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 Sujet :

Réparation tôle - travail de la tôle .

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n°9027938
fast doc   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 01-02-2005 à 13:07:08  answer
 
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Bon , je n'arrive pas à me faire une raison ... elle est loin , mais j'essaie cette fois encore de la prolonger ...  
 
Pas de mal entendu , ceci n'a rien à avoir avec une restauration compléte dans les régles de l'art .  
 
C'est juste une tentative de sauvetage  sur Alfa vielle et malade .. pour prolonger un peu sa vie si c'est possible ...  de l'acharnement thérapeutique sur vielle 75 .
 
C'est la seule de mes Alfa qui est rouillée comme ça heureusement ..  
C'est aussi et surtout celle que j'utilise au quotidien et que je ne crains  pas d'abandonner sur  un parking mal fréquenté  quand je suis de garde à l'hôpital .  
 
A coté des arguments sentimentaux  
 
 
- c'est ma première Alfa  
- je me suis marié dedans  
- c'est la première auto qu'on connu mes enfants aussi  
 
 
Il y a aussi les arguments pratique  
 
 
 
- elle tourne hyper court ( propulsion )  
- elle craint peu vol  ( seulement une tentative par mois , ce qui pour le région est trés peu   :roll:   )    
- elle fait un bruit que j'aime bien  ... gggrroooarr   :lol:  
- elle est hyper confortable et a l'intérieur  cuir  
 
 
 
LES DEGATS  
 
 
 
Le chassis n'est pas trop atteint , mais les structures sont bien gruyére quand même ...  
 
 
 
1 ére étape , mettre  sur chandelle et cric de pont  
 
 
http://media205.free.fr/image/air.JPG  
 
 
 
http://img185.exs.cx/img185/7123/sur20chandelle6hn.jpg
 
 
Puis virer tout ce qui tombe spontanément         :lol:    
 
On obtient un trou à l'état de base  .. avec la rouille bien partout autour ..        
Ici par exemple les contours de tirand de chasse  ..   :cry:    
 
 
 
 
http://img200.exs.cx/img200/5670/support20tirand20de20chasse9ge.jpg
 
 
 
 
 
Là , il faut sortir la brosse sur meleuse d'angle , et enlever impitoyablement toute la rouille .  
Aviver les surfaces et arrètes  
Pour obtenir une surface sur laquelle il devient possible de souder ( la soudure est impossible sur métal oxydé )  
 
 
Ici par exemple , le raccord du  berceau moteur avec la tôle de contre aile . Ravivé .      :D  
 
 
 
http://media205.free.fr/image/berceau.JPG  
 
 
 
 
 
 
 
Et une vue de l'ensemble du lieu à problème   ..  :roll:  
 
 
 
 
 
 
http://img200.exs.cx/img200/2633/berceau20et20tirand3ig.jpg
 
 
Pour arriver à réparer correctement cet endroit , il a d'ailleurs fallu écarter le triangle ... c'est à dire en pratique quasiment démonter la suspension ..  
 
 
 
 
 
http://img200.exs.cx/img200/3880/ecartement20triangle4cm.jpg
 
 
 
Pour m'encourager , je regarde l'arrière , où le boulot est à peu prés fini ..      :W
 
 
http://img70.exs.cx/img70/3421/passagerouearriredroit5io.jpg
 
http://img70.exs.cx/img70/6193/passagerouearriregauche6oh.jpg  
 
 
 
 
 
La suite du boulot :  
 
 
 
Il s'git donc en premier lieu d'enlever toute les écailles de rouille , et toute trace de rouille en général .  
Revenir à la tôle saine .  
 
 
Voiçi ce que ça donne aprés meulage du support de tirand de chasse par exemple :  
 
 
 
http://img174.exs.cx/img174/5798/supporttirandraviv1pp.jpg
 
 
 
Bon , le support lui même etant un peu entammé , et pas seulement la tôle de contre  aile sur laquelle il repose ,  mieux vaut lui redonner sa forme d'origine .  
 
