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 Sujet :

[Photos]Réfection pompe à injection Bosch, explications

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n°14032851
lavatar   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-02-2006 à 18:00:46  answer
 
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Reprise du message précédent :
Bonjour, même problème pour moi avec une pompe bosch 445 sur une 405 turbo diesel  
moteur de 330000 km et une fuite qui vient de se déclarer sous le ressort de l'accélerateur (sous la flèche sur l'image).
Elle ne se produit pas tout le temps, surtout au démarrage quand elle est froide, mais j'imagine que cela ne va pas s'améliorer, j'ai lu avec attention ce topic et j'ai acheté les joints pour réparer.  
Qu'y a t il a démonter avant de démonter le couvercle (c'est bien les 4 vis alène pour ce couvercle ?) ?  
http://www.forum-auto.com/uploads/200602/lavatar_1139936297_pompe_bosh125x640.jpg

n°14035348
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 14-02-2006 à 20:33:28  answer
 

salut
 
Pour pouvoir enlever le couvercle, il faut enlever la vis de réglage de l'anti-calage(butée basse de l'accélérateur), ainsi que le levier d'accélérateur lui-même, car ces deux pièces cachent deux des vis BTR (hallen) du couvercle.
 
ATTENTION avant de démonter le levier ou la vis, FAIRE DES REPERES, des photos, n'importe quoi, pour pouvoir le remonter EXACTEMENT dans la même position, sinon au remontage ça ne fonctionnera pas correctement, et il est ensuite TRES DIFFICILE de retrouver les bon réglages si on ne les a pas repérés.
Pour le levier, il y a des graduations sur la tole du levier, et il y a une rainure au milieu de l'axe du levier, ça permet de se repérer. Pour la vis, par exemple mesurer de combien elle dépasse, ou la marquer avec de la peinture, etc.
 
Pour décrocher le couvercle, regarder dans le reportage le détail de l'accrochage des ressorts du régulateur sur les leviers, c'est monté pareil, les leviers sont juste un peu plus longs.
Il y a en plus un ressort qui relie la commande de ralenti accéléré et un des leviers, il faut faire attention de ne pas l'étirer ou le faire tomber.

n°14035740
laplaya   profil
Profil : Apprenti
Posté le 14-02-2006 à 20:53:14  answer
 

bricofoy a écrit :

 
Il y a en plus un ressort qui relie la commande de ralenti accéléré et un des leviers, il faut faire attention de ne pas l'étirer ou le faire tomber.




 
Salut au fait j'ai le ralenti qui n'est plus bon car je pense avoir etiré ce fameux ressort !
 
Neanmoins pour le remonter il faut tirer un peu dessus ou j'ai loupé qqchose ?
 
En fait j'ai du manipuler plusieurs fois avant que le couvercle veuille bien rentrer à cause de la vis en bas a droite de ta photo 05404 que j'ai du retirer puis replacer apres le couvercle.

mood
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Posté le 14-02-2006 à 20:53:14  profilanswer
 

n°14036652
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 14-02-2006 à 21:46:28  answer
 

Cette vis est le réglage du débit maxi.
 
Si ton ralenti n'est plus bon, il y a plusieurs possibilités :  
 
-Soit cette vis n'est pas suffisement revissée. Mais Attention, celle là plus que les autres doit faire l'objet d'un positionnement TRES PRECIS, et si tu n'a pas pris de répères avant de l'enlever, c'est pas bien...
-Soit le ressort de ralenti s'est décroché.
-Soit la vis de butée basse de l'accélérateur est trop trop dévissée elle aussi.
 
Si tout ça est bon, alors c'est possible que le ressort soir trop étiré, mais il faut vraiment tirer dessus comme un boeuf pour le déformer quand même. Ca arrive plutot en enlevant le couvercle si on l'a pas vu qu'en le remettant.

n°14049595
freddyc62   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 15-02-2006 à 18:54:16  answer
 

Bonjour, j'ai un problème avec le remplacement d'une pompe lucas sur une mondéo 1.8td
 
j'ai une pompe de rechange sur laquelle il manque une pèce, surement un clapet et qui est relier au turbo par un petit tuyau.
 
