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[transmission] Plus d'embrayage.

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n°9954190
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 16-04-2005 à 10:31:39  answer
 
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Salut,  
 
Je m'explique: possédant un vento 1L9 TD de 202000 km hier soir je me suis retrouvé avec la pédale d'embrayage à fond sans pouvoir la ramener vers moi.
J'ouvre le capot je lève le bras du mécanisme et la pédale revient en position, mais il y a plus le mouvement de ressort et l'embrayage n'assure plus son rôle.
 
Qu'en pensez-vous?

n°9954632
Geyser   profil
Infréquentable
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 16-04-2005 à 11:30:45  answer
 

:coucou:
 
Le cable est bon ? Si oui plateau d'embrayage HS.

n°9954794
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 16-04-2005 à 11:45:28  answer
 

Oui le cable est bon. Donc je change le kit complet avec butée?

mood
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Posté le 16-04-2005 à 11:45:28  profilanswer
 

n°9954815
tranxen   profil
Profil : Membre
Posté le 16-04-2005 à 11:48:05  answer
 

J'ai bien peur que oui.

n°9999302
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 20-04-2005 à 00:01:17  answer
 

Copié collé d'un topic nouvellement créé mais fermée pour postage multiple.
 
La panne était la pédale qui reste au fond donc je me suis dit que c'était l'embrayage.  
 
Sur cette voiture le mécanisme d'embrayage est visé directement sur le vilebrequin puis un plateau vient s'insérer avec un clip en métal qui le maintient. Ensuite le volant moteur se fixe sur le mécanisme.  
Il n'y a pas de butée mais une tige qui sort de l'arbre de la boite.  
Boîte extraite, je lève le bras de débrayage la tige sort, mais en jouant un peu avec tige et bras je sais pas pourquoi le bras ne descent pas plus bas que la moité de la course normale et la tige reste à l'intérieur.  
 
Donc voilà je fais appel à vos expériences pour savoir ce qu'elle a.  
 
Merci

n°9999368
bremby   profil
HARRRGZZ!!!!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-04-2005 à 00:07:00  answer
 

L'embrayage est entre le vilbrequin et le volant moteur :beuh: :buzz:

mood
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Posté le 20-04-2005 à 00:07:00  profilanswer
 

n°9999505
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 20-04-2005 à 00:19:35  answer
 

Lis bien s'il te plait, j'ai dit que le mécanisme était fixé sur le vibrequin puis un plateau puis le disque d'embrayage puis le volant moteur et il n'y a pas de butée.

n°10000382
MichelPIPE​RAUD   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 20-04-2005 à 07:34:37  answer
 

bremby a écrit :

 
L'embrayage est entre le vilbrequin et le volant moteur :beuh: :buzz:




Effectivement, il s'agit d'un embrayage tiré. Le mécanisme à diaphragme est fixé directement sur le vilebrequin. Mais il y a bien une butée à bille qui est en appui constant.
 
Il faut donc démonter le volant moteur, puis on trouve le disque d'embrayage, la coupelle de pression et le mécanisme. Il y a une tige de poussée entre le mécanisme et l'arbre primaire (carter de 5ème). Peut-être un peu de graisse à l'extrêmité de la tige de poussée, côté arbre primaire?


Message édité par MichelPIPERAUD le 20-04-2005 à 07:36:28
n°10000721
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 20-04-2005 à 09:01:25  answer
 

Je ne pense pas qu'un peu de graisse puisse régler le problème puisque ca a l'air de beaucoup accrocher, apparemment je ne peux plus remettre le levier en position bas, il y a quelque chose qui accroche.  
Ne peut-on pas changer le mécanisme de la tige?  
Je vais l'emmener chez un mécano puis au pire c'est un réparateur de boîte à côté de chez moi.

n°10000871
MichelPIPE​RAUD   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 20-04-2005 à 09:18:03  answer
 

darkthunder a écrit :

 
Je ne pense pas qu'un peu de graisse puisse régler le problème puisque ca a l'air de beaucoup accrocher, apparemment je ne peux plus remettre le levier en position bas, il y a quelque chose qui accroche.  
Ne peut-on pas changer le mécanisme de la tige?  
Je vais l'emmener chez un mécano puis au pire c'est un réparateur de boîte à côté de chez moi.




Côté boîte dans le petit carter, il y a une petite pièce en tôle triangulaire avec un levier de pression et un petit ressort. Peut-être que le problème vient de là?

n°10001007
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 20-04-2005 à 09:29:45  answer
 

J'ai oublié de préciser un détail, si je tire sur le levier je peux le sortir sur 1 cm à peu près.
Donc je dois ouvrir la petite partie qui se trouve en bout de boîte fixé par 6 boulons je crois et regarder ce qui se passe dedans? Ca craint quelque chose de l'ouvrir à cet endroit?

n°10001102
MichelPIPE​RAUD   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2005 à 09:37:49  answer
 

darkthunder a écrit :

 
J'ai oublié de préciser un détail, si je tire sur le levier je peux le sortir sur 1 cm à peu près.
Donc je dois ouvrir la petite partie qui se trouve en bout de boîte fixé par 6 boulons je crois et regarder ce qui se passe dedans? Ca craint quelque chose de l'ouvrir à cet endroit?