 
 
 
On crée donc dans de la tôle ayant la même épaisseur que le support (1,5 mm au lieu de 0,8 comme la tôle de carosserie générale )  
 
 
 
Et on présente  :  
 
 
 
http://img130.exs.cx/img130/1577/prsentationajoute3wt.jpg
 
on soude :  
 
 
http://img174.exs.cx/img174/5469/ajoutesoude4wp.jpg
 
 
 
Et on meule l'excédent de soudure :  
 
 
http://img174.exs.cx/img174/2536/ajoutemeule7sh.jpg
 
 
 
Ensuite , on  prépare des gabarits , en papier fort , surtout pour les endroits difficiles d'accés  et/ou  avec courbure dans la tôle à prévoir .  
 
Ceci évite de découper la tôle  36 fois en la dégageant à chaque fois de l'endroit .  
 
Préparation du gabarit :  
 
 
   
 
http://img168.exs.cx/img168/2387/gabarit20mesure8bh.jpg
 
 
Puis , une fois bien "imprimé" , le gabarit est découpé .  
 
 
 
 
http://img11.exs.cx/img11/8657/gabarit20fini9ni.jpg
 
 
Une  fois les gabarits tracés , on les reproduit sur une feuille de tôle .  
 
 
http://img174.exs.cx/img174/6228/tracagetle4jd.jpg
 
 
Et on découpe  
 
 
http://img174.exs.cx/img174/3303/dcoupagetle0oh.jpg
 
 
Voici les tôles une fois découpées :  
 
 
 
 
http://img174.exs.cx/img174/8765/tlesdcoupes1ar.jpg
 
 
 
Comme le rebord du support de tirand de chasse est à arrète vive et non noyée dans la masse , il est necessaire de laisser le rebord de tôle de la rajoute dépasser un peu , comme d'origine   .... c'est plus joli et ça fait plus sérieux   .  
 
 
Mais  ... il faut utiliser la technique de la soudure par point .
Comme la pince à souder par point n'équipe que trés peu de semi ( il y a souvent possibilité de l'acheter en accessoire ) et que de toute façon , dans ce cas ci , placer la pince  serait impossible puisque pas d'accés des 2 cotés   ...  :non:  
 
 
 
Donc , pour faire de la soudure par point sans la pince :  
 
On perce des trous d'environs 5 mm , à l'endoit ou on pourra racrocher la tôle sur une base .  
 
 
Présentation et marquage des endroits optimaux avec un feutre noir :  
 
 
 
http://img174.exs.cx/img174/8503/tracepoints8vp.jpg
 
 
 
Puis il ne reste plus qu' à percer . Utiliser une méche spéciale tôle /plastique , ou une méche à dépointer  ... ça fait des trous nettement plus régulier et joli  ..  :p  
 
 
 
http://img12.exs.cx/img12/4696/tlepercepointage3nf.jpg
 
 


Message édité par fast doc le 01-02-2005 à 13:27:54
n°9028118
PontiacGTO   profil
On verra après ...
Profil : Pilote
Avatar
Posté le 01-02-2005 à 13:19:19  answer
 

Mais c'est excellent ce que tu fais !
 
Nostalgie !  
 
Tu est toubib ?

n°9028263
fast doc   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 01-02-2005 à 13:30:14  answer
 


Oui  ... ça se voit tant que ça   ?  :p
 
 
 
Mais je bricole beaucoup ..  
 

mood
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Posté le 01-02-2005 à 13:30:14  profilanswer
 

n°9028284
fast doc   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 01-02-2005 à 13:31:46  answer
 

Donc , une fois les tôles coupées selon gabarit et percées aux endroits à pointer  ... et bien il ne reste plus qu'à les mettre en place  .  
 
 
 
Passons donc la semi auto par dessous le pont  ..  :D    
 
 
 
http://img12.exs.cx/img12/9683/semipasse8de.jpg
 
 
 
Ici , la piéce est partiellemnt soudée , mais doit maintenant être rabatue en bas , pour épouser la courbe de la contre aile .
 
   
 
http://img12.exs.cx/img12/8788/encourssoudure8ef.jpg
 
 
 
Voilà la tôle rabatue et soudée en dessous également .  
 