J'aimerai savoir si on peut le démonter sans le dérégler, en effet chez un spécialiste on m'a dit qu'il faudrait la repasser au banc.
 
Je vous mets quelques photo por vous monter de quoi je parle.
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200602/freddyc62_1140025849_image022.jpg
http://www.forum-auto.com/uploads/200602/freddyc62_1140025909_image026.jpg
 
Le tout pour le remerttre ici :
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200602/freddyc62_1140026000_image027.jpg
 
merci de vos réponses.

n°14050114
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 15-02-2006 à 19:25:40  answer
 

Tu as essayé de dévisser à la main cette menbranne enrichisseuse ?:)

mood
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Posté le 15-02-2006 à 19:25:40  profilanswer
 

n°14050213
freddyc62   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 15-02-2006 à 19:30:48  answer
 

Oui mais rien a faire,la vis du centre est en faite un boulon avec une empreinte six pans bloquer par un contre écrou, l'ensemble sert sur une cloche sous laquelle se trouve le la grosse empreinte de desserrage
merci.

n°14050331
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 15-02-2006 à 19:36:58  answer
 

freddyc62 a écrit :

 
Oui mais rien a faire,la vis du centre est en faite un boulon avec une empreinte six pans bloquer par un contre écrou, l'ensemble sert sur une cloche sous laquelle se trouve le la grosse empreinte de desserrage
merci.




Quappelles-tu grosse empreinte de désserage ??:voyons:

n°14050871
freddyc62   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 15-02-2006 à 20:05:59  answer
 

Bien en fait sous cette cloche se trouve la forme d'un gros boulon du diametre de la pièce.

n°14050951
freddyc62   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 15-02-2006 à 20:11:06  answer
 

Je te montre.
http://www.forum-auto.com/uploads/200602/freddyc62_1140030584_image024.jpg
 
Donc pour y acceder il faut enlever la cloche qui est serrer par la vis de réglage.

n°14052382
ESBC   profil
Profil : Vétéran
Posté le 15-02-2006 à 21:21:16  answer
 

En enlevant juste le contre-écrou sans toucher à la vis de réglage, tu devrais pouvoir enlever la cloche, non ? .

n°14053332
laplaya   profil
Profil : Apprenti
Posté le 15-02-2006 à 21:59:56  answer
 

bricofoy a écrit :

 
Cette vis est le réglage du débit maxi.
 
-Soit cette vis n'est pas suffisement revissée. Mais Attention, celle là plus que les autres doit faire l'objet d'un positionnement TRES PRECIS, et si tu n'a pas pris de répères avant de l'enlever, c'est pas bien...




 
En fait il y a un systeme à contre ecrou donc normalement on deregle rien !
 
Mais je sais qu'à cause d'elle j'ai du pas mal manipuler le couvercle avec le ressort (trop) en tension ...

n°14053929
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 15-02-2006 à 22:32:19  answer
 

Heu... Je voudrais pas faire le lourd, mais on parle de pompes bosch, ici, normalement...

n°14060430
saimiri   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-02-2006 à 12:49:57  answer
 

super tuto !J'ai refait ma pompe de bx 19trd (21 ans tout de même..)à cause d'une fuite en utilisant votre mode d'emploi.C'est un travail de patience, mais quelle satisfaction ! Aprés purge du circuit démarrage au premier essai : Le pied.
Un petit pb : si j'accélère au dela de 3000trs/mn le moteur est long (2s)à redescendre au régime de ralenti normal. En dessous de 3000 trs tout est impect.
Une idée,docteur ??
Merci si vous avez une solution à me proposer.

n°14061118
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 16-02-2006 à 13:33:58  answer
 

Probablement la vis de la butée basse de l'a commande d'accélérateur qui est trop vissée.  Logiquement, vous avez du la sortir pour pouvoir enlever le couvercle, non ? Ben au remontage, le contre écrou a du bouger et elle a du être trop revissée. Enlevez y quelques tours, et essayez.
 

n°14066371
laplaya   profil
Profil : Apprenti
Posté le 16-02-2006 à 18:55:16  answer
 

Si elle redescend bien au regime de ralenti mais trop lentement c peut etre le systeme à ressort de butée basse qui empeche justement de redescendre trop vite au ralenti ?
 
