Reprise du message précédent :
Salut !
 
Il me semble qu'une bobine est morte sur ma laguna 1 phase II K4M équipée de bobines DENSO (138000 km elles sont d'origine)
 
Je suis allé chez un fournisseur de pièces auto près de chez moi et il m'a vendu une bobine de marque Grégoire et Barilleau  Vous connaissez ?
 
J'ai essayé de remplacer une a une les bobines mais ça fait toujours pareil
 
J'ai donc mesuré les 4 bobines d'origines, les valeurs sont quasiment les mêmes pour les 4 (7.14 Kohm pour une et 7.09 Kohm pour les 3 autres)
 
J'ai mesuré la bobine Grégoire et Bordilleau et j'ai seulement 5, 42 Kohm !
 
Je pense que cette bobine ne convient pas à mon véhicule. Je vais l'échanger chez le fournisseur contre une bonne bobine
 
Par contre c'est bizarre que mes bobines d'origines semblent bonnes quand je les mesures à l'ohmmètre alors que mon moteur tourne sur 3 pattes
 
Le problème peut venir d'autre chose que les bobines ??  Sachant que les DENSO sont hypers fiables

Un petit up.
 
Donc, une semaine sans souci avec utilisation de la voiture tout les jours et 800 bornes de fait.
Hier, je démarre à froid, un poil dur, puis je fais 500 mètres, un feu rouge entre temps, et hop en seconde ça broute...
Je me cale en roulage libre pédale d'accélérateur à fond. Rien ne se passe, pas d'accélération durant 5 secondes...
Hop ça revient, j'ai roulé normalement depuis et 150 bornes.
 
Je ne comprends rien, impossible d'accélérer en roulage libre avec la pédale d'accélération enfoncée pendant 5 sec.
C'est du à quoi? Toujours les bobines?
 
Merci

Hmmm, ptet bien le boîtier papillon en définitive. Difficile a dire.

Erf , 800 boules chez Rinault...

Bonjour, je crois que j'ai aussi un soucis de bobine sur mon estate V6 II.1
Au ralenti ça broute, on a pas trop envie de monter dans les tours...    
 
J'ai pris mon multimètre pour tester les 3 bobines qui sont accessibles, et j'ai la même valeur sur le primaire.
Par contre, impossible de tester le secondaire : mon multimètre ne me donne aucune valeur pour ces 3 bobines.  
 
J'ai tenté lorsque le moteur tourne de débrancher les bobines une à une, à chaque fois on sent que ça rajoute un handicap et que le moteur a encore plus de mal...
 
Les 3 autres bobines qui sont situées sous l'admission d'air sont plus récentes 05-126, et j'ai une fois de plus les mêmes valeurs sur le circuit primaire...
 
Je pense passer les bobines de l'arrière à l'avant, tout remonter, et tenter de les débrancher une à une lorsque le moteur tourne...
 
Vous me confirmez qu'on peut débrancher une bobine sans risque (en enlevant sa cosse qui est alimentée en 12V), et pourquoi mon multimètre me donne 0 lorsque je teste le secondaire ?
 
=> Sur les 6 bobines, une seule semble d'origine...
 
Edith : Bon bé après remontage et permutage des bobines, il apparait que c'est la derniere qui deconne ! et c'est une 07- Je fonce en commander 2 chez oscaro, là il font une promo sur les valeo à 24 roros (vi, certains disent que c'est de la mierda...et ça ne serait pas faux..)

Bobine installée.. j'en ai profité pour changer les durites de récupération des vapeurs d'huile.  Ce système est complètement con. Plutôt que d'utiliser des durites qui vont bien, ils ont utilisé des gaines presque rigides, qui après quelques années au chaud contre le moteur craquent dés qu'on les touche...
 
Bilan : 24 euros de bobine, 48 euros de durites de récupération d'huile.

Bonjour à tous !
 
Tout à l'heure, après 1H d'autoroute, en arrivant à l'entrée du périph sud à Porte de Saint-Cloud, ma voiture a commencé à brouter au ralenti : je m'en suis aperçu car la voiture tremblotait, et que le régime moteur était à 250 tr/min (on faisait du cul à cul). J'ai toujours un ralenti un peu faiblard, mais jamais à ce point la.
La voiture a 60,000 km au compteur, et à 6 ans depuis Septembre. Unique propriétaire. Le problème est arrivé à 59,990 km ... L'angoisse !
La courroie de distribution a été changée en Janvier de cette année, à 53,000 km.
 
