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 Sujet :

Mécanique - problème de clef démagnétisée

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n°9606810
NAVIGUETTE   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-03-2005 à 20:04:49  answer
 
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Reprise du message précédent :
Merci lionelseguy de ton conseil mais tu crois que s'ils arrivent à lire le code ils peuvent me refaire une clef maître, je n'ai pas très bien compris ta réponse peux tu me l'expliquer stp car je suis néophite en mécanique. pour l'instant elle démarre car on a neutralisé le coupe circuit. ta réponse est quand même pertinente et je vais me renseigner aux 'clef minute" mais je ne pense pas qu'ils puissent refaire une clef maître (rouge) d'après ma clef bleue.
j'attends ta réponse et je t'en remercie d'avance.

n°9696986
ouam95   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-03-2005 à 16:33:48  answer
 

Salut à tous.
J'aimerais savoir comment on fait pour retirer le coupe circuit.
Merci par avance à tous.

n°9697013
Bing   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-03-2005 à 16:36:55  answer
 

Tu suis les fils et tu les coupes :D

mood
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Posté le 25-03-2005 à 16:36:55  profilanswer
 

n°9697130
ouam95   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-03-2005 à 16:46:13  answer
 

Ok mais quels fils?
ou sont-ils?
je suis trop à la ramasse

n°10452847
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 12:08:23  answer
 

Bonjour à tous,
 
Je n'ai ni clé maitre (rouge) ni clé du vehicule (bleu et grise)perdu je ne sais ou.
Par contre j'ai la carte code mechanique et electronique, est -il possible en refaisant une clef de démarrer  ?  
concernant la procédure de secours ??
Merci d'avance
 
 

Saucisson a écrit :

 
Déja, bonsoir à tout le monde.
Je suis désolé de te dire Naviguette que sans la clé rouge (clé maitre), tu ne pourra pas reprogrammer la clé principale (clé bleue). C'est pour cela qui te faut remplacer tout le système électronique.
Néanmoins, tu peux quand meme demarrer à l'aide de la procédure de secours si tu as la carte Fiat avec le code éléctronique.
Bon courage pour la suite.




n°10453017
stefano   profil
quello che non uccide,rafforza
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 12:21:56  answer
 

aldo22 a écrit :

 
Bonjour à tous,
 
Je n'ai ni clé maitre (rouge) ni clé du vehicule (bleu et grise)perdu je ne sais ou.
Par contre j'ai la carte code mechanique et electronique, est -il possible en refaisant une clef de démarrer  ?  
concernant la procédure de secours ??
Merci d'avance




Ca je ne sais pas; par contre tu peux t'adresser là pour demander :
http://www.laclerapide.fr/Pages/Frame_Set.html

mood
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Posté le 27-05-2005 à 12:21:56  profilanswer
 

n°10453071
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 12:26:08  answer
 

Bonjour,
 
C'est effectivement là que je vais refaire une clef mais il me manque
la fameuse procedure de secours je vais leur demander à tout hasard.
 
Pour info Fiat me demande de tout changer 1200 Euros!
 
Merci pour le retour
 

stefano a écrit :

 
Ca je ne sais pas; par contre tu peux t'adresser là pour demander :
http://www.laclerapide.fr/Pages/Frame_Set.html




n°10453171
stefano   profil
quello che non uccide,rafforza
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 12:32:46  answer
 

aldo22 a écrit :

 
Bonjour,
 
C'est effectivement là que je vais refaire une clef mais il me manque
la fameuse procedure de secours je vais leur demander à tout hasard.
 
Pour info Fiat me demande de tout changer 1200 Euros!
 
Merci pour le retour




Quelle procédure de secours ? S'ils te font une clé électronique tu n'as plus besoin de procédure non?

n°10453239
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 12:38:21  answer
 

D'après ma comprehension la clef nouvelle  sera "vierge" sans code pas en phase avec le boitier electronique ??  
Je vais refaire la clef et j'en saurais plus
 

stefano a écrit :

 
Quelle procédure de secours ? S'ils te font une clé électronique tu n'as plus besoin de procédure non?




n°10453902
techflt   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 13:36:22  answer
 