J'ai repris une image de ce post :
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200508/jeanmarc10_1124649938_voit1.jpg
 
 
il s'agit du ressort en rouge (sale) , tu dois avoir l'équivalent ?


Message édité par laplaya le 16-02-2006 à 19:00:53
n°14068055
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 16-02-2006 à 20:28:58  answer
 

Si ça vient de cet "amortisseur" rouge, c'est visible : accélérez, lachez, et regardez le levier : le régime moteur suit le levier, ou réagit plus lentement ?
 
Si il suit le levier, c'est le truc rouge, si le levier revient en butée et que le régime moteur met plus de temps à revenir au ralenti, c'est la butée du levier qui est trop haute, j'en suis quasiment sûr.

n°14072586
zemblo   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-02-2006 à 01:21:35  answer
 

Bonjour, je suis impressionné par ce reportage, combien coute cette opération chez un professionnel?
pourquoi pensez vous que la pompe était sale à l'intérieur?
 
merci

n°14073101
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 17-02-2006 à 08:06:30  answer
 

Un professionnel ne se contente pas de changer les joints, il passe la pompe au banc de test pour vérifier tous les réglages. Cela coûte entre 300 et 500 euros en moyenne.
 
Elle était crade car c'est une pompe que j'ai trouvé en casse au milieu d'un tas (au sens propre ! ) de moteurs HS, sous la pluie à même le sol...

n°14089984
lavatar   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-02-2006 à 11:49:44  answer
 

bricofoy a écrit :

 
salut
 
Pour pouvoir enlever le couvercle, il faut enlever la vis de réglage de l'anti-calage(butée basse de l'accélérateur), ainsi que le levier d'accélérateur lui-même, car ces deux pièces cachent deux des vis BTR (hallen) du couvercle.
 
ATTENTION avant de démonter le levier ou la vis, FAIRE DES REPERES, des photos, n'importe quoi, pour pouvoir le remonter EXACTEMENT dans la même position, sinon au remontage ça ne fonctionnera pas correctement, et il est ensuite TRES DIFFICILE de retrouver les bon réglages si on ne les a pas repérés.
Pour le levier, il y a des graduations sur la tole du levier, et il y a une rainure au milieu de l'axe du levier, ça permet de se repérer. Pour la vis, par exemple mesurer de combien elle dépasse, ou la marquer avec de la peinture, etc.
 
Pour décrocher le couvercle, regarder dans le reportage le détail de l'accrochage des ressorts du régulateur sur les leviers, c'est monté pareil, les leviers sont juste un peu plus longs.
Il y a en plus un ressort qui relie la commande de ralenti accéléré et un des leviers, il faut faire attention de ne pas l'étirer ou le faire tomber.




 
ok j'ai fait l'opération hier, tout fonctionne parfaitement et il n'y a plus de fuite.
Merci pour l'explication.

n°14329112
rover17   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-03-2006 à 18:08:48  answer
 

bricofoy a écrit :

 
Elle était crade car c'est une pompe que j'ai trouvé en casse au milieu d'un tas (au sens propre ! ) de moteurs HS, sous la pluie à même le sol...




*************
bonjour Mr Bricofoy , vraiment bravo , très belle mise à disposition de renseignements pour nous , béotiens de la mécanique .;-)
 
voilou , sur mon VM je me retrouve avec une fuite entre la pompe haute pression (carré en fer) et le carter alu de la pompe.
ça ne l'empêche pas de fonctionner mais au prix du GO...
ma question est :
est-ce que je peux démonter in situ (PI sur moteur) en dévissant les 4 torx , la retirer horizontalement pour changer le spi sans que quelque chose ne tombe ?
ou au pire , pourrais-je juste desserrer ces mêmes vis et introduire au pourtour du joint gris ? serait-ce suffisant ?
 
merci beaucoup d'avance pour les réponses que tu pourras m'apporter (ou d'autres internautes):-D
rover17
jean
 
NB: ayant été obligé lors de son dernier changement (PI) de dévisser 2 torx pour repositionner la patte support d'avance à froid , je me demande si elles débouchent dans le gazole , auquel cas j'aurai peut-être du étanchéifier les filets ? cause de fuites ?
 
