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 Sujet :

Probleme de puissance sur alfa 156 1.9 JTD A.M 2000

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n°10166822
sxv69   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-05-2005 à 19:53:06  answer
 

Bonjour, j'ai une alfa romeo 156 1.9 JTD de 2000 et j'ai l'impression de ne pas avoir de puissance (j'en suis meme sur) pourtant mon voyant de debimetre n'est pas allumé (voyant sur tableau de bord ) et mon turbo siffle. Avez vous une idée de mon problème? Merci.

mood
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Posté le 03-05-2005 à 19:53:06  profilanswer
 

n°10168400
fla54   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 03-05-2005 à 22:13:58  answer
 

Peut-être une piste ... J'ai eu vers 100 Mkm une perte de puissance progressive sur Laguna Turbo D. A la fin elle atteignait à peine 120 bien lancée...
Origine : vanne EGR (recirculation des gaz d'échappement) bloquée ayant entraîné progressivement un encrassement du pot catalytique. Après dépose, celui-ci est apparu quasi colmaté donc impossibilité pour le moteur de prendre des tours. C'était le principe des ralentisseurs à l'échappement sur les camions autrefois...
Dans un tel cas, un voyant de débitmètre restera toujours éteint.

n°10170567
bossgta   profil
Croqueur de grenouilles
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 04-05-2005 à 08:56:04  answer
 


Je penses également à la vanne EGR (ou un tuyeau de vanne EGR "débranché";).
 
Bonne chance,
 
:coucou:
 

n°10293640
TAlfa146   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-05-2005 à 21:33:53  answer
 

Salut à tous,  
 

  • Je cherche depuis quelques temps une solution à la perte de puissance de mon Alfa 146 1.9 JTD (à savoir: 90000 Km, Année 1999). J'ai bien entendu consulté ce site - et beaucoup d'autres -, et à chaque fois on donnait comme source du problème un encrassement de la vanne EGR.  


  • Tout d'abord je tiens à expliquer clairement comment se manifeste cette perte de puissance dans mon cas personnel. Au passage de chacun des rapports le moteur monte dans les tours sans aucun problème, mais par contre la vitesse maximale que je peux atteindre dans ces rapports diminue sensiblement. Par exemple, en 2nde la vitesse maxi est de 55Km/h alors qu'avant elle était d'environ 75Km/h, en 3ème la vitesse maxi est de 80Km/h contre 110Km/h avant, etc...  


  • J'ai d'abord pensé en premier lieu à une usure du disque d'embrayage, mais je l'ai testé, voiture arrêtée, frein à main tiré, résultat: le disque ne patine pas. Puis j'ai suivi le conseil donné par plusieurs utilisateurs, j'ai démonté la vanne EGR (opération très simple, il y a seulement 4 écrous à démonter et la vanne est facilement accessible), elle était un peu encrassé, je l'ai nettoyée à l'air comprimé en appuyant sur le piston, puis je l'ai remontée (le tout en une petite heure de travail).  


  • Mais voilà le problème persiste toujours, donc j'en conclus que ce n'est pas l'encrassement de la vanne EGR qui est source de perte de puissance. J'ai ensuite contacté un ami mécanicien qui, après avoir testé mon Alfa, pensait que le problème venait du turbocompresseur lui-même, bien que celui-ci "siffle" lorsque je fais monter les tours du moteur.  


  • J'aurai aimé avoir votre avis, et savoir si quelqu'un à déjà changé (ou fait changer) le turbocompresseur, combien cela coûte, ...  

Merci d'avance.  
 
PS: n'hésitez pas à me donner d'autres pistes, mais sérieuses svp.  

n°10363249
TAlfa146   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-05-2005 à 21:52:13  answer
 

Salut à tous,
 
A toutes les personnes qui ont eu un problème de perte de puissance sur un moteur JTD Alfa (à environ 90000 Km et plus), j'ai une solution.
 