BONJOUR
Pour programmer des clefs ,il faut la clef rouge ,à l'intérieur se trouve le transpondeur qui ouvre le systéme ,pas de clef rouge impossible de programmer ,quand on change les clefs etles barillets ,il faut récupérer le transpondeur dans l'ancienne clef rouge ,car on ne peut pas programmer des clefs avec un nouveau transpondeur si la centrale injection et centrale code sont pas vierges.
De plus pour réaliser la programmation il faut au minimum deux clefs bleu + la clef rouge le systéme est conçu comme ça .C'est pour ça que si on n'a pas la clef rouge ,il faut commander une nouvelle clef rouge avec un transpondeur mais aussi commander la centrale injection et la centrale code ,
par contre si c'est une diesel,il suffit de supprimer le systémé anti démarrage sur la pompe a injection ,et relier l'électrovanne a un + aprés contact en se servant de l'ancienne ligne ,débrancher la centrale code,et le tour est joué ,

n°10456221
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 16:12:24  answer
 

Bonjour,
Cela ne me rassure pas trop tout çà, car c'est une essence!
Et la fameuse procedure de secours c'est bidon ?
Sinon c'est 1200 pour des clefs perdus!
 
Merci tout de meme, pas mal de personne ont ce pb je pense et il serait ridicule
de dépenser autant si quelqu'un à la solution!
 

techFLT a écrit :

 
BONJOUR
Pour programmer des clefs ,il faut la clef rouge ,à l'intérieur se trouve le transpondeur qui ouvre le systéme ,pas de clef rouge impossible de programmer ,quand on change les clefs etles barillets ,il faut récupérer le transpondeur dans l'ancienne clef rouge ,car on ne peut pas programmer des clefs avec un nouveau transpondeur si la centrale injection et centrale code sont pas vierges.
De plus pour réaliser la programmation il faut au minimum deux clefs bleu + la clef rouge le systéme est conçu comme ça .C'est pour ça que si on n'a pas la clef rouge ,il faut commander une nouvelle clef rouge avec un transpondeur mais aussi commander la centrale injection et la centrale code ,
par contre si c'est une diesel,il suffit de supprimer le systémé anti démarrage sur la pompe a injection ,et relier l'électrovanne a un + aprés contact en se servant de l'ancienne ligne ,débrancher la centrale code,et le tour est joué ,




n°10456674
NAVIGUETTE   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 16:39:56  answer
 

Moi, lorsque j'ai eu mon problème on m'a dit que si j'avais la carte code je n'avais pas besoin de clef, on pouvait refaire une clef d'après la carte code pour le prix je ne m'en souviens plus, je vais me renseigner et posterai un message ce soir si j'ai la réponse.
Bon courage !

n°10456761
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 16:45:06  answer
 

Bonjour,
 
A partir de l'année 2000 oui effectivement, malheureusement elle est de 1997.
Je viens de refaire la clef avec la carte code à la "clef rapide", on va bien voir.  
Merci!
 

NAVIGUETTE a écrit :

 
Moi, lorsque j'ai eu mon problème on m'a dit que si j'avais la carte code je n'avais pas besoin de clef, on pouvait refaire une clef d'après la carte code pour le prix je ne m'en souviens plus, je vais me renseigner et posterai un message ce soir si j'ai la réponse.
Bon courage !




n°10457040
stefano   profil
quello che non uccide,rafforza
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 16:57:21  answer
 

techFLT a écrit :

 
BONJOUR
Pour programmer des clefs ,il faut la clef rouge ,à l'intérieur se trouve le transpondeur qui ouvre le systéme ,pas de clef rouge impossible de programmer ,quand on change les clefs etles barillets ,il faut récupérer le transpondeur dans l'ancienne clef rouge ,car on ne peut pas programmer des clefs avec un nouveau transpondeur si la centrale injection et centrale code sont pas vierges.
De plus pour réaliser la programmation il faut au minimum deux clefs bleu + la clef rouge le systéme est conçu comme ça .C'est pour ça que si on n'a pas la clef rouge ,il faut commander une nouvelle clef rouge avec un transpondeur mais aussi commander la centrale injection et la centrale code ,
par contre si c'est une diesel,il suffit de supprimer le systémé anti démarrage sur la pompe a injection ,et relier l'électrovanne a un + aprés contact en se servant de l'ancienne ligne ,débrancher la centrale code,et le tour est joué ,




 
Par contre on peut dupliquer une clé bleue chez un serrurier correctement équipé pour environ 45€.
Mais faire une clé depuis une carte code, ça je ne sais pas.

n°10458701
techflt   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 27-05-2005 à 18:46:01  answer
 

