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Mon moteur bouffe trop d'huile, pourquoi ? Que faire ?

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n°10618323
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 08-06-2005 à 16:46:52  answer
 
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Bonjour tout le monde,
 
je rencontre toujours le même problème avec ma Celica, pour ceux qui en ont déjà entendu parler, et c'est de pire en pire...
Il s'agit d'un modèle de 97, équipé du 7A-FE (1.8 16v) qui développe 118 ch. Il a toujours tourné avec de la 10w40 et du SP98 depuis que je l'ai. Il arrive aujourd'hui sur ses 140000 km, j'ai la voiture depuis un an et j'ai fait 25000 km à son bord. Les symptomes : au départ j'ai du remettre 2 litres d'huile après les 5000 premiers kilomètres. Bon, je me suis dit que c'était beaucoup, mais pas énorme non plus, donc pas de raisons de s'affoler. D'autant plus qu'elle ne sentait pas l'huile, elle ne fumait pas, rien (elle avait encore son catalyseur à cette époque).
Aujourd'hui, le moteur tourne toujours très bien, par contre, je vide le carter d'huile (environ 2 litres donc) en 1000 à 2000 km en fonction de ma conduite. Certes, je tape plus dedans qu'au début, mais quand même...
Elle sent l'huile quand on roule derrière, voire même quand on est dedans, et elle fume beaucoup dès que je mets le pied dedans (elle n'a plus de catalyseur pour retenir/filter un peu les fumées par contre, ça peut jouer aussi). Aucune fuite d'huile à signaler.
 
La semaine prochaine je vais faire une vidange et mettrai de la 15W50 pour voir (moins fluide donc elle partira peut être moins vite).
 
J'aimerais savoir d'où ça pourrait venir à votre avis, et qu'est-ce qu'il faudrait que je fasse ou vérifie pour diagnostiquer ça... Une segmentation à ce kilométrage çe me parait abusif, j'ai entendu parler des joints de queue de soupape mais je n'en sais pas plus que ça :voyons:
 
Merci d'avance ;)
 
P.S. On m'a conseillé d'aller faire un test des compressions, ce que je fais faire la semaine prochaine :jap: Si elles sont trop basses cela permettra de voir si la segmentation est touchée ou pas. Par contre je me posais la question : une chute des compressions ne ferait-elle pas baisser les perfs de la voiture ? Parce que dans ce domaine, elle est au top... (j'ai déjà comparé avec des modèles plus sain que le mien) :bah:


Message édité par Panda-Crossing le 08-06-2005 à 16:49:22
n°10618440
2rouentou   profil
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Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 08-06-2005 à 16:54:15  answer
 

Y'a pas 20000 solutions si ça fume par le pot. Surtout que t'as pas de turbo.
1) Ca fume en accélération : c'est le joint de culasse
2) Ca fume en décélération : ce sont les joints de queues de soupapes
Sinon, segmentation, mais ça m'étonnerait. C'est possible d'avoir une compression correcte et une segmentation à faire si seulement les racleurs sont morts.

n°10618505
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 08-06-2005 à 16:57:57  answer
 

2rouentou a écrit :

 
2) Ca fume en décélération : ce sont les joints de queues de soupapes



 
A priori ce serait ça alors... Parce qu'effectivement quand j'accélère et que je regarde derrière moi, pas de fumée. C'est surtout quand je ralentis ou que je freine (leve le pied) qu'elle fume :bah:
 
Merci pour ta réponse :bien:

mood
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Posté le 08-06-2005 à 16:57:57  profilanswer
 

n°10618546
2rouentou   profil
Pilote
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 08-06-2005 à 17:00:19  answer
 

Panda-Crossing a écrit :

 
A priori ce serait ça alors... Parce qu'effectivement quand j'accélère et que je regarde derrière moi, pas de fumée. C'est surtout quand je ralentis ou que je freine (leve le pied) qu'elle fume :bah:
 
Merci pour ta réponse :bien:




Dans ce cas, ça parait clair comme de l'eau de roche...

n°10618584
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 08-06-2005 à 17:02:06  answer
 

C'est une opération facile à réaliser le changement de joints de queue de soupape ?

n°10618667
2rouentou   profil
Pilote
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 08-06-2005 à 17:06:06  answer
 

Aucun idée sur une Celica. Mais en règle général, c'est pas super compliqué. Mais faut quand même prévoir des trucs genre jeu aux soupapes et tout le tintouin.

mood
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Posté le 08-06-2005 à 17:06:06  profilanswer
 

n°10618697
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 08-06-2005 à 17:07:31  answer
 

Ok... Genre je vais pas le faire moi-même je crois :W Elle va chez Toy la semaine prochaine, je leur demanderai de me diagnostiquer tout ça.

n°10618726
2rouentou   profil
Pilote
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 08-06-2005 à 17:09:08  answer
 

Très bonne idée. Ils connaissent sûrement mieux le moulin de la Celica que moi...

n°10618778
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 08-06-2005 à 17:12:30  answer
 

Merci en tous cas pour ton aide :jap: Sur d'autres forums j'ai posté depuis plusieurs jours et personne n'a pu me donner une réponse aussi précise que la tienne :bien: Et surtout aussi rapidement !

n°10620020
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 08-06-2005 à 18:40:50  answer
 

2rouentou a écrit :

 
Y'a pas 20000 solutions si ça fume par le pot. Surtout que t'as pas de turbo.
1) Ca fume en accélération : c'est le joint de culasse
2) Ca fume en décélération : ce sont les joints de queues de soupapes
Sinon, segmentation, mais ça m'étonnerait. C'est possible d'avoir une compression correcte et une segmentation à faire si seulement les racleurs sont morts.