J'ai une claire baisse de puissance, le moteur fait un bruit de tracteur, comme si je tournais sur 3 pattes Voire 2 Je n'ai pas dépassé la troisième pour mes 15 kilomètres restant pour rentrer chez moi.  
 
Après 1 kilomètre, c'est le témoin "voyant moteur" qui se met à clignoter, mais par intermittence.
 
Par le passé, avec ma Micra, j'ai déjà eu les faisceaux de bougies qui se sont fait la malle, j'ai tout de suite penser ... aux bobines crayons, dont leur réputation n'est plus à faire. Ou alors se sont mes bougies, changées par moi-même en Janvier de cette année.
 
Pas de surchauffe moteur, rien qui sente mauvais dans le compartiment moteur, pas de fumée quelconque, bref je pense que le problème est bien isolée.  
 
Une fois arrivé à bon port avec mon lot de sueur, j'ai coupé le moteur, puis redémarré quelques minutes après : ça démarre correctement, mais on a toujours l'impression de tourner sur 3 pattes
 
Est-ce que ça pourrait être une bobine qui commence à rendre l'âme, ou qui est déjà bien fatiguée ?
 
 
Merci pour vos réactions,
 
Charles

Ca ressemble...
Le plus simple à mon sens , tu ouvres le capot, et démarres le moteur.
Une à une tu débranches les cosses des bobines crayons...
Si la bobine est bonne, tu vas entendre ton moteur perdre un cylindre et avoir bien du mal à tenir le ralenti..tu  rebranches donc de suite la cosse.
Si la bobine est hs (ou la bougie), il ne va rien se passer : tu as ainsi identifié le cylindre qui pose soucis.

Oui cela ressemble, mais la méthode de diagnostic ne permet pas d'identifier la bobine en cause, mais le couple de 2 bobines, car les bobines sont raccordées 2 par 2 au primaire (respectivement les bobines des cylindres 1 et 4 et les cylindres 2 et 3).
 
Si on déconnecte la bobine du cylindre 1 ou celle du cylindre 4, l'effet est exactement le même !
 
Donc face à un moteur qui fonctionne sur 3 cylindres, on commence par déconnecter la bobine du cylindre n°1 :

• Si le moteur cale, c'est que l'on est passé de 3 cylindres actifs à un seul et donc que la bobine fautive est soit la bobine n°2 soit la bobine n°3, puis que les deux bobines 1 et 4 sont actives et leur déconnexion a rendu deux cylindres inactifs
• si le moteur boîte encore plus, c'est que la bobine fautive est soit la 1 soit la 4 car on vient de passer de 3 cylindres actifs à deux

Pour faire la distinction entre un couple de deux bobines suspectes, il faut laisser le primaire raccordé, mais déconnecter le secondaire en sortant une bobine de son emplacement.

Bonjour,
 
Merci beaucoup !
 
Je teste cela ce soir.
 
Je vous tiens au courant.
 
Charles

De toute manière c'est une bobine à 99%. Donc tu en achètes une et tu remplaces à tour de role jusqu'à ce que ça tourne bien. J'en ai toujours une d'avance perso dans le coffre.

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Scénic 1 Ph2 09/2001 Expression Pack 1,6 16V 114801 km et Twingo 11/1994 Pack 178275km (actualisé le 20/11/09)

Bonsoir,
 
Possédant une megane 1.6 16v et ayant subit de nombreux problèmes, j'ai décidé de prendre les devants.  
En effet au lieu de devoir en dépannage acheter une bobine neuve chez Renault à près de 100€ l'unité (d'ailleurs quelqu'un aurait-il le prix exact), je vais en acheter quatre d'occaz comme sa toujours une d'avance !
 
Sauf que ce sont des pièces d'occasion appartenant à une personne qui faisait pareil que moi.  
Résultats des courses : je veux les tester avant, est-ce utile de les mettre en lieu et place de mes bobines actuelles ? ou le test au multimètre suffit-il ?
 
d'autre part, je ne vois pas ou brancher le Multimètre sur la bobine ? je mets une polarité sur chacune des deux cosses que l'on branche au fil c'est ca ?
 
Merci d'avance pour les nombreuses réponses !