http://www.landmania.com/forum/showthread.php?t=37997&page=1&pp=15
 


Message édité par rover17 le 04-03-2006 à 18:14:56
n°14330380
jgn   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-03-2006 à 19:38:36  answer
 

lavatar a écrit :

 
ok j'ai fait l'opération hier, tout fonctionne parfaitement et il n'y a plus de fuite.
Merci pour l'explication.




 
suite au superbe reportage de Bricofoy je vais aussi me lancer.
Une question au sujet du second ressort (pour le démontage du couvercle)qui va au ralenti accéléré (non illustré sur le reportage): pas de problème particulier pour le décrocher ? comment est-il fixé et comment as-tu procédé ?
 
merci pour l'info

n°14332958
laplaya   profil
Profil : Apprenti
Posté le 04-03-2006 à 22:46:47  answer
 

Je te conseille de faire gaffe !
Car ayant pas mal tripoté au remontage je pense l'avoir détendu ... ce qui veut dire que le ralenti acceleré est foutu... j'ai la flemme de refaire la manip pour le remplacer vu le froid...
 
Le probleme c'est qu'il faut le mettre tendu avant de remettre le couvercle...une mécanique d'horlogerie !
 
Si quelqu'un a des conseils à partager ?

n°14342066
GPZ900R   profil
Profil : Membre
Posté le 05-03-2006 à 16:55:48  answer
 

laplaya a écrit :

 
Je te conseille de faire gaffe !
Car ayant pas mal tripoté au remontage je pense l'avoir détendu ... ce qui veut dire que le ralenti acceleré est foutu... j'ai la flemme de refaire la manip pour le remplacer vu le froid...
 
Le probleme c'est qu'il faut le mettre tendu avant de remettre le couvercle...une mécanique d'horlogerie !
 
Si quelqu'un a des conseils à partager ?




Personnellement cela ne m'a pas poser de probléme et comme tu le dis il faut faire gaffe de ne pas le détendre !! je pense que le mieu et de sortir la vis de réglage du débit cela facile grandement la depose et repose du couvercle et ca evite de trop devoir tirer dessus au risque de détendre le ressort !!  
Il faut aussi bien sur repérer la position de la vis de débit pour la repositionner comme il faut !!

n°14344104
laplaya   profil
Profil : Apprenti
Posté le 05-03-2006 à 19:11:30  answer
 

En effet une fois la vis de debit otée plus de probleme !
 
Mais moi, pour comprendre que le souci venait de là j'ai pas mal/trop manipulé le couvercle avec le ressort sous tension.

n°14344514
jgn   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 05-03-2006 à 19:35:26  answer
 

Donc si je comprends bien, vous avez enlevé la vis de réglage du couvercle et pour le remontage, emboité le couvercle sur celle-ci une fois les ressorts mis en place

n°14362027
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 06-03-2006 à 20:08:17  answer
 

Oui, en enlevant la vis de débit max, ça va mieux pour le remontage.
 
Le ressort de ralenti, il est accroché par son anneau dans un petit crochet sur le levier, tout simplement.
 
Pour la fuite sur la tête : le démontage en place, ça doit être faisable, mais je ne conseille vraiment pas à qui n'en a pas déja démonté/remonté plusieurs, car à l'intérieur, tout va se casser la gueule (came, rouleaux, etc) et pour les remettre en place, c'est plus que chaud.
Sinon, les vis ne débouchent pas la fuite ne vient pas de là.

n°14369121
ma pomme   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-03-2006 à 10:12:25  answer
 

Bonjour,
Tout d'abord, salutations bien bas à bricofoy pour le "reportage photo" sur la pompe!..  
Ensuite pour rester dans le sujet des derniers post...
 
