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Auteur
 Sujet :

Pas de vidange de boite de vitesse chez mercedes?

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n°10100434
hugo200   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 28-04-2005 à 07:23:05  answer
 
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Ma mere a une mercedes clk de 99 affichant 135000 km. J'ai vu que d'apres les factures d'entretiens la boite de vitesse n'avait jamais ete vidange et je lui ai conseille de le faire faire a la prochaine revision. Or, le chef d'atelier de la concession lui a dit que ca ne servait strictement a rien de vidanger les boites de vitesse et que ca faisait un bon moment que ca ne se faisait plus! J'ai du mal a comprendre, l'huile d'une boite de vitesse ne se salit plus? Qu'en pensez-vous? Que me conseillez- vous?

n°10101188
lightman   profil
Profil : Routard
Posté le 28-04-2005 à 09:41:02  answer
 

depuis une quinzaine d'année, les boite de vitesse mecanique sont graissé à vie
(pas besoin de vidange)
 
En effet elles ne se 'salissent' plus:
l'huile d'une boite de vitesse même après 300000km  
est clair comme de l'huile neuve.  
(Vu de mes yeux sur une BV de 306TD de 1994 jamais vidangé)
Et les quelques morceaux de limaille (changement de vitesse raté)
sont capturés par l'aimant incorporé au bouchon de vidange de la BV
 
mais en revenche elle perd un peu de son pouvoir 'anti-emulsifiant',
c'est à dire qu'elle se melange plus facilement avec l'air pour former une emulsion
moins bonne pour la lubrification car l'air n'est pas un lubrifiant.
Mais faut vraiment y aller pour que l'huile de BVM commence à emulsifié !
 
Nota En revenche si c'est une Boite Auto => vidange obligatoire. (suivant la notice)
 
@+


Message édité par lightman le 28-04-2005 à 09:44:35
n°10101525
tututpouet   profil
VL7 forever
Profil : Pilote pro
Posté le 28-04-2005 à 10:10:32  answer
 

Mouais...Sauf que contrairement à ce qu'on veut nous faire croire, les additifs EP se dégradent, l'huile s'oxyde...Et les synchros n'aiment pas.
 
Il y a assez de témoignages ici de problèmes de BV qui n'ont pas été vidangées pour l'affirmer.

mood
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Posté le 28-04-2005 à 10:10:32  profilanswer
 

n°10101564
grosquick_   profil
No bucks, no Buck Rodgers
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 10:13:17  answer
 

Alors, si tu fais une recherche sur ce forum, tu verras que beaucoup se sont posé la question : faut-il ou pas faire une vidange de la boite ?
 
Si on écoute les constructeurs, il n'est pas nécessaire de faire une vidange, mais d'expérience, je peux t'assurer (et on est plusieur à le dire sur ce Forum) qu'il vaut mieux vidanger la boite de vitesse tous les 80000 km environ.
 
Pour 2 raisons :
 
 1/ L'huile accumule des dépots de limailles du à l'usure des pièces. (Et pas besoin de rater une vitesse pour que les synchro s'usent en perdant de la matière... et où se retrouve cette matière ? Dans l'huile)
 
 2/ L'huile de boite est comme tout liquide altérée par le temps. Et les additifs qui sont contenus dans cette huile sont les premiers à en souffir. Il s'agit en général d'additif anti-frictions, anti-émulsifiant (chasse l'eau de l'huile) et anti-mousse, d'où une baisse d'efficacité de la lubrification qui peut entrainer une usure prématurée de la boite, ou une légère surconsommation, ou carrèment (mais rare sauf chez renault :D ) la casse complète de la boite.
 