Le problème (dans 75% des cas d'après un ingénieur de chez Alfa) vient du débitmètre. Et là, deux solutions:  
 
-le remplacer en neuf (pour info il vaut autour de 245 Euros), ou en casse (on m'a demandé 120 Euros mais j'ai refusé!)
 
-tout simplement le débrancher !! Il suffit d'oter le faisceau électrique et toute la puissance du moteur est restituée. C'est incroyable on aurait dit que la voiture venait de renaître comme au premier jour !!
 
Voilà pour l'instant je ne suis pas décidé à en acheter un neuf, mais je teste de rouler avec le débitmètre débranché et je veux voir combien de Km je peux faire.
 
Si quelqu'un a déja tenté cette expérience, j'aimerai savoir combien de temps cela a tenu. Je vous tiendrai pour ma part au courant de l'évolution de mon cas.

n°10363303
TAlfa146   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-05-2005 à 21:55:33  answer
 

Salut à tous,
 
A toutes les personnes qui ont eu un problème de perte de puissancesur un moteur JTD Alfa (à environ 90000 Km et plus), j'ai une solution.
 
Le problème (dans 75% des cas d'après un ingénieur de chez Alfa) vient du débitmètre. Et là, deux solutions:  
 
-le remplacer en neuf (pour info il vaut autour de 245 Euros), ou en casse (on m'a demandé 120 Euros mais j'ai refusé!)
 
-tout simplement le débrancher !! Il suffit d'oter le faisceau électrique et toute la puissance du moteur est restituée. C'est incroyable on aurait dit que la voiture venait de renaitre comme au premier jour !!
 
Voilà pour l'instant je ne suis pas décider à en acheter un neuf, je teste de rouler avec le débitmètre débranché et je tente de voir combien de Km je peux faire ().
 
Si quelqu'un a déja tenté cette expérience, j'aimerai savoir combien de temps cela a tenu. Je vous tiendrai pour ma part au courant de l'évolution de mon cas.

n°10378727
techflt   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-05-2005 à 14:35:07  answer
 

Bonjour  
tout d abord ya pas de temoin qui indique que le debimetre est mort ou pas  
le voyant signale juste une erreur pris en compte par la centrale injection  
c'est pas tout le temps que la centrale detect une anomalie sur le debimetre
fais un essai debimetre debranché si ça marche change le

n°10382452
techflt   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 22-05-2005 à 20:13:36  answer
 

Désolé,ce message ne t'été pas destiné

n°10428263
ctz   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-05-2005 à 20:25:38  answer
 

TAlfa146 a écrit :

 
 
 
-tout simplement le débrancher !! Il suffit d'oter le faisceau électrique et toute la puissance du moteur est restituée. C'est incroyable on aurait dit que la voiture venait de renaitre comme au premier jour !!
 
Voilà pour l'instant je ne suis pas décider à en acheter un neuf, je teste de rouler avec le débitmètre débranché et je tente de voir combien de Km je peux faire ().
 
Si quelqu'un a déja tenté cette expérience, j'aimerai savoir combien de temps cela a tenu. Je vous tiendrai pour ma part au courant de l'évolution de mon cas.




 
Salut,
 
moi aussi, même problème sur une marea 1.9 jtd, j'ai débranché le débimètre aujourd'hui....à suivre

n°10504309
franzal   profil
Profil : Apprenti
Posté le 31-05-2005 à 14:00:47  answer
 

J'ai le même probleme sur une 145 jtd de fin 2000, 130000 km. Ca marche vraiment en débranchant le débimetre ?

n°10505385
franzal   profil
Profil : Apprenti
Posté le 31-05-2005 à 14:58:40  answer
 

TAlfa146 a écrit :

 
Salut à tous,
 
A toutes les personnes qui ont eu un problème de perte de puissance sur un moteur JTD Alfa (à environ 90000 Km et plus), j'ai une solution.
 