Faire une clef bleu a l'extérieur est toujour possible mais il faut qu'elle soie aussi équipée d'un transpondeur à l'intérieur,a faire faire des clefs ,vaut mieux s'adresser à fiat ,tu es sur au moins que ça marchera ,
fiat commande les clefs en fonction du numéro mécanique qui se trouve sur la carte code ,le numéro électronique qui est aussi sur la carte code sert à un démarrage de secour ou pour le diagnostique ,
mais sans clef rouge tu es mort surtout pour une essence ;
 
Il y a une chose a faire qui reviens un peu moins cher,
 
C'est de commander une centrale injection uniquement ,lors du montage avant de mettre le contact il faut impérativement supprimer la centrale code .
Comme ça la centrale injection prendra pas le code et restera vierge ,vous aurez une voiture non codée ,mais bien pensser a supprimer la centrale code  
sinon à la premiére mise sous contact la centrale prendra le code et ce sera cuit  

n°10459275
stefano   profil
quello che non uccide,rafforza
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 19:24:51  answer
 

Ce que je voulais dire c'est que s'il ne te reste qu'une clé bleue et plus de clé rouge tu peux toujours dupliquer la clé bleue (et je ne parle pas de la couleur ;) )chez un serrurier correctement équipé qui peut faire un double du transpondeur.
 
Une question me brûle les lèvres : si on remplace l'EPROM de la centrale injection (par exemple par une dispo pour du tuning), on désactive également le Fiat code pour un moindre coût non ?

n°10459569
techflt   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 27-05-2005 à 19:50:02  answer
 

NON  
car c'est pas pareil les codes sont à part,
il faudrait connaitre un électronicien qui connaisse parfaitement la centrale ,la je pense qui peux le supprimer
 
ça sert a rien de faire une clef traditionnel par un sérrurier car tu pourrait pas la programmer ,il faut toutes les programmer ,les clefs doivent toutes avoir un transpondeur àl'intérieur,seule différence la clef master qui est rouge a un transpondeur différent c'est lui qui a le mot de passe pour ouvrir le systéme ,aprés il faut que la centrale reconnaisse chaques clefs si ya pas de transpondeur dans les clefs que tu presentes comment veux tu que la centrale la reconnaisse

n°10459746
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 20:05:34  answer
 

Je viens de faire une clef bleue par contre niet elle ne demarre pas!
quelqu'un aurait-il cette fameuse manip de dépannage et surtout
peut -on demarrer plusieurs fois avec cette manip ??
 
Merci à tous les gens forum qui m'ont répondu  
 
 

techFLT a écrit :

 
Faire une clef bleu a l'extérieur est toujour possible mais il faut qu'elle soie aussi équipée d'un transpondeur à l'intérieur,a faire faire des clefs ,vaut mieux s'adresser à fiat ,tu es sur au moins que ça marchera ,
fiat commande les clefs en fonction du numéro mécanique qui se trouve sur la carte code ,le numéro électronique qui est aussi sur la carte code sert à un démarrage de secour ou pour le diagnostique ,
mais sans clef rouge tu es mort surtout pour une essence ;
 
Il y a une chose a faire qui reviens un peu moins cher,
 
C'est de commander une centrale injection uniquement ,lors du montage avant de mettre le contact il faut impérativement supprimer la centrale code .
Comme ça la centrale injection prendra pas le code et restera vierge ,vous aurez une voiture non codée ,mais bien pensser a supprimer la centrale code  
sinon à la premiére mise sous contact la centrale prendra le code et ce sera cuit




n°10459881
techflt   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 20:17:02  answer
 

Voici la procédure pour programer les clefs  
mettre la clef rouge ,mettre le contact le voyant code s'allume ,dés qu'il s'éteind tu mets ta premiére clef,tu met le contact voyant code s'allume dés qu'il s'eteind tu mets ta seconde clef contact voyant s'allume dés qu'il s'éteind tu remet ta clef rouge  contact voyant s'allume et s'eteind ,tu enléves ta clef rouge ,et la programation est terminée ,
Deux petits détails etre trés rapide dans la manipulation car ya un temps a respecter ,
il te faut minimun deux clefs en plus de la rouge ,le systéme est conçue comme ça ,il n'accept pas qu'une clef ,par contre tu peux en programer 6

n°10459894
techflt   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 20:18:24  answer
 

Une fois la programation faite ,tu démarrera autant de fois que tu veux sans problémes

n°10460141
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 20:39:54  answer
 

Ok mais le seul problème, c'est que cette clef est perdue avec le trousseau.
Quelqu'un m'as parlé d'une manipulation de l'embrayage et l'accelarateur pour libérer le code ?
Y à t-il moyen de refaire faire cette clef en demontant la centrale ?
 