Bref si tu considères comme les constructeurs que "la vie" d'un voiture, c'est 100000 à 120000 km, alors oui tu peux te passer de la vidange de la boite, car l'usure de celle-ci ne causera de dégats qu'un peu plus tard, mais si tu estimes que la vie d'une voiture ne dépend que de l'entretien qu'on lui accorde, alors il vaut mieux faire une vidange tous les 80000 km (voir 60000 km si tu fais beaucoup de ville)
 
ps : je ne vois pas comment une huile de 300000km peut être claire comme une huile neuve... il suffit de voir les différents photo-reportages présents sur le forum pour se rendre compte que ce n'est pas possible.

n°10101741
lebucheron   profil
Profil : Pilote
Posté le 28-04-2005 à 10:25:23  answer
 

L'autojournal indique cette absence de vidange ainsi (Hors Série Occasions Automne 2000):
"Plus de vidange préconisée par Mercedes. Incidents possibles passé 150-180 000 km (usure des roulements, passages de vitesses plus difficiles). Souvent, au démontage, l'huile de boîte apparait très épaisse. A titre préventif, mieux vaut vidanger tous les 90 000 km, surtout sur les voitures effectuant de fréquents trajets urbains. Depuis fin 98, Mercedes préconise une vidange tous les 120 000 km en cas d'"utilisation intensive".
 
Après, tu te fies à qui tu veux;)

n°10102800
kevius_w12​4   profil
w124.org le club Mercedes w124
Profil : Routard
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 11:39:32  answer
 

Hello,
 
Sans oublier que sur les BVA il faut penser à changer le filtre... il n'y a pas d'entretien à faire normalement entre deux changement de filtre, mais par contre, toujours bien faire attention à ne pas avoir trop de niveau d'huile ou pas assez....
 
Garder à l'esprit qu'une boite auto chez Mercedes c'est.... 3000 euros alors l'entretenir c'est mieux pour votre portefeuille...

mood
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Posté le 28-04-2005 à 11:39:32  profilanswer
 

n°10103170
lightman   profil
Profil : Routard
Posté le 28-04-2005 à 12:04:05  answer
 

Grosquick_ a écrit :

 
ps : je ne vois pas comment une huile de 300000km peut être claire comme une huile neuve... il suffit de voir les différents photo-reportages présents sur le forum pour se rendre compte que ce n'est pas possible.




 
Ce que je voulais dire c'est qu'elle n'est pas noire comme l'huile de moteur,
mais juste jaune legerement marron.
Hors l'huile pour pont&BV 75W80 carrefour que j'ai utilisé pour faire la vidange
était à peine plus transparente que celle d'origine !
 
Point important cette 306TD n'a fait pratiquement que de l'autoroute,
donc peu d'usure de boite.  
D'ailleurs elle a été revendue à 403000km et le moteur
tournait encore comme une horloge à ce kilometrage là !
Mais bon mon frère a préféré changer pour une alfa GT, donc il l'a revendue...
 
Perso je suis pour une vidange de BVM à 120000 avec la 'grosse' revision (distrib bougies...etc).
 
@+ ;)

n°10103752
hugo200   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 28-04-2005 à 12:49:33  answer
 

Merci pour toutes vos reponses. Je retiens que comme c'est une voiture que nous comptons garder longtemps, il vaut mieux faire vidanger la boite.

n°10103894
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 13:00:06  answer
 

L'huile inusable mais qui peut croire ça :ptdr:

n°10103932
sebponpon   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 13:02:59  answer
 

C'est un chef d'atelier qui ne veux pas vendre de vidange?
Une vidange de boite ne peux pas faire de mal.

n°10104001
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 13:08:27  answer
 

sebponpon a écrit :

 
C'est un chef d'atelier qui ne veux pas vendre de vidange?
Une vidange de boite ne peux pas faire de mal.




Il préfère vendre une BV :W ça rapporte plus

n°10104093
sebponpon   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 13:15:40  answer
 

kazouille a écrit :

 
Il préfère vendre une BV :W ça rapporte plus




 
:roll: chuttt...
Ils précaunisent surtout de ne pas tomber en panne pendant la période de garantie!

n°10104796
kevius_w12​4   profil
w124.org le club Mercedes w124
Profil : Routard
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 14:02:15  answer
 

Il faut aussi voir que les problemes apparaissent parfois à la suite d'une vidange....  
 
Il faut apporter du soin à cet entretien car le moindre grin de sable peut-être catastrophique pour la boite......

n°10105130
grosquick_   profil
No bucks, no Buck Rodgers
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 14:20:14  answer
 

lightman a écrit :

 
Ce que je voulais dire c'est qu'elle n'est pas noire comme l'huile de moteur,
mais juste jaune legerement marron.
Hors l'huile pour pont&BV 75W80 carrefour que j'ai utilisé pour faire la vidange
était à peine plus transparente que celle d'origine !
 
