Voiture: ZX Volcane 1,9i essence 1992  
 
Mise en circulation: 30/10/1991
 
Kilométrage: 140.000 Km.  
 
Bonjour à tous, voilà mon problème a commencé il y a un mois et en seulement 200km de ville, il s'amplifie assez rapidement. Il s'échappe de la fumée bleutée à mon échappement, au ralenti,  avec une odeur très désagréable. Cette fumée se fait plus dense et plus impressionnante lorsque je donne des coups d'accélérateur !  
Il me semble curieusement que cela ne se produit pas à froid, seulement lorsque le moteur commence à chauffer...
 
Ce problème m'inquiète beaucoup car il est de plus en plus visible et malodorant, et je crois que des frais importants sont en vue... pouvez-vous me dire si vous pensez que c'est ma segmentation, joints de queue de soupapes, ou autre chose qui peut engendrer ce phénomène, et combien ça va encore me couter ?...
 

Pas de réponse, déjà en page 2... un petit up pour rafraishir tout ça !

Probablement les joints de queues de soupapes

Ah, merci de me répondre Roopy Pourquoi penses-tu plutot aux joints de queue de soupapes ? Tu as une idée du cout de réparation?

joint de queue de soupape : c'est la maladie des XU9 et XU5 de chez PSA.
 
Conbien de 405 1.6 et 1.9 ne fument pas bleues !!
 
 
 

Si les fumées bleues sentent le Gasoil (GO non brûlé), ça vient de la distribution. Avant de vérifier les soupapes, vérifier tout de même le calage.
Sinon, si c'est de l'huile, c'est quasi-certainement le joint de culasse.

Michel, merci de ton intervention mais il s'agit d'un modèle essence comme précisé dans le titre et la présentation... peux-tu m'expliquer pourquoi ce serait le joint de culasse selon toi ?

Ok! Désolé, j'ai lu trop vite.
De l'huile: Sur une essence, ça peut aussi être le joint de culasse, mais il est plus probable que ce soit un défaut d'étanchéité de la segmentation.
Cela se produit surtout, si la voiture fait beaucoup de trajets à grande vitesse, est poussée trop haut dans les tours, surtout à froid. Toutefois à 140000kms, je trouve ça un peu tôt pour avoir des problèmes de segments ou de soupapes.
La rupture de JdC se traduit plus souvent par le passage de l'eau dans l'huile ou l'inverse (la voiture a tendance à chauffer le + souvent) mais peut aussi se traduire par le passage soit d'eau (fumées blanches), soit d'huile (fumées bleues) dans la culasse et qui sont évacués par l'échappement en se vaporisant.

Si ce n'est pas à froid il y a des chances pour que ce soient les joints de queues de soupapes.Mais je crois qu'il faut déposer la culasse pour cette opération avec tout ce que ça implique.

Qu'est-ce qui te fait dire ça ? Car j'ai bien revérifié, et ça ne fume pas à froid.
 

Aïe, tu en es sûr ? Ca va faire des gros frais dans ce cas... j'aurais peut-être intêret à faire un rodage de soupapes tant qu'à y être...

Ce qui m'étonne c'est qu'il n'y a pas de poussoirs hydrauliques sur ce moteur et je ne vois pas bien l'utilité de joints. Par contre, il y a des guides de soupapes, mais leur remplacement n'est pas à la portée d'un bricoleur (outillage lourd).

Eviter d'aspirer l'huile contenue dans la culasse par les guides de soupapes.

Bizarre, bizarre... Ce n'est pas référencé dans les RTA en ma possession sur la BX, ni sur celles de la Xantia (le 18i étant de la même famille).

Messieurs voici des nouvelles qui me rendent perplexe : j'ai eu récemment l'occasion de rouler suffisamment pour pouvoir pousser les rapports, et depuis ça ne fume plus... je me dis alors que la fumée était due à l'encrassement. Mais hier après avoir fait ma vidange le mécano me dit qu'il y a de la mayo sous le bouchon d'huile (ce que j'attribuais à de la condensation), et une odeur caractéristique à l'échappement... selon lui un début de joint de culasse !!!  
Vous pensez quoi de tout ça, j'ai l'impression de ne plus rien y comprendre...

Regarde mon topic "conso d'huile moteur"; jawi sur un diesel.
Je retouve les meme problemes...

Merci jawi.
Sinon personne n'y voit clair là-dedans ?

Ouep...mayo dans le capuchon de remplissage d'huile, je pense bien que c'est le joint de culasse!!! Pas bien!!!! Tu dois bien faire souffrir ton moteur toi dis donc??!!

J'ai fait beaucoup de petits trajets récemment (environ 200km de trajets de 4 ou 5km 2 fois par jour), ce qui me laisse penser à la condensation...et pas de mayo sur la jauge à huile.
 

Pourtant je le respecte : moins de 3000 tours tant que l'eau n'est pas chaude, moins de 3500-4000 tant que l'huile n'est pas chaude, pas plus de 6000 en arsouille quand tout est bien chaud, et très rarement des rupteurs (en doublant hargneusement on "oublie" parfois le compte-tours !)