Jamais eu le problème et j'ignore si c'est détaillé dans une Revue tecnique. La ETAI a juste un éclaté des pièces, le Haynes: rien et je n'ai pas l'EA.

n°10001270
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 20-04-2005 à 09:53:33  answer
 

D'accord merci bien. J'ai la RTA de Haynes je vais regarder dedans s'il parle de ça.

n°10011851
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 20-04-2005 à 20:41:29  answer
 

Un mécano m'a aidé à mieux comprendre. Il a forcé sur le levier et un capuchon en ferraille s'est enlevé on avait une superbe vue sur tout le mécanisme. Le coupable était le doigt qui appuie sur un roulement qui était cassé 30€ de pièces.  
J'ai un peu les boules parce que mon embrayage malgré ses 201000km était  à la moitié de l'usure voire un poil moins que la moitié. J'aurai pu solutionner le probleme juste en enlevant la roue gauche.
 
Mauvaise nouvelle pour moi le démarreur a du jeu je ne sais pas depuis combien de temps il tourne comme ça. Puis-je le remonter ou dois-je en acheter ? Au pire il casse et il se balade dans le carter d'embrayage?

n°10015238
MichelPIPE​RAUD   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 02:37:31  answer
 

darkthunder a écrit :

 
Un mécano m'a aidé à mieux comprendre. Il a forcé sur le levier et un capuchon en ferraille s'est enlevé on avait une superbe vue sur tout le mécanisme. Le coupable était le doigt qui appuie sur un roulement qui était cassé 30€ de pièces.  
J'ai un peu les boules parce que mon embrayage malgré ses 201000km était  à la moitié de l'usure voire un poil moins que la moitié. J'aurai pu solutionner le probleme juste en enlevant la roue gauche.
 
Mauvaise nouvelle pour moi le démarreur a du jeu je ne sais pas depuis combien de temps il tourne comme ça. Puis-je le remonter ou dois-je en acheter ? Au pire il casse et il se balade dans le carter d'embrayage?




Le démarreur dans le carter d'embrayage? Comprends pas!
 
S'il a du jeu, il suffir sans doute de changer le ou les roulement(s). (Pas au garage, mais chez un vendeur/fabricant de roulements SKF ou FAG, par exemple).

n°10015270
tryphon1   profil
Bison buté
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 03:36:59  answer
 

darkthunder a écrit :

 
Un mécano m'a aidé à mieux comprendre. Il a forcé sur le levier et un capuchon en ferraille s'est enlevé on avait une superbe vue sur tout le mécanisme. Le coupable était le doigt qui appuie sur un roulement qui était cassé 30€ de pièces.  
J'ai un peu les boules parce que mon embrayage malgré ses 201000km était  à la moitié de l'usure voire un poil moins que la moitié. J'aurai pu solutionner le probleme juste en enlevant la roue gauche.
 
Mauvaise nouvelle pour moi le démarreur a du jeu je ne sais pas depuis combien de temps il tourne comme ça. Puis-je le remonter ou dois-je en acheter ? Au pire il casse et il se balade dans le carter d'embrayage?




Change-le ou révise-le bien. Si des bouts de démarreur tombent dans la cloche d'embrayage, ils risquent de fendre le carter quand le moteur tournera, avec changement de boîte à la clé :/


Message édité par tryphon1 le 21-04-2005 à 03:37:35
n°10015293
MichelPIPE​RAUD   profil
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 21-04-2005 à 04:07:19  answer
 

tryphon1 a écrit :

 
Change-le ou révise-le bien. Si des bouts de démarreur tombent dans la cloche d'embrayage, ils risquent de fendre le carter quand le moteur tournera, avec changement de boîte à la clé :/




Ca arrive souvent qu'un démarreur éclate? Pour que ton scénario se produise, il faudrait qu'il éclate en roulant. Or il n'est en fonction qu'au démarrage. Si cela se produit à ce moment là, il faudrait quand même une sacrée malchance pour que la chauve-souris...
 
Pour moi, il risque plutôt de bouffer les dents de l'entraîneur ou du volant-moteur; ou un grippage ou encore un court-circuit.
 
Si ce n'est qu'un problème de roulements, c'est chiant à faire, mais ça ne coûte rien. On en profite pour nettoyer et vérifier les charbons/collecteur.
Sinon, ça peut se changer à la casse ou en échange standart ou encore en neuf chez un accessoiriste, plus rapidement et pour bien moins cher que chez VW (300€ dont 1h de MO chez Maxauto, fait dans la demi-journée pour un TDI).
 