Point important cette 306TD n'a fait pratiquement que de l'autoroute,
donc peu d'usure de boite.  
D'ailleurs elle a été revendue à 403000km et le moteur
tournait encore comme une horloge à ce kilometrage là !
Mais bon mon frère a préféré changer pour une alfa GT, donc il l'a revendue...
 
Perso je suis pour une vidange de BVM à 120000 avec la 'grosse' revision (distrib bougies...etc).
 
@+ ;)




 
Il faut comparer ce qui est comparable, une huile de boite ne récupère pas de dépot de combustion comme les suies des moteurs diesels. Dans ce cas, l'huile usagée de mon moteur essence non plus n'est pas noire et pourtant elle est usagée... :roll:

n°10105140
grosquick_   profil
No bucks, no Buck Rodgers
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 14:20:59  answer
 

Kevius_W124 a écrit :

 
Il faut aussi voir que les problemes apparaissent parfois à la suite d'une vidange....  
 




 
J'ai pas compris. :voyons:
Quel genre de problème ?

n°10105736
lebucheron   profil
Profil : Pilote
Posté le 28-04-2005 à 14:50:41  answer
 

Grosquick_ a écrit :

 
J'ai pas compris. :voyons:
Quel genre de problème ?




Je pense qu'il parle du fait que des corps étrangers peuvent faire des dégats si la vidange est faite dans des conditions pas assez propres.
Et il peut arriver d'autres problèmes: huile inadaptée, niveau mauvais... qui entraîneraient plus de mal que de bien.

n°10108149
kevius_w12​4   profil
w124.org le club Mercedes w124
Profil : Routard
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 17:08:31  answer
 

oui exactement....
 
l'enemie de la boite auto c'est le niveau et...la saleté introduite lors de la vérification du niveau / remplissage.
 
Parfois le mieux est l'ennemi du bien..... entre ne rien faire et trop en faire... il y a un juste milieu pour l'entretien d'une BVA.... le plus important est de demander conseil à une entreprise spécialisée dans les boites de vitesse... elle au moins elle sait de quoi elle parle :)

n°10112441
grosquick_   profil
No bucks, no Buck Rodgers
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-04-2005 à 22:04:23  answer
 

Quand même pour mettre un corp étranger dans une boite de vitesse, il faut le faire exprès.

n°10113135
chiefdegar​e   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-04-2005 à 22:40:45  answer
 

je pense que la question de base est doit-on vidanger une boite MECANIQUE mercèdes alors que le constructeur ne le préconise pas. la réponse est dans le journal automobile plus haut. Il faut aussi savoir que dans les boites mécaniques Mercedes, c'est de l'huile ATF220 que l'on met et surtout pas de la 80-90 ! Alors, vidanger tous les 80000-100000 kms et vous garderez votre boite le temps de la voiture.

n°10113747
tututpouet   profil
VL7 forever
Profil : Pilote pro
Posté le 28-04-2005 à 23:10:36  answer
 

chiefdegare a écrit :

 
je pense que la question de base est doit-on vidanger une boite MECANIQUE mercèdes alors que le constructeur ne le préconise pas. la réponse est dans le journal automobile plus haut. Il faut aussi savoir que dans les boites mécaniques Mercedes, c'est de l'huile ATF220 que l'on met et surtout pas de la 80-90 ! Alors, vidanger tous les 80000-100000 kms et vous garderez votre boite le temps de la voiture.




Ce n'est pas plutôt chez BMW les huiles ATF dans les BV mécaniques ?

n°10115840
grosquick_   profil
No bucks, no Buck Rodgers
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 29-04-2005 à 08:55:05  answer
 

L'un n'empèche pas l'autre.

n°10116772
kevius_w12​4   profil
w124.org le club Mercedes w124
Profil : Routard
Avatar
Posté le 29-04-2005 à 10:22:18  answer
 

pour le corps étranger, ne serait-ce que des fibres de tissus ça peut déjà gêner la boite... tout le systeme hydraulique est sensible à ça, cela peut boucher des passages de liquide et catastrophe...
 
