une consomation d huile peut etre joints de queue de soupapes ou usure generale du moteur mais pas forcement alarmante. pour l irregularite a froid verifier la sonde de ralenti acceleré si ton moteur en est pourvu (sonde situee sur le circuit de refroidissement et raccordee a la pompe injection par un cable) les bougies de prechauffage. un mauvais calage de la pompe injection donnerais une fumee noire...et  si a chaud tes fumees ont tendance a disparaitre je ne m inquieterais pas plus que ça !! au fait je ne me sent pas au dessus des autres camarades de ce forum je n ai que 20 ans d experience professionnelle en mecanique auto....lol .. j espere avoir repondu a tes interrogations

n°14876027
@lexleviki​ng   profil
Gloire au dieu du diesel
Profil : Routard
Avatar
Posté le 24-11-2006 à 18:37:53  answer
 

ya pas de sonde de ralenti acceleré sur un J8S :sol:  


---------------
Mieux vaut un tas de bout qui roule, que une voiture récente au garage
362 000Km au compteur et çà roule impec Vive la R21 GTD 2.1L
http://jeaalexandre.free.fr
n°14876045
mecano14   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-11-2006 à 18:53:58  answer
 

Le 24-11-2006 à 18:37:53, @lexleviking a écrit :

ya pas de sonde de ralenti acceleré sur un J8S :sol:


il faut aussi bien lire, si ton moteur en est pourvu veut dire que ce n' est pas une certitude  :D heuresement que toutes les bagnoles ne sont pas equipees du j8s !!!

mood
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