Le problème (dans 75% des cas d'après un ingénieur de chez Alfa) vient du débitmètre. Et là, deux solutions:  
 
-le remplacer en neuf (pour info il vaut autour de 245 Euros), ou en casse (on m'a demandé 120 Euros mais j'ai refusé!)
 
-tout simplement le débrancher !! Il suffit d'oter le faisceau électrique et toute la puissance du moteur est restituée. C'est incroyable on aurait dit que la voiture venait de renaître comme au premier jour !!
 
Voilà pour l'instant je ne suis pas décidé à en acheter un neuf, mais je teste de rouler avec le débitmètre débranché et je veux voir combien de Km je peux faire.
 
Si quelqu'un a déja tenté cette expérience, j'aimerai savoir combien de temps cela a tenu. Je vous tiendrai pour ma part au courant de l'évolution de mon cas.




ou tu le debranche?

n°10509766
techflt   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 31-05-2005 à 19:52:07  answer
 

Tu  débranche le connecteur a 5 fils qui arrive sur ton débimetre

n°10595108
leo griffe   profil
Profil : Apprenti
Posté le 07-06-2005 à 09:36:30  answer
 

et çà craint rien ???  
 
Le débimètre sert juste à calculer la quantité d'air qui rentre dans le moteur mais çà a peut être une autre incidence sur le turbo par exemple ou sur la consommation ?

n°10597473
techflt   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 07-06-2005 à 12:58:01  answer
 

C'est juste pour faire un diagnostic ,c'est surtout au niveau pollution que ça risque de pas passer au control

n°10598519
seyar21   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 07-06-2005 à 14:01:56  answer
 

Salut à tous !
 
Juste pour informations, j'ai eu le même problème sur mon alfa 156 jtd 115 récemment ( mais aussi sur mon ancienne voiture : golf 4 tdi 90).
Etant donnée que j'étais encore sous garantie, il me l'on changé.
 
Je peux vous dire que la voiture n'est plus la même après.
J'ai l'impression de conduire un avion maintenant.
 
J'ai pu le remarqué notamment sur autoroute car je ne dépassais pas les 160 Km ( C'était juste pour tester )
 
Le mieux est tout de même de le changer car sinon, cela implique forcément un consommation accrue de la voiture car on pousse forcément plus dans les rapports.
 
Bon courage !

n°10764099
ridemetal   profil
Emmental pas Suisse.
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 19-06-2005 à 16:03:22  answer
 

Petite question: il est situé où ce debimetre?
 
Sur ma Punto, j'ai une espece de fiche, juste apres le filtre à air. je pense que c'est ça. Si c'est ça, je peux le changer moi meme et ça m'evitera de l'emmnener au garage.  
 
Merci.

n°10784401
techflt   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-06-2005 à 21:19:21  answer
 

BONSOIR  
Oui il se trouve juste apres le filtre a air de couleur noire ,connection avec 5 fils ,pour le changer suffit de déposer la batterie et son bac ,je parle pour les version jtd

n°10788136
ridemetal   profil
Emmental pas Suisse.
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 21-06-2005 à 00:20:35  answer
 

Ok, merci, c'est bien ce qu'il me semblait.

n°14276016
jojo73   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 01-03-2006 à 15:42:40  answer
 

Moi a début c'était pareil pas de pèche, je me fesé mème gratter par des saxo 1.0l la honte. Donc je suis allé au garage il m'ont changé le débit metre et maintenan ca marche d'enfer sauf que j'ai pas d'anti-patinage. Alors les pneu c'est tout les 10000km :lol:

n°14323352
francky200   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 04-03-2006 à 10:52:20  answer
 

Moi je voudrais juste rajouter que si Seyar et Touffy vous l'on dit c'est que c'est vrai. Car c'est des pros du JTD :)

n°14323567
Michael145   profil
Alfa amore
Profil : Apprenti
Avatar
Posté le 04-03-2006 à 11:16:34  answer
 