Toujours prendre un tissus qui ne peluche pas... c'est con, mais il y a aussi tout une regle pour vérifier le niveau.... à froid l'indication de niveau est inversée...  

n°10116827
grosquick_   profil
No bucks, no Buck Rodgers
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 29-04-2005 à 10:25:49  answer
 

En général, quand on fait une vidange des liquides (quelqu'ils soient) d'un véhicule, il vaut mieux éviter de mettre autre chose que le liquide susnommé :bah:
 
 

Citation :

à froid l'indication de niveau est inversée...

:voyons:
Je comprend pas trop, quel est le système pour visualiser le niveau sur les BV Mercedes ?


Message édité par grosquick_ le 29-04-2005 à 10:30:36
n°10116967
hugo200   profil
Profil : Membre chanceux
Posté le 29-04-2005 à 10:35:05  answer
 

On ira faire faire la vidange, mais pas chez le concessionaire parce que c'est un c.. Quelqu'un connait exactement le type d'huile qu'il faut mettre (clk 200 de 1999-2000)? Connaissez-vous aussi le prix approximatif de cette operation (pour pas qu'on se fasse entuber)?
Et si on se fie pas au kilometrage (pour quelqu'un qui roule peu), la vidange de boite de vitesse c'est tout les combien (en annees)?
Merci de votre aide.

n°10117657
kevius_w12​4   profil
w124.org le club Mercedes w124
Profil : Routard
Avatar
Posté le 29-04-2005 à 11:16:56  answer
 

c'est clair qu'il faut faire un minimum attention, mais je précise ça pour ceux qui sont un peu....tête en l'air :)
 
Pour le systeme, c'est uniquement sur les BVA, il se trouve au niveau du moteur, au fond, à gauche avec un capuchon rouge. Il faut déjà dégoupillé le systeme, et ensuite on a une TRES LONGUE tirette biscornue à la fin... et le niveau se lie entre 2 reperes.
 
Mais à froid, si on voit trop de niveau c'est qu'il en manque, et l'inverse à chaud... d'apres ce que j'ai compris, mais quoiqu'il en soit, il vaut mieux lire le niveau apres que la boite soit chaude...quelques kilometres...

n°10134315
Antiskid   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 30-04-2005 à 21:19:37  answer
 

chiefdegare a écrit :

 
je pense que la question de base est doit-on vidanger une boite MECANIQUE mercèdes alors que le constructeur ne le préconise pas. la réponse est dans le journal automobile plus haut. Il faut aussi savoir que dans les boites mécaniques Mercedes, c'est de l'huile ATF220 que l'on met et surtout pas de la 80-90 ! Alors, vidanger tous les 80000-100000 kms et vous garderez votre boite le temps de la voiture.




 
Pour ma part, j'ai proposé au chef d'atelier de faire la vidange de la boîte manuelle de notre A140 au dernier entretien (105000 km). Sa réponse a été: "c'est prématuré, je vous le déconseille".
Dans un autre domaine, le compresseur d'un réfrigérateur est lubrifié par de huile. Vous êtes vous déjà inquiété de la vidange de votre frigo ? :p
 


Message édité par Antiskid le 30-04-2005 à 21:20:01
n°10134576
nsseb62   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 30-04-2005 à 21:44:16  answer
 

J'ai une ford escort 1L6 16s de 93, elle a 142000km et la boite accroche un petit peu au retour en seconde et parfois en passant la marche arriere. Je viens d'acheter la voiture et je ne sais pas comment elle a été traité avant. Dois-je vidanger ma boite? C'est compliqué à faire? Je pense qu'il ya un bouchon pour vider et un pour remplir mais pour le niveau? Et je peux mettre l'huile pour boite de norauto?
 