Le point le plus délicat est de soulever le moteur au cric rouleur pour la fixation commune avec le support-moteur.


Message édité par MichelPIPERAUD le 21-04-2005 à 04:12:53
n°10015907
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 21-04-2005 à 09:26:57  answer
 

A mon avis ca n'este qu'un probleme de roulement. Chez un accessoiriste il coute 180€ il est pas si difficile que ca a enlevé.
Il faut que je cherche un fabriquement de roulement à bille. Mais pour l'instant je vais le remonter comme ca j'ai besoin de ma voiture. Merci pour vos réponses.

n°10028557
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 21-04-2005 à 23:25:32  answer
 

Quelqu'un aurait une astuce pour emboiter mon cardan droit? y a une espèce de bague avec 6 billes j'ai remarqué les pistes sur le bout du cardan et dans la boite.

n°10029112
tryphon1   profil
Bison buté
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 21-04-2005 à 23:56:47  answer
 

MichelPIPERAUD a écrit :

 
Ca arrive souvent qu'un démarreur éclate? Pour que ton scénario se produise, il faudrait qu'il éclate en roulant. Or il n'est en fonction qu'au démarrage. Si cela se produit à ce moment là, il faudrait quand même une sacrée malchance pour que la chauve-souris...
 
 




Ca m'est arrivé, au démarrage :/

n°10034027
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 22-04-2005 à 14:00:54  answer
 

J'ai toujours pas solutionner mon probleme de cardan. Par contre pour mon démarreur c'est normal qu'il est un peu de jeu parce que dans le carter d'embrayage y a un trou où le démarreur rentre donc il ne bouge plus.

n°10034518
MichelPIPE​RAUD   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 22-04-2005 à 14:33:53  answer
 

darkthunder a écrit :

 
J'ai toujours pas solutionner mon probleme de cardan. Par contre pour mon démarreur c'est normal qu'il est un peu de jeu parce que dans le carter d'embrayage y a un trou où le démarreur rentre donc il ne bouge plus.




cardan? :??:

n°10040459
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 22-04-2005 à 22:57:59  answer
 

Voilà, j'arrive plus à emboiter le cardan droit, apparemment la pièce sortie n'est pas entière.
 
http://www.mecatechnic.com/gamme_prod.asp?code0_ref=GOL&code1_ref=AAA&code2_ref=TRA&code3_ref=NOI
 
C'est la deuxieme photo.
 
Sur la pièce du milieu j'ai une partie qui est resté sur le cardan à savoir les billes et la bague de maintien des billes et la partie centrale qui est clipsé.
 
En sortant le cardan je n'ai absolument pas forcé juste tiré il est sorti normalement.
 
Je n'arrive pas à enlever la parti extérieur de cette noix qui est solidement "collé" à la boite, j'ai beau tapé dessus ca bouge pas d'un poil.
En fait sur cette partie il y a des pistes pour guider les billes, elles ne peuvent rentrer que dans une seule position mais sur le cardan j'arrive pas à avoir le meme positionnement des billes sur la bague.
Je vais me rendre chez VW pour savoir s'il y a une technique quelconque pour réemboiter.

n°10040835
MichelPIPE​RAUD   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 22-04-2005 à 23:36:30  answer
 

darkthunder a écrit :

 
Voilà, j'arrive plus à emboiter le cardan droit, apparemment la pièce sortie n'est pas entière.
 
http://www.mecatechnic.com/gamme_prod.asp?code0_ref=GOL&code1_ref=AAA&code2_ref=TRA&code3_ref=NOI
 
C'est la deuxieme photo.
 
Sur la pièce du milieu j'ai une partie qui est resté sur le cardan à savoir les billes et la bague de maintien des billes et la partie centrale qui est clipsé.
 
En sortant le cardan je n'ai absolument pas forcé juste tiré il est sorti normalement.
 
Je n'arrive pas à enlever la parti extérieur de cette noix qui est solidement "collé" à la boite, j'ai beau tapé dessus ca bouge pas d'un poil.
En fait sur cette partie il y a des pistes pour guider les billes, elles ne peuvent rentrer que dans une seule position mais sur le cardan j'arrive pas à avoir le meme positionnement des billes sur la bague.
Je vais me rendre chez VW pour savoir s'il y a une technique quelconque pour réemboiter.




Là, je ne peux rien pour toi. Je ne l'ai jamais fait sur Golf et ce n'est pas très détaillé sur ETAI ou Haynes. Pour moi, ce n'est pas censé se désolisariser. Comment c'est à gauche?

n°10040855
darkthunde​r   profil
focal addict
Profil : Routard
Posté le 22-04-2005 à 23:38:37  answer
 

A gauche ca n'a rien a voir. Il s'emboite tout seul en poussant le cardan. Je prendrai des photos demain.

mood
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