 

techFLT a écrit :

 
Voici la procédure pour programer les clefs  
mettre la clef rouge ,mettre le contact le voyant code s'allume ,dés qu'il s'éteind tu mets ta premiére clef,tu met le contact voyant code s'allume dés qu'il s'eteind tu mets ta seconde clef contact voyant s'allume dés qu'il s'éteind tu remet ta clef rouge  contact voyant s'allume et s'eteind ,tu enléves ta clef rouge ,et la programation est terminée ,
Deux petits détails etre trés rapide dans la manipulation car ya un temps a respecter ,
il te faut minimun deux clefs en plus de la rouge ,le systéme est conçue comme ça ,il n'accept pas qu'une clef ,par contre tu peux en programer 6




n°10460250
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 20:47:29  answer
 

le seul problème est que je n'ais plus cette clé rouge!
La clé a été refaite avec ma carte grise et la carte code fiat
 

stefano a écrit :

 
Ce que je voulais dire c'est que s'il ne te reste qu'une clé bleue et plus de clé rouge tu peux toujours dupliquer la clé bleue (et je ne parle pas de la couleur ;) )chez un serrurier correctement équipé qui peut faire un double du transpondeur.
 
Une question me brûle les lèvres : si on remplace l'EPROM de la centrale injection (par exemple par une dispo pour du tuning), on désactive également le Fiat code pour un moindre coût non ?




n°10461351
techflt   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 22:13:41  answer
 

Sans clef rouge tu peux rien faire ,
tu peux faire un démarrage de secour avec la pédale d'accélérateur,mais ça donne droit à un seul démarrage,si tu as le livre de la voiture ç'est expliqué dedant

n°10461522
stefano   profil
quello che non uccide,rafforza
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 22:29:24  answer
 

techFLT a écrit :

 
NON  
car c'est pas pareil les codes sont à part,
il faudrait connaitre un électronicien qui connaisse parfaitement la centrale ,la je pense qui peux le supprimer
 
ça sert a rien de faire une clef traditionnel par un sérrurier car tu pourrait pas la programmer ,il faut toutes les programmer ,les clefs doivent toutes avoir un transpondeur àl'intérieur,seule différence la clef master qui est rouge a un transpondeur différent c'est lui qui a le mot de passe pour ouvrir le systéme ,aprés il faut que la centrale reconnaisse chaques clefs si ya pas de transpondeur dans les clefs que tu presentes comment veux tu que la centrale la reconnaisse




Effectivement suivant la procédure normale il faut la clé rouge pour programmer de nouvelles clés bleues. Mais encore une fois avec une clé bleue il est possible d'en faire une seconde identique avec son code intégrée, je sais de quoi je parle je l'ai fait pour ma Bravo. Les deux clés bleues sont alors parfaitement identiques et pas besoin de reprogrammer le boitier.
 
Plus d'infos sur ces clés :
http://www.silca.fr/
 
Il me semble également que des personnes ont inhibé le code sur des Coupés en remplaçant l'EPROM d'origine par une EPROM type chiptuning ou autre. A vérifier sur le site des coupés Fiat.

n°10461581
techflt   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 22:33:45  answer
 

Ah ok pour les clefs j avais pas compris  
pour les centrale je sais pas ,je sais quand changeant l'eprom pour augmenter les cheveaux ,la centrale reste toujours codé ,j'en ai fait la constatation,

n°10461614
techflt   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 27-05-2005 à 22:37:04  answer
 

Pour les clefs ,tant que c'est du code 1 c'est a dire quand ya une clef rouge ,c'est peu etre possible ,mais maintenant les code 2 il faut le banc pour les programer,ya plus de clef master ,les clefs sont commandées par rapport au numéro de série et en plus préprogramées en usine

n°10462191
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 23:56:01  answer
 

J'ai cherché et pas de documentation qui explique cette manipulation.
Uniquement un passage sur le poste radio.
 
Merci quand meme mais je sens les 1200 euros arriver à grand pas.
 