:??: :voyons:

n°10745758
V i p   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 17-06-2005 à 18:22:59  answer
 

Panda-Crossing a écrit :

 
Bonjour tout le monde,
 
je rencontre toujours le même problème avec ma Celica, pour ceux qui en ont déjà entendu parler, et c'est de pire en pire...
Il s'agit d'un modèle de 97, équipé du 7A-FE (1.8 16v) qui développe 118 ch. Il a toujours tourné avec de la 10w40 et du SP98 depuis que je l'ai. Il arrive aujourd'hui sur ses 140000 km, j'ai la voiture depuis un an et j'ai fait 25000 km à son bord. Les symptomes : au départ j'ai du remettre 2 litres d'huile après les 5000 premiers kilomètres. Bon, je me suis dit que c'était beaucoup, mais pas énorme non plus, donc pas de raisons de s'affoler. D'autant plus qu'elle ne sentait pas l'huile, elle ne fumait pas, rien (elle avait encore son catalyseur à cette époque).
Aujourd'hui, le moteur tourne toujours très bien, par contre, je vide le carter d'huile (environ 2 litres donc) en 1000 à 2000 km en fonction de ma conduite. Certes, je tape plus dedans qu'au début, mais quand même...
Elle sent l'huile quand on roule derrière, voire même quand on est dedans, et elle fume beaucoup dès que je mets le pied dedans (elle n'a plus de catalyseur pour retenir/filter un peu les fumées par contre, ça peut jouer aussi). Aucune fuite d'huile à signaler.
 
La semaine prochaine je vais faire une vidange et mettrai de la 15W50 pour voir (moins fluide donc elle partira peut être moins vite).
 
J'aimerais savoir d'où ça pourrait venir à votre avis, et qu'est-ce qu'il faudrait que je fasse ou vérifie pour diagnostiquer ça... Une segmentation à ce kilométrage çe me parait abusif, j'ai entendu parler des joints de queue de soupape mais je n'en sais pas plus que ça :voyons:
 
Merci d'avance ;)
 
P.S. On m'a conseillé d'aller faire un test des compressions, ce que je fais faire la semaine prochaine :jap: Si elles sont trop basses cela permettra de voir si la segmentation est touchée ou pas. Par contre je me posais la question : une chute des compressions ne ferait-elle pas baisser les perfs de la voiture ? Parce que dans ce domaine, elle est au top... (j'ai déjà comparé avec des modèles plus sain que le mien) :bah:




 
Ca va etre encore plus fluide à chaud la 15w50...
Je doute que ce soit une bonne idée pour moins consommer.
Comme tu le sais, j'ai moi aussi ce phénomène sur la mienne qui a 213000km.
C'est sans doute anormal et c'est peut etre les joints de queue de soupapes mais j'ai décidé de ne rien y faire en ce qui me concerne :bah:
A la base, ce sont des modèles qui ont tendance à bouffer un peu comme certaines jap des années 90.
Je me demande si ce ne sont pas les anciens proprios qui ont roulé sans verifier périodiquement leur niveau; ce qui pourrait avoir accentué le phénomène et abimer les joints en question  
 
:voyons:

n°10746020
tututpouet   profil
VL7 forever
Profil : Pilote pro
Posté le 17-06-2005 à 18:41:54  answer
 

V i p a écrit :

 
Ca va etre encore plus fluide à chaud la 15w50...




 
Pas par rapport à une 10W40.

n°10759127
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 18-06-2005 à 21:56:32  answer
 

Non VIP, plus les indices sont élevés, plus c'est visqueux :jap:

n°10759453
kgw   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 18-06-2005 à 22:25:33  answer
 

2rouentou a écrit :

 
2) Ca fume en décélération : ce sont les joints de queues de soupapes




Roopy n'est pas d'accord avec le cas N°1, moi c'est le N°2
 
Ca peut aussi être le deshuileur (ou décanteur d'huile) des gaz de carters qui est encrassé.  Dans ce cas, l'huile captée stagne dans les chicanes au lieu de retourner dans le moteur et elle est aspirée par l'admission au lever de pied.
 
Tu peux atteindre des conso de l'ordre de 100 g/h si tu mets le pied dedans, soit 1 ou 2 l/1000 km.
 