 
65€ chez renault mais 40 sur oscaro

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Scénic 1 Ph2 09/2001 Expression Pack 1,6 16V 114801 km et Twingo 11/1994 Pack 178275km (actualisé le 20/11/09)

Ok merci pour le prix.
 
Est-ce une bonne idée de les acheter d'occaz ? juste en cas de secours justement !

 
Tout depend du prix de l'occase. Normalement à la base ce n'est pas des pieces d'usures mais bon ça l'est quand même surtout chez Valeo. Perso 5 de remplacer en 90000 kms. Et desormais je remplace par du Beru.

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Scénic 1 Ph2 09/2001 Expression Pack 1,6 16V 114801 km et Twingo 11/1994 Pack 178275km (actualisé le 20/11/09)

Je peux en avoir 4 pour 50€ !
 

 
Mouai je sais pas trop, 40 je me serais dit 10€ la piece pourquoi pas mais là je ne sais pas.

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Hum à peu de chose près c’est la même chose non ?
 
Comment bien les tester ?
 
Cordialement

Up !
 
Est ce que quelqu'un peut juste m'expliquer si je mets bien le multimètre sur chacune des deux cosses qui ressortent de la bobine ?

C'est super bien indiqué avec photos sur la premiere page de ce topic.
si tu as le moindre soucis, tu peux faire une photo, et rajouter dessus des dessins si tu as un soucis.
 
Dans tous les cas, je pense que prendre de l'occas c'est une connerie..
Regarde sur oscaro, ils font souvent des promos, je viens de payer les miennes 24 euros...

Mon Ordi n'affichait pas toutes les photos en fait, désormais c'est bon et j'ai vu que c'est très simple.
 
J'ai pas encore vu de promo sur les bobines chez Oscaro, ce n'est pas faute de regarder régulièrement.
 
Si je les teste et qu'elles sont bonnes, tu trouves tout de meme cela une connerie ?
 
Sachant que je n'ai encore jamais eu de problèmes!

Bonsoir
 
Personnellement j'ai une Megane 1.6 16V de 99 qui totalise 177000 km avec ses 4 bobines (denso nippon) d'origine. Elle tourne au poil.
 
Nicolas

Achète une neuve, ou d'occase en préventive..mais je ne vois pas l'intérêt d'en prendre 4 qui sont peut être plu fatiguées que les tiennes.
En outre, on peut penser qu'elles seront complètement  out dans 2 ans lorsque tu en auras besoin..
 
Le soucis de l'achat préventif, c'est qu'il faudrait presque acheter une 2 eme voiture en spare.

Bonjour à tous.
 
Désolé, j'ai pas eu le courage de lire les 85 pages du topic, alors je vais peut-être poser des questions récurrentes...
 
Je chercher à acheter une Mégane II phase I 1.6 16v d'au moins 2005, avec moins de 80.000 km.  
Par exemple :  
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 62572.html
 
Apparemment les bobines d'allumage "crayon" de marque Sagem (ancienne ou nouvelle avec capuchon gris) sont "merdiques" (cf page 1, post 1), c'est bien ça ?
Est-ce que ça veut dire que si cette voiture a des Sagem, je dois y renoncer à tout prix (même si le capuchon est gris) ?
Si elles tombent en panne hors garantie, quel est l'espoir d'une prise en charge constructeur (vice de fabrication ?) ?
Quelles sont les marques sûres : Bosch, Haynes, Beru, Denso, etc... ?
Est-ce que Renault a changé de fournisseur de bobines à un moment donnée ? Si oui, à quelle date ?
 
Merci d'avance, je vais la voir ce soir !!!

Vu le prix d'une bobine, ca ne doit pas à mon sens t'empecher de l'acheter.
N'importe quelle voiture d'occas a un ou deux points faibles...

C'est pas faux, j'avais pas vu ça sous cet angle... Si vraiment c'est la seule et unique faiblesse de ce modèle, alors on peut bien lui pardonner... Au fait, on l'a prise, on verra bien dans le temps ce qu'il en est ; en tout cas pendant l'essai le moteur était très linéaire, pas de trou à l'accélération, pas d'à-coup.