 
 
 
 
http://img12.exs.cx/img12/3598/rabattueetsoude4sf.jpg
 
 
 
 
Puis même travail mais avec des angles de soudure moins évidents , sur le pied de conte aile , à racrocher au berceau  .  
 
Le produit qui coule un peu est une solution à base d'acide phosphorique . Histoire  de transformer les dernières particules d'oxyde de fer qui auraient échapé au meulage .  
 
 
 
 
 
http://img12.exs.cx/img12/7163/1171777img8mt.jpg
 
   
 
 
 
La suite plus tard ..  
 
Reste à meuler tous les excédents et gouttes  .  
 
 


Message édité par fast doc le 01-02-2005 à 13:33:19
n°9032340
kama78   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 01-02-2005 à 17:48:57  answer
 

beau travail dis donc !!
 
Com bien de temps ? Le pont c'est a un de tes potes?

n°9032440
lolo_n_lol​o   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 01-02-2005 à 17:55:28  answer
 

Super sympa, ça donne des idées...

mood
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Posté le 01-02-2005 à 17:55:28  profilanswer
 

n°9043173
fast doc   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 02-02-2005 à 11:29:10  answer
 

kama78 a écrit :

 
beau travail dis donc !!
 
Com bien de temps ? Le pont c'est a un de tes potes?




 
 
 
Ah non , ah non  , c'est mon pont à moi ..    

n°9043372
lolo_n_lol​o   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 02-02-2005 à 11:45:00  answer
 

A ouais ??? ça coute combien un pont comme ça ?

n°9053587
fast doc   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 02-02-2005 à 21:45:02  answer
 


Le prix d'un pont  ?  
 
- neuf - dimension standard  : de 3000 à 4000 E selon dimension . Les plus courants sont les  3,6 tonnes - 5 métres .  
 
- neuf et pas standard :  5000 E ( batis et cables sur mesure , chemins standard )  
 
 
- d'occase   : à partir de 500 E  , mais avec les fuites d'huiles au verin  ..  :lol:    
Attention de bien comprendre le montage des cables et de faire des schémas et de les repérer si on en achéte un d'occase , car c'est une vrai meli melo de cables et de poulies là en dessous des chemins ...  :p
Gare  au remontage  ... ou le démanager tout monté , avec juste les colones inclinées .. c'est possible , mais il faut un camion plateau .  
 
 
 
 
Bon , la suite du sauvetage :  
   
 
 
 
 
 
Voilà ce que ça donne aprés meulage de l'excédent de soudure  
 
 
http://img40.exs.cx/img40/24/1171781img1zx.jpg
 
 
 
http://img40.exs.cx/img40/3742/1171780img2xc.jpg
 
 
Et aprés application d'une couche d'antirouille classique .  
 
 
http://img40.exs.cx/img40/599/tirandantirouille5gb.jpg
 
 
 
http://img40.exs.cx/img40/5377/triangleantirouille4rd.jpg
 
 
 
 
Même procédure sur le coté droit qui allez savoir pourquoi a été épargné   ... pas de trous ... corrosion oui , mais que en surface  .. ratrapable sans tout le boulot fait de l'autre coté  ..  :pff:  
 
 
http://img40.exs.cx/img40/9310/cotgaucheok5mr.jpg
 
 
 
Puis aprés séchage , une couche de pâte genre pâte à joint  ... pour boucher tous les petits interstices entre soudures et entre tôles . Histoire que les saletés et l'eau ne rentre pas par là ..  
 
 
 
http://img40.exs.cx/img40/3181/tirandpte3ci.jpg
 
 
 
 
http://img40.exs.cx/img40/9617/trianglepte5ij.jpg
 
 
Même chose dans les passages de roues arrières  
 
 
http://img40.exs.cx/img40/5893/aarriredroitpte5qs.jpg
 
 
 


Message édité par fast doc le 02-02-2005 à 21:47:36
n°9283934
Lazeum   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 19-02-2005 à 23:13:18  answer
 

je trouve ton sujet très intéressant et très bien fait. J'ai appris plein de chose et je t'en remercie. :jap:
 
A ppropos de restauration: Peut on faire la même chose sur des langerons?
 