 

techFLT a écrit :

 
Sans clef rouge tu peux rien faire ,
tu peux faire un démarrage de secour avec la pédale d'accélérateur,mais ça donne droit à un seul démarrage,si tu as le livre de la voiture ç'est expliqué dedant




n°10462206
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 27-05-2005 à 23:58:45  answer
 

Je vai screuser cette piste.
Merci
 

stefano a écrit :

 
Effectivement suivant la procédure normale il faut la clé rouge pour programmer de nouvelles clés bleues. Mais encore une fois avec une clé bleue il est possible d'en faire une seconde identique avec son code intégrée, je sais de quoi je parle je l'ai fait pour ma Bravo. Les deux clés bleues sont alors parfaitement identiques et pas besoin de reprogrammer le boitier.
 
Plus d'infos sur ces clés :
http://www.silca.fr/
 
Il me semble également que des personnes ont inhibé le code sur des Coupés en remplaçant l'EPROM d'origine par une EPROM type chiptuning ou autre. A vérifier sur le site des coupés Fiat.




n°10462327
stefano   profil
quello che non uccide,rafforza
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 28-05-2005 à 00:24:16  answer
 

techFLT a écrit :

 
Ah ok pour les clefs j avais pas compris  
pour les centrale je sais pas ,je sais quand changeant l'eprom pour augmenter les cheveaux ,la centrale reste toujours codé ,j'en ai fait la constatation,




Merci pour cette information très intéressante. :jap:

n°10464336
stefano   profil
quello che non uccide,rafforza
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 28-05-2005 à 11:58:06  answer
 

techFLT a écrit :

 
Il y a une chose a faire qui reviens un peu moins cher,
 
C'est de commander une centrale injection uniquement ,lors du montage avant de mettre le contact il faut impérativement supprimer la centrale code .
Comme ça la centrale injection prendra pas le code et restera vierge ,vous aurez une voiture non codée ,mais bien pensser a supprimer la centrale code  
sinon à la premiére mise sous contact la centrale prendra le code et ce sera cuit




La centrale n'est pas livrée avec une clé rouge(master) ?
Qu'est-ce qu'on économise? Le prix des clés seulement ?

n°10465327
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-05-2005 à 13:23:09  answer
 

J'en saurais plus Lundi, en fait Fiat demande de changer le neman également,
donc clefs, barillets, etc...
 
 

stefano a écrit :

 
La centrale n'est pas livrée avec une clé rouge(master) ?
Qu'est-ce qu'on économise? Le prix des clés seulement ?




n°10466375
techflt   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 28-05-2005 à 15:08:10  answer
 

Oui bien sur pour avoir la clef master il faut tout changer ,par contre si tu commandes que la centrale injection,tu économises ,une centrale code ,+ les clefs ,kit barillet

n°10466952
stefano   profil
quello che non uccide,rafforza
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 28-05-2005 à 16:24:47  answer
 

techFLT a écrit :

 
Oui bien sur pour avoir la clef master il faut tout changer ,par contre si tu commandes que la centrale injection,tu économises ,une centrale code ,+ les clefs ,kit barillet




Il faut changer la centrale d'antidémarrage en changeant la centrale d'injection?

n°10467061
techflt   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 28-05-2005 à 16:42:41  answer
 

Si tu veux avoir le systeme de serie  oui il te faut tout changer ,maintenant si tu veux supprimer le systeme non tu change juste la centrale injection mais il faut impératif supprimer c'est a dire débrancher et enlever la centrale code  et la tu démarrera sans clef codées

n°10470444
aldo22   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-05-2005 à 23:55:17  answer
 

Si la difference de prix est consequante je pencherais pour  une voiture sans code.PAr contre je ne suis pas sur que les personnes de Fiat soit d'accord ?
 

techFLT a écrit :

 
Si tu veux avoir le systeme de serie  oui il te faut tout changer ,maintenant si tu veux supprimer le systeme non tu change juste la centrale injection mais il faut impératif supprimer c'est a dire débrancher et enlever la centrale code  et la tu démarrera sans clef codées




n°10472424
stefano   profil
quello che non uccide,rafforza
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 29-05-2005 à 10:42:41  answer
 

aldo22 a écrit :

 
Si la difference de prix est consequante je pencherais pour  une voiture sans code.PAr contre je ne suis pas sur que les personnes de Fiat soit d'accord ?




T'as essayé de trouver l'équipement  complet (avec clés bien sûr) à la casse?
 
Un truc tout de même : il ne me semble pas nécessaire de changer le neiman. En effet, tu peux sortir la puce  de la clé rouge d'origine (celle-ci s'ouvre facilement) et tu la scotche sous le neimann : l'antenne est suffisamment puissante pour lire le code ce qui te permet alors ensuite d'encoder de nouvelles clés.

mood
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