 
Il y a certainement d'autre soucis sur ce véhicule, mais bon...rien de super bloquant à mon sens.
L'avantage des renault, c'est que les pannes sont rapidement identifiées via internet, et que ca ne coute pas bien cher de les reparer soi meme.
Sur ma laguna II V6 en 15 000 km, j'ai fait 3 soudures sur des composants (3 * 300 euros d'économie car Renault change le composant), 24 euros pour la panne de la bobine : Franchement, des voitures aussi peu fiables et qui coutent autant en entretient j'en veux !!

Il y a quand-même un peu de foutage de gueule chez Renault parfois.
Depuis quand les problèmes de bobines sont-ils connus ? 5 ans ? plus ?
Pourtant ça arrive encore sur des voitures neuves (vu sur Logan 1.6 16v de 2008) !    
Et quand ils remplacent des Sagem, c'est par des... Sagem...
J'en conclue donc qu'ils ne font pas beaucoup d'effort sur ce point.

 
Dans un sens, il faut aussi peut être se pencher sur le produit et tenter de comprendre si il est possible d'en faire des "garanties à vie".
Pour en avoir démonté une, j'ai bien du mal à imaginer qu'une bobine puisse faire plus de 100 000 km dans un moteur.
 
Pour rappel des contraintes.
1) Chaleur d'environ 60/90 degrés
2) Vibrations constantes  
3) bobinage qui doit faire dans les X mètres déplié
4) tension de 30 000 volts
 
Bref, je ne pense pas que le soucis vienne à 100 % de sagem, mais plutôt de la technique employée....
 
 

Pas moi, les miennes, 159000 km, année 2000 .Des Denso....    
Ce qui prouve qu'il est possible de fabriquer des bobines qui tiennent ce qu'elles doivent tenir, la vie du véhicule ou presque .
Car contrairement a ce que Renault tend a prétendre, une bobine n'est pas une pièce d'usure .  

 
Bonjour !
 
J'ai pu tester et voici ce qui en ressort (ne connaissant pas l'emplacement du cylindre n°1, celui-ci sera dans mes explications, le plus proche de la distribution).
 
1- J'ai débranché le cylindre n°1, le moteur s'est mis à plus (+) tousser, mais sans caler.
2- J'ai débranché le cylindre n°4 (celui côté boîte de vitesse), c'est comme si je n'avais rien fait.
3- J'ai débranché le cylindre n°3, et là le moteur à caler !
 
Je n'ai pas tester le n°2
 
Que dois-je en conclure ? Que j'ai 1 bobine mal en point et une autre bien pire ?
 
Dans mon analyse, j'aurais une bobine fatiguée dans le couple 1+4, et une de morte dans le couple 2+3 ?
 
Je pense que je ne vais me casser la tête, je vais changer les 4, au moins je serais plus rassuré, plutôt que d'avoir 1 bobine neuve et 3 autres potentiellement fatiguées !

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Actuellement : Clio 2 1.6 16S Dynamique
Future ?! Compacte essence embourgeoisée

 
Pas plus que celles de peugeot ou opel ou ford.

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Scénic 1 Ph2 09/2001 Expression Pack 1,6 16V 114801 km et Twingo 11/1994 Pack 178275km (actualisé le 20/11/09)

 
ça c'est vrai.

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Scénic 1 Ph2 09/2001 Expression Pack 1,6 16V 114801 km et Twingo 11/1994 Pack 178275km (actualisé le 20/11/09)

 
Si le bobinage dans la bobine etait bien maintenu il n'y aurait aucuns problemes pour que ça dure la vie du vehicule, et ça Beru semble savoir le faire.

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Scénic 1 Ph2 09/2001 Expression Pack 1,6 16V 114801 km et Twingo 11/1994 Pack 178275km (actualisé le 20/11/09)

+1
 
177000 km d'origine, Denso, de 1999. Bravo Denso. Dommage que Renault ait sacrifié son image pour histoire de gros sous. Les premiers K4M (1999/2000) semblent donc bien plus fiables que les modèles ultérieurs    

 
Uniquement ceux montés en sagem .Le reste du moteur est identique et autant fiable .
A une époque il était possible de trouver des Denso en casse ou sur ebay, en occase bien sur ; ça devient presque impossible a ce jour, elles sont toutes réquisitionnées    .
Par contre des Sagem il y en a plein les rayonnages    .
Des Béru en neuf (ou occase si dispo) sont un bon choix en rechange .Pas trop cher sur le net .