Une question à propos du pont: J'avais entendu dire que ce n'était pas légal de posséder un pont chez toi à moins qu'il soit vérifié par un expert? Vrai ou Faux? Ou peut on en trouver? Garagiste, Ebay?
 
Encore bravo pour le sujet!

n°9289488
fast doc   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-02-2005 à 17:22:21  answer
 

lazeum a écrit :

 
je trouve ton sujet très intéressant et très bien fait. J'ai appris plein de chose et je t'en remercie. :jap:
 
A propos de restauration: Peut on faire la même chose sur des langerons?
 
Une question à propos du pont: J'avais entendu dire que ce n'était pas légal de posséder un pont chez toi à moins qu'il soit vérifié par un expert? Vrai ou Faux? Ou peut on en trouver? Garagiste, Ebay?
 
Encore bravo pour le sujet!




 
 
Oui , bien sûr on peut pratiquer le même genre de travail sur des longerons .  
La seule difficulté est souvent que les longerons ont des parties horizontales en "plafond , et que souder en plafond , c'est faisable avec un peu d'habitude , mais pas drôle . Bon , si la partie du longeron qui pose problème est la partie verticale , pas de problème bien sûr.  
 
 
Mais bien sûr , si on couche la caisse aprés l'avoir démontée ...   :lol:    ... ça va tout seul .  
 
 
Du moment qu'on enlève bien la tôle percée et rouillé avec une bonne marche de tissu sain  , c'est bon .  
 
Il faut aussi respecter les appuis , les angles , les renforts , les nervures , ne pas remplacer des soudures par points entre 2 tôles différentes par une soudure continue . Enfin quelque régle logique qui tiennent surtout du bon sens .  
 
 
 
 
Un pont chez soi  ... légal  ..?  
 
Ah , j'en ai parlé avec l'installateur - fabriquant ( puisqu'il les conçoit fabrique et installe lui même )      
 
Ce qui est ilégal , c'est en fait de ne pas respecter les normes de sécurité .  
Ces régles prennent bien entendu tout leur sens dans le cadre d'un réglement du travail .  
Donc , si j'engageais par exemple 12 Pakistanais pour refaire toute les vielles caisses de ma régions et les revendre , je devrais respecter toute une série de normes .. notament d'avoir des autorisations d'exploiter un garage , de les faire travailler avec des engins  aux normes ..      
Mais pour un particulier qui bricole  seul et sans aucun but commercial  ... ben il n' a de compte à rendre qu'à lui même .    
Bon , ce que craint le contrôleur du travail , évidement, ce sont les ateliers clandestins ou on travaille en noir .  
La plupart des ponts chez particuliers sont de toute façons non connus et pas trop de facture , presque tous sont des vieux machins d'occasion récupéré chez un copain mécano  genre " si tu m'en débarasse , il est pour toi , tu l'enlève quand  ?   ... le nouveau arrive la semaine procahine  ... :lol:  )  
 
 
 
Et même si le contrôleur du travail a connaissance par l'un ou l'autre biais de l'existence du pont chez l'un ou l'autre particulier et qu'il se pointe pour vérifier ... je ne sais pas chez d'autre , mais en tout cas chez moi , et chez la plupart des particuliers ayant un pont je pense , il est impossible d'avoir le moindre doute quant à l'usage strictement privé fait de l'engin ..  :p  
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Message édité par fast doc le 20-02-2005 à 17:27:14
n°10218167
walt   profil
SURvirator mélodieux
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 08-05-2005 à 18:46:38  answer
 

Tiens, je ne l'avais jamais vu ce topic :) :bien:

n°10219347
Lazeum   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 08-05-2005 à 20:18:06  answer
 

...et moi je n'avais jamais vu la réponse de fast doc, la honte :oops: :)
Merci :coucou:


Message édité par Lazeum le 08-05-2005 à 20:18:54
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