Merci d'avance pour vos réponses

n°10135079
linolino   profil
Délinquant pour 1 km/h de trop
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 30-04-2005 à 22:38:04  answer
 

Sur ma clio (et toute les renault en général), si je ne changeais ou ne refaisais pas le niveau d'huile de bv régulièrement (80 000 vidang, 20 000 niveau), eh bien ma boîte n'aurait peut être pas 236 mkm comme le reste.
Déja que la marche arrière est un peu dure moteur froid et que les bv renault "pisse" l'huile par les joints.
Ne pas s'occuper de la bv entrainerait une casse irrémédiable. Tout benef pour le monde automobiles sauf pour le proprio.
Pour l'huile, de la castrol, de la carrefour ou norauto, tant que les indices de viscosités préconisés sont respectés, il n'y a pas de contre indication à mon avis.
Une huile de marque distributeur est forcément fabriqué par une société dont c'est le métier.
La fabrication n'est pas réalisé dans des labos interdits au public des supermarchés.
Pour ta boite, investis dans une revue technique dédiée à ta voiture, tout est bien expliqué.
Haynes à ma préférence pour les explications claires et complètes.

n°10137109
gasy   profil
Profil : Routard
Posté le 01-05-2005 à 08:43:13  answer
 

Sur ma clio, j'ai fait faire la vidange de boîte parce qu'elle accrochait ...et là, c'est le bonheur ...pas besoin de batailler pour passer les vitesses.
 
Changer l'huile de boîte, ça devrait faire partie de l'entretien de la bagnole ...même si c'est "lubrifié à vie" ...j'envisage de faire la prochaine vidange de boîte lorsque je ferai la distribution.

n°10137366
Antiskid   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-05-2005 à 10:13:44  answer
 

Je suis OK pour vidanger régulièrement une boîte Renault. D'ailleurs c'est ce que je faisait avec ma R21 surtout après avoir tracté. Le plus souvent, l'huile vidangée (par moi même et tous les 30000 km environ) était limpide. Une fois, elle était complètement brulée, de couleur rouille :eek:
 
Mais je rappelle que le sujet de ce topic est : "pas de vidange de boîte de vitesse chez Mercedes"
Et chez Mercedes, j'aurais tendance à faire confiance aux préconisations car les huiles employées ne sont pas communes. De plus je me rapelle avoir lu que les boîtes de vitesse bien menées ne s'usent pour ainsi dire pas. Donc, elles ne perdraient pas de métal.

n°10209193
billbaxter   profil
Profil : Membre
Posté le 07-05-2005 à 17:34:13  answer
 

Bonjour,
Possesseur d'une e 290 td je préconise fortement la vidange de BVM et de pont à partir de 100000km.  
En effet, c'est le jour et la nuit comme résultat, et vu le prix des pièces Mercedes il est préferable de faire deux petites vidanges que de devoir se payer 1 boite de vitesses et un pont tout neuf.(pièces tres fragiles chez Mercedes faut-il le rappeler?)
Deplus on ne me fera jamais gober qu'une huile est comme neuve après 100000km.
J'ai fini de croire au père Noel

n°10209518
kevius_w12​4   profil
w124.org le club Mercedes w124
Profil : Routard
Avatar
Posté le 07-05-2005 à 18:04:23  answer
 

Salut,
 
Piece très fragile tu dis ? c'est curieux cette réputation que tu fais là, précise pourquoi tu dis cela s'il te plait ?

n°10229174
iancurtis   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 09-05-2005 à 17:23:27  answer
 

Salut
que vois-je?boites Mercedes fragiles!Je possède une 124 250turboD 240000 jamais vidangé la boite ni le pont.De même que chez Renault clio 1.9D 297400 kms boite jamais vidangée et pas de soucis.Tout est question de conduite!

n°10229324
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 09-05-2005 à 17:32:41  answer
 

iancurtis a écrit :

 
Salut
que vois-je?boites Mercedes fragiles!Je possède une 124 250turboD 240000 jamais vidangé la boite ni le pont.De même que chez Renault clio 1.9D 297400 kms boite jamais vidangée et pas de soucis.Tout est question de conduite!




:ptdr: On croit rêver. Tu vois rien parce que tu es habitué à la dégradation progessive, le piège.
T'as pas de l'huile de cmaion qui tient 100.000 alors 300.000 pour une voiture :ptdr:

n°10229354
kazouille   profil
Génie addicted
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 09-05-2005 à 17:34:23  answer
 

Ceux qui pense qu'une huile ne s'use pas, faite une analyse d'huile vous aller pleurer ! La chimie mettra en évidence la connerie du marketing.

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