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200603/ma_pomme_1141721217_ralenti2.jpg
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200603/ma_pomme_1141721203_ralenti1.jpg
 
 
..voilà l'erreur commise par un pote!... Pour ma part, ne m'étant jamais attaqué à une pompe à injection, je préfère m'abstenir d'y toucher quoi que ce soit!.. Lui, il a démonté (contre l'avis général! :-) ) le levier de ralenti à froid!  
En fait, pour une histoire de petite fuite au niveau de la pompe, et histoire d'y voir mieux dans sa recherche, il se retrouve maintenant avec un gros problème: un joli levier qui n'a plus aucune action sur le régime moteur et donc un ralenti à froid bien trop bas!.. D'où sa question, que je transmets encore toute dans son jus:
" Comment ça se remonte cett' sal*p*rie de truc?"... :-))
Voilà, quelqu'un peut t'il répondre à cette pertinente question? Merci beaucoup!
 

n°14371068
laplaya   profil
Profil : Apprenti
Posté le 07-03-2006 à 12:01:19  answer
 

tout simplement en démontant le couvercle pour pouvoir remettre le ressort sur le crochet à l'intérieur. Crochet qui est sur la piece noire qui a un filetage au bout du tourne vis !

n°14375000
ma pomme   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-03-2006 à 15:39:18  answer
 

Entre temps, j'ai appris que c'est ce que mon pote a fait: il a enlevé le couvercle pour tenter de remonter!...  
 
Je viens de l'avoir au phone (donc sorry pour la médiocrité de la description que je vais faire, je ne fais que rapporter une description téléphonique), il m'a expliqué qu'en fait le crochet de "la pièce noire au bout du tournevis" fait face, à l'intérieur du couvercle, à un autre crochet et que pour lui, sans une pièce de raccord entre les deux, pas moyen de les lier!..(NDLR:le ressort dont tu viens de parler?)
 
Du coup, il flippe car il se dit qu'avec un poil de chance en plus, la pièce manquante est tombée dans la pompe!... :-(
 
En fin de journée j'aurai vu la bête, et fait des photos, ce qui sera plus pratique pour débattre!

n°14378013
laplaya   profil
Profil : Apprenti
Posté le 07-03-2006 à 18:40:54  answer
 

Voilà ou se loge l'autre extremité du ressort ! (en rouge)
http://www.forum-auto.com/uploads/200603/laplaya_1141753208_pompe.jpg


Message édité par laplaya le 07-03-2006 à 18:42:49
n°14383153
ma pomme   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-03-2006 à 22:39:45  answer
 

..il y a donc bien un ressort qui lie ce crochet et celui du levier de commande? Dommage, j'en connais un qui est parti pour une recherche en profondeur!.. :-) (..au passage, c'est vrai que le correcteur commence à me casser les co*illes!)

n°14389823
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 08-03-2006 à 13:34:51  answer
 

Oui, si il a pas trouvé le ressort, il est tombé au fond de la pompe.
 
IL FAUT LE RETROUVER AVANT DE METTRE LE MOTEUR EN ROUTE, car si il se coince dans le piston, les cames ou autre, crac la pompe, et si vraiment ça coince tout, crac la distri, donc crac le moteur...
 
Qu'il commence par vider le gasoil de la pompe, en siphonnant avec un petit tube, il y verra plus clair. Ensuite, le ressort doit être récupérable avec un crochet en fil de fer, ou quelquechose comme ça, le tout est de le voir.
 
Bon courage !

n°14395936
ma pomme   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-03-2006 à 19:16:23  answer
 

Coucou!...beh la blague, c'est qu'au début il n'avait pas remarqué qu'un truc boitait dans le remontage du levier de ralenti!..il ne s'en est aperçu qu'au régime vraiment trop trop bas du moteur après démarrage!...  
Après avoir compris qu'il devait y avoir un ressort (après démontage donc!) il a jeté un coup d'oeil, mais pas de trace de ressort!.. Là, il est parti pour tomber la pompe (aux dernières nouvelles) pour en faire un examen approfondi!
 
Merci en tout cas pour ces infos, je fais suivre!... En attendant, bonne soirée à tous!

n°14402706
bricofoy   profil
Profil : Vétéran
Posté le 09-03-2006 à 08:29:30  answer
 

Ben c'est sur que de la tomber et de la secouer à l'envers, ça simplifie la récupération du machin, mais je suis sur qu'en farfouillant dedans avec un fil de fer, on arrive à la récupérer.

n°14405734
maitre_sto​ne   profil
Globule Rosé
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 09-03-2006 à 11:57:33  answer
 

Impressionant cette pièce... :eek: :bien:

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