Je conseille ma prescription habituelle : condamnation egr+nettoyage tubulure d'admission et débranchement débimètre. Si jamais elle avance moins bien sans débimètre qu'avec, c'est que celui-ci est encore bon, ou en tout cas pas tout à fait mort.

n°14323636
francky200   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 04-03-2006 à 11:22:49  answer
 

Je suis d'accord, d'ailleur le mien je pense qu'il commence à me lacher, j'ai un trou à 3000 tr on dirait que le JTD s'essoufle et apres ca repart mais ca rame... Enfin bon deja à 3000 tr je suis à 130/140 et comme je fais que de la national, sinon en 1er 2em 3em j'ai une peche pas trop mal, qui je sais serait amplement developpé sur j'aurais un debitmètre neuf, d'ailleur si un user du forum veut bien me faire un don :) ( un touffy !! )

n°14323684
Michael145   profil
Alfa amore
Profil : Apprenti
Avatar
Posté le 04-03-2006 à 11:27:24  answer
 

Ah, mon cher, a nouveau on peut s'entraider entre possesseurs de 145jtd. Le trou à 3000t apparait sur beaucoup de jtd phase 2 (les 105 et 136ch) et selon un tuner spécialisé alfa en hollande qui a mené des études poussées sur les JTD, il s'agirait d'un trou du au multijet meme : a ce régime, le système passe selon eux de deux injections par cycle à une injection, et cela se fait sentir.  
Maintenant si tu changes ton débimètre et que cela n'apparait plus, je te suivrai certainement dans ta démarche!
 
Aussi, j'ai des petits a-coups qui apparaissent a bas régime, surtout dans les files sur autoroute par exemple (1200 t min en deuxième par exemple) si j'accélère plus fort ca disparait, mais ca se ressent à régime constant. Comme si l'injection ou la combustion était irrégulière.


Message édité par Michael145 le 04-03-2006 à 11:50:48
n°14323881
francky200   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 04-03-2006 à 11:41:24  answer
 

Enfin je sais pas si je vais changer le debimètre pour une deusième fois vu qu'on peut plus rouler... Mais je pense que ca vient quand meme du debitmètre car avant il n y avait pas de trou, et je me souviens avec le debitmètre neuf j'avais entre les mains un avion de chasse... Puis bon les montées en regime jusqu'a 160-170 sont laborieuse ( il faut bien se faire plaisir ). D'ailleur si vous connaissez une url avec des debimètres tombé du camion :)

n°14324035
Michael145   profil
Alfa amore
Profil : Apprenti
Avatar
Posté le 04-03-2006 à 11:51:44  answer
 

Patron, je prendrai la meme chose svp!

n°14359606
touffy69   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 06-03-2006 à 18:01:04  answer
 

En même temps, tout n'est pas toujours dû au débitmètre ! ;)
 
Comme tu l'as dit, la vanne EGR peut être la cause de bien des tourments, tourments qui sont annihilés suite à la condamnation de cette vanne !

n°14381937
alfaman156   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-03-2006 à 21:51:55  answer
 

Salut à tous,
 
Dans toutes vos possibilités, pensez également à un encrassement de la géométrie variable du turbo... Après avoir incriminé mon débitmètre, il s'avère que c'est le turbo qui est encrassé...
J'avais un trou vers 2500-3000 tr/mn puis après c'était fastidieux de monter plus haut. -156  2.4 JD 80 000 Km-
@ plus

n°14538383
jojo73   profil
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 17-03-2006 à 16:31:20  answer
 

alfaman156 a écrit :

 
Salut à tous,
 
Dans toutes vos possibilités, pensez également à un encrassement de la géométrie variable du turbo... Après avoir incriminé mon débitmètre, il s'avère que c'est le turbo qui est encrassé...
J'avais un trou vers 2500-3000 tr/mn puis après c'était fastidieux de monter plus haut. -156  2.4 JD 80 000 Km-
@ plus