Pas mal de diagnostics différents pour le moment, comment savoir lequel est le bon ???

Et merde... ça refume bleu de plus belle (à chaud), après seulement 60 km de ville sans pousser...

Une nouvelle indication : je me suis rendu compte aujourd'hui que je fume beaucoup en décélération (je vois la fumée par le rétroviseur intérieur !), et de plus en plus dense même au ralenti.  
Alors, cela confirme les joints de queues de soupapes à votre avis ?
Aidez-moi s'il vous plait !

Je vois que mon sujet déchaine les passions !
Bon, plus sérieusement une majorité d'avis semble pencher pour les joints de queues de soupapes, et la fumée en décélération semble le confirmer.  
Je vais donc devoir provisionner 500 ou 600 euros pour cette nouvelle réparation, qui semble nécessiter un déculassage...
Merci à ceux qui ont répondu.

Le problème de la fumée bleue sur ce type de moteur (la famille XU à bloc alu) est très classique. Il s'agit dans la plupart des cas des joints de queues de soupapes.
 
Les joint en eux-même ne coûtent que 10 euros environ (les 8) et il est vrai que si on suit la procédure il faut déculasser pour la dépose des soupapes.
 
Toutefois il existe une méthode qui permet de changer ces joints sans déculasser.
 
En effet, ce moteur a une disposition des soupapes avantageuse (elles sont parallèles à l'axe du piston) et les pistons sont plat : cela permet de comprimer le ressort de soupape pour la dépose des demi-lune en appuyant la soupape sur la tête du piston (placé au PMH) et tout cela en ne déposant que l'arbre à came et les poussoirs.
 
L'opération totale doit coûter 30 euros car il faut se fabriquer un outil pour comprimer le ressort de soupape en faisant levier.
 
RG

Bonjour as tu fais réparer ta voiture ? ou l as tu fais toi meme ?  sinon certains garage PSA (pas tous )attention  on l appareil qui se met a la place des bougies pour faire remonter les soupapes pour changer les joints de queues. Avec cet appareil cette opération se fait sans déculasser . Prix de l opération entre 350 et 400 euros , avec nouvelle courroie de distrib et son tendeur  pour la garantie de l intervention.

au point ou tu en es essaye de rajouter dans l'huile moteur des additifs pour retrouver l'elasticité des joints: bardhal stop fuite et/ou pour retrouver la compression moteur a bas e depolymeres ou de teflon. Bye  jerome

Aujourd'hui plus de fumée à l'échappement, en fait cette fumée apparait lorsque je fais des petits trajets répétés, et disparait dès que je peux décrasser le moteur sur de plus longs trajets... cela semble donc venir d'un encrassement rapide des injecteurs.
Je la vends donc en très bon état.

joint de queue de soupape

 
 
Avec les joints de queues de soupapes HS?
C'est un vice caché et l'acheteur peut te poursuivre.

 
S'ils étaient HS ça fumerait bleu tous les jours... donc je penche plus pour l'encrassement rapide des injecteurs en ville (défaut connu sur ce moteur).  
 
Et même au pire si ça venait de la, ça n'a aucune incidence sur la mécanique puisque je consomme peu d'huile (0,35l/100km, ce qui est tout à fait normal à 142000km)... je ne la vends pas pour m'en débarasser à tout prix (loin de la j'aime cette voiture) mais parceque j'ai craqué pour une GT turbo à retaper, j'ai toujours voulu en acheter une et c'est fait.
 
La vraie raison c'est que je voulais une petite sportive qui donne des sensations que je n'avais pas suffisamment dans la ZX, sinon je la garderais avec tous les frais que j'ai faits dessus.

psa31 a écrit :   S'ils étaient HS ça fumerait bleu tous les jours... donc je penche plus pour l'encrassement rapide des injecteurs en ville (défaut connu sur ce moteur).     Et même au pire si ça venait de la, ça n'a aucune incidence sur la mécanique puisque je consomme peu d'huile (0,35l/100km, ce qui est tout à fait normal à 142000km)... je ne la vends pas pour m'en débarasser à tout prix (loin de la j'aime cette voiture) mais parceque j'ai craqué pour une GT turbo à retaper, j'ai toujours voulu en acheter une et c'est fait.   La vraie raison c'est que je voulais une petite sportive qui donne des sensations que je n'avais pas suffisamment dans la ZX, sinon je la garderais avec tous les frais que j'ai faits dessus.

 
Je pense que c'est 0.35l/1000km, sinon non, ce n'est pas normal

Petit larousse a écrit :   Je pense que c'est 0.35l/1000km, sinon non, ce n'est pas normal

Oups ! En effet j'ai oublié un zéro

Elle est vendue depuis presque 3 mois, le proprio en est très content

Adresse et téléphone du nouveau proprio afin qu'on vérifie

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