Le décanteur est soit externe soit logé dans le couvre-culasse.

n°10770614
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 19-06-2005 à 23:47:28  answer
 

Décanteur d'huile... C'est la même chose que l'on appelle "oil catch tank" ? Je ne crois pas que j'en ai un. Je vais vérifier mais a priori ce serait quand même bien parti pour être des joints de queue de soupape ;)

n°10821503
cordelius   profil
Jewel addict
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-06-2005 à 11:25:35  answer
 

La mienne aussi bouffe de l'huile : après 7000-8000 kms je suis à sec...
 
Elle a 123 000 kms... Je ne crois pas qu'elle fume, enfin j'espère que non :peur:
 
Tiens-nous au courant pour savoir si c'est normal ou pas :)

n°10831829
kgw   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 23-06-2005 à 21:43:41  answer
 

Panda-Crossing a écrit :

 
Décanteur d'huile... C'est la même chose que l'on appelle "oil catch tank" ? Je ne crois pas que j'en ai un. Je vais vérifier



Il y a forcément un circuit de réaspiration des gaz de carter.  Trouve un tuyau d'assez gros diamètre sur l'admission, en aval du papillon.  En général, il est raccordé au couvre culasse qui contient le séparateur d'huile/décanteur/déshuileur.
 
Une photo peut aider.

n°10832556
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 23-06-2005 à 22:20:25  answer
 

Voilà une photo... :jap:
 
http://www.panda-crossing.com/misc/moteur.jpg
(un peu grand mais c'est pour qu'on voie bien :bien: )

n°10832947
kgw   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 23-06-2005 à 22:42:18  answer
 

Panda-Crossing a écrit :

 
Voilà une photo... :jap:
(un peu grand mais c'est pour qu'on voie bien :bien: )




Merci pour la vitesse !
 
Je vois 2 tuyaux à G du collecteur près de l'auvent:
- le gros qui fait un "U", passe en métal et file à D ers l'assistance freinage.  C'est la prise de vide.
- le petit à côté qui va au régulateur de pression d'essence.
 
Le tuyau de gaz de carters est au milieu et tout droit.  Tuyau de 10cm qui relie le couvre culasse (entre cyl 3 et 4) au collecteur.  A priori, s'il y a un séparateur d'huile, il est à l'intérieur du couvre culasse.
 
Pour tester, l'idéal est d'intercaler une bouteille entre CC et admission et de vérifier la quantité d'huile récupérée ... Mias c'est aussi rapide de démonter le CC.
Tu peux aussi débrancher, envoyer les gaz de carter (CC) dans une bouteille (ouverte) et boucher le piquage côté admission.
 
Je répète que le pb de deshuileur se manifeste surtout au lever de pied (fumée)

n°10835862
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 24-06-2005 à 03:12:27  answer
 

kgw a écrit :

 
Merci pour la vitesse !



 
Merci à toi pour la réponse ;) Je vais essayer le truc de la bouteille pour voir si je récupère beaucoup d'huile... Effectivement la voiture fume au lever de pied !

n°10927328
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 01-07-2005 à 00:39:24  answer
 

Voilà un topic intéressant sur le sujet, avant que j'en sache un peu plus sur mon cas...
 
http://www.jpcar.net/forum/viewtopic.php?t=41309

n°10967522
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 04-07-2005 à 22:25:04  answer
 

Alors pour info, mes compressions sont bonnes... Et c'est effectivement les joints de queue de soupape :jap:
 
Il me reste plus qu'à trouver comment faire pour le remplacer et quelqu'un qui peut m'aider ;)

n°10974371
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-07-2005 à 14:20:25  answer
 

Ca t'as coûté combien cette prise de compressions ?   :)

n°10979644
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 05-07-2005 à 20:07:55  answer
 

Zéro, il suffit d'avoir des potes qui ont le matos ;)

n°10979731
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
Avatar
Posté le 05-07-2005 à 20:12:58  answer
 

Panda-Crossing a écrit :

 
Alors pour info, mes compressions sont bonnes... Et c'est effectivement les joints de queue de soupape :jap:
 
Il me reste plus qu'à trouver comment faire pour le remplacer et quelqu'un qui peut m'aider ;)




Il va te falloir déposer ton arbre à cames et déposer ta distribution aussi puis de déposer les ressort de soupapes mais le mieux serait de déculasser carrement

n°10980820
Chevronist​e   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 05-07-2005 à 21:28:11  answer
 

Panda-Crossing a écrit :

 
Zéro, il suffit d'avoir des potes qui ont le matos ;)




 
:D

n°10982328
kgw   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 05-07-2005 à 22:54:52  answer
 

Panda-Crossing a écrit :

 
Voilà un topic intéressant sur le sujet, avant que j'en sache un peu plus sur mon cas...
 
http://www.jpcar.net/forum/viewtopic.php?t=41309




Je vois que les Toyota ne sont pas infaillibles, loin de là.

n°10999668
Panda-Cros​sing   profil
4wd in ze snow (bientôt)
Profil : Routard confirmé
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Posté le 06-07-2005 à 22:54:16  answer
 

Beaucoup de mécanique réputées "fiables" (vieilles Toyota et vieilles Audi en première ligne) rencontrent ce problème de consommation d'huile élévée... :bah: Mais maintenant que je sais le diagnostiquer, ce n'est plus un problème :ddr:

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