 
Tu as nettoyer ton turbo?

n°14587459
pontiacgto   profil
Vive l'été
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 21-03-2006 à 00:28:22  answer
 

Oui mais sur une essence débrancher le débimètre ... Bonjour la consommation!

n°14610834
francky200   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 22-03-2006 à 14:25:44  answer
 

Ce lundi j'ai enployé les grds moyens pour mon debitmètre, j'ai scier les vis à la con pour faire une emprunte plat et demonté la sonde du support cylindrique,et la stupeur, la petite diode et capteur etaient totalement encrassé de poussière, du coup j'ai passé un coup de pinceau avec rien dessus pour enlever la poussière, remonté le debitmètre avec des vis à bois crusiforme, et refixé dans le compartiment moteur.
 
Resultat : Nikel !! franchement ca remarche comme d'antant pas de soucis !!

n°14771117
exaspray   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 26-07-2006 à 15:11:50  answer
 

Idem que Francky200.... Le plus pénible étant de dévisser les 2 vis à empreinte Torx avec un ergot au centre, légèrement grippées.
En nettoyant correctement la sonde au coton tige et alcool à brûler, et en passant un coup de souflette dans tous les trous, tout semble rentrer dans l'ordre.

n°14771427
fred.bzh   profil
Mazouteur qui essai d'arrêter
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 26-07-2006 à 21:22:10  answer
 

Commande en cours pour un débimètre a 151 euros avec frais de port inclus.
Pas encore tester¨sur la voiture, mais c'est sur qu'il a déja été nettoyé.  :)  
 
  a suivre.


---------------
_(°o°)____B.Z.H____<(°>>><
n°14771434
fred.bzh   profil
Mazouteur qui essai d'arrêter
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 26-07-2006 à 21:28:57  answer
 

Commande en cours pour un débimètre a 151 euros avec frais de port inclus.
Pas encore tester¨sur la voiture, mais c'est sur qu'il a déja été nettoyé.  :)  
 
  a suivre.


---------------
_(°o°)____B.Z.H____<(°>>><
n°14779014
fred.bzh   profil
Mazouteur qui essai d'arrêter
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 03-08-2006 à 22:19:12  answer
 

essai confirmer pour l'achat d 'un débimètre a 151 TTC frais de port compris. Le trou a 2500/3000 tours a disparu.
 
Je ne sais pas encore si la consommation a augmenté mais le débimètre n'est pas fait en chine  :q  
 
Voici le lien :
 
http://stores.ebay.fr/ACCES-PIECES-AUTO-SERTING
 
et l'anonce
 
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] %3AIT&rd=1
 
ça a fonctionner pour une 156 1.9jtd du 11/2000.  :p  
 
C'est toujours moins cher que le débimètre a 245 euros de chez alfa http://faimg1.forum-auto.com/images/perso/9/fred.bzh.gif


---------------
_(°o°)____B.Z.H____<(°>>><
n°14779020
fred.bzh   profil
Mazouteur qui essai d'arrêter
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 03-08-2006 à 22:21:33  answer
 

essai confirmer pour l'achat d 'un débimètre a 151 TTC frais de port compris. Le trou a 2500/3000 tours a disparu.
 
Je ne sais pas encore si la consommation a augmenté mais le débimètre n'est pas fait en chine  :q  
 
Voici le lien :
 
http://stores.ebay.fr/ACCES-PIECES-AUTO-SERTING
 
et l'anonce
 
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] %3AIT&rd=1
 
ça a fonctionner pour une 156 1.9jtd du 11/2000.  :p  
 
C'est toujours moins cher que le débimètre a 245 euros de chez alfa http://faimg1.forum-auto.com/images/perso/9/fred.bzh.gif


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_(°o°)____B.Z.H____<(°>>><
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