Reprise du message précédent :
pour info, un ami a fait changer ses 4 bobines pour sa golf 1.6ess de 2001 chez volkswagen, bah, c'est moins cher que chez renault!!

Ils ont des bobines Golf chez Renault    
Ma révision côute moins cher chez Renault que celle de mon pote pour son Touran 1.6l Fsi chez VW ... et alors

En cherchant à extraire une bobine, la partie basse est restée dans le moteur, est-ce que quelqu'un aurait une idée pour extraire le restant du logement...
Merci d'avance

Et une nouvelle bobine pour ma clio  (6/2003 - 59000kms-), après la première en novembre.
Quelle bonne idée j'ai eu de lire ce topic et d'en acheter 4 d'occase et de les changer moi-même!

 
ça sert à ça l'experience des autres aussi!!

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Scénic 1 Ph2 09/2001 Expression Pack 1,6 16V 115569 km et Twingo 11/1994 Pack 178432km (actualisé le 27/11/09)

Bjr
 
J'ai connu les déboires énoncés ici avec mon Scénic 2 (MEC 12/2000).
 
Je viens pour la deuxième fois de tomber en rade.
 
J'ai décidé d'acheter une bobine d'avance pour pouvoir faire la réparation moi-même le cas échéant. J'ai néanmoins un problème pour dévisser la vis torx. Comment faites vous ? Avec quel outil ? Quelle dimension de torx est-ce ? Empiriquement je dirais que c'est une 30... Avec une petite clé torx coudée, je ne parviens pas à débloquer la vis. Y a-t-il une astuce ou un outil mieux fichu. Je ne suis pas sûr que cela soit plus simple avec un tournevis (car ne passerait peut-être pas sous le capot, sur le Scénic, le moteur est bien au fond...).
 
Merci pour vos conseils.
 
MP

C'est tout expliqué au début du topic.

Il y a aussi ce photo-reportage : Remplacement des bougies d'allumage, 1.6 16V, moteur K4M
Sur mon moteur, c'est une tête hexagonale de 10mm sur plat, il suffit de remplacer la douille par une douille porte-embout et de mettre l'embout Torx approprié.

Merci pour les réponses. Sur le reportage, c'est des têtes hexagonales ou alors sur l'autre, c'est des torx mais il n'est pas dit de combien et comment les traiter...
 
Ben t'as de la chance car une tête hexagonale, c'est quand même nettement plus pratique.
 
Sinon, autre question (désolé pour le niveau d'incompétence) : sous les bobines il y a donc des bougies à la grand-papa ??? Je croyais (ce que m'avait dit un garagiste) que dorénavant les bobines etc remplacaient les bougies, que c'était bien mieux etc mais en lisant le topic je vois qu'il y aurait des bougies sous le bobines et qu'il faut remplacer lesdites bougies tous les 60 000 km ? J'ai pas l'impression que Renault me les ait changées... Faut vraiment tout vérifier à leur place (le seul truc qu'ils oublient pas, c'est de faire payer...).  
 
Je vois vraiment pas ce qu'on gagne avec ces bobines de m... par rapport aux systèmes qu'on avait "avant" si finalement il y a encore les bougies d'antan...
 
MP

Salut mpmp06,
 
Effectivement il y a toujours des bougies d'allumage sur le moteur et ça n'est pas prêt de changer pour l'instant.
 
La différence vient des bobines H.T. en forme de "crayon" qui permet d'éliminer les cables H.T. et donc, théoriquement gagner en fiabilité, en venant se connecter directement sur les bougies.
 
Cependant, la fiabilité de ces bobines crayon n'est pas au TOP, certainement du aux contraintes mécaniques et thermiques dans les puits de bougies.
 
On voit d'ailleurs que Renault n'a pas reproduit la même erreur sur le moteur D4F 1L2 16V en utilisant l'ancien système à bobines doubles et câbles H.T.
 
Je suis même étonné que les plus doués ici n'aient pas expérimenté, sur les moteur 1L4 et 1L6 16V à bobines crayon, un retour à un système "ordinaire" comme sur le D4F
 
Je pense que la bonne solution est plutôt la rampe de bobine comme sur les moteurs 16V et 8Vde chez PSA qui est fiable.
 
Ici, sur le moteur 1L6 16V de 110 ch :
 

Ca ne marche que si tu as un creux dans la culasse avec 2 caches culbuteurs, comme sur le TU5JP4 en photo.

Et puis la vrai différence avec la rampe, c'est que sur celle ci, ils ont pas fait d'économies de résine ....

Et lorsque cela tombe en panne, tu changes le bloc de 4 d'un seul coup. Alors là ta carte bleue va pleurer...

   à 100 % .
La rampe de bobines n'est jamais que 4 bobines crayon réunies par une règle en résine ...
L'élément principal restant la bobine qui doit être de qualité .
A la limite il vaut mieux la bobine individuelle, en cas de changement d'une on ne change pas les autres , la rampe elle se change en totalité .  
 

 
Non !
Une rampe n'est qu'une forme modifiée des bobines doubles traditionnelles.
 
Les bobines crayon manquent de fiabilité, je pense, par cette forme étirée qui les rendent sensibles aux contraintes mécaniques et de temp° dans les puits de bougies.
 
Si Renault n'a pas réitéré avec le D4F, c'est qu'ils ont compris la leçon  
 
Tout ça reste à polémique

OK   .
Mais pour le manque de fiabilité, je pense que c'est surtout la fabrication au rabais qui est en cause, pas le concept lui même .
Par exemple, mes Denso sont d'origine, 145000 km et 9 ans bientôt    .
Les béru ont l'air plus fiable aussi visiblement, etc...
 
 

bonjour,
 
suite de mon message renault a pris en charge une partie de ma facture pour le changement de ma bobine,exactement  75% du total.
J'ai reçus le chèque correspondant du garage ou as été faite les réparations ça a dure environ 2 mois pour être résolus.
En tout cas merci a ce forum car j aurais jamais pense a faire une réclamation,quand je pense que j'avais demande au garagiste si les pannes de bobine d'allumages ça arrivait souvent et qu'il m'avait répondu que c'était rare vive internet.    

C'est la politique et les consignes données par r*nault : ne jamais reconnaitre une panne récurente ou un vice de fabrication/conception .
Je dis r*nault, mais les autres c'est pareil ,remarque...  .
Le client pigeon est roi !

Bonjour
peut-on considérer que sur les Scenic 2008 ce problème de bobines a été réglé( la fiabilité des bobines?)
merci A+

 
C'est clair il n'y a pas que renault, il ne faut pas cracher que sur eux même si les bobines c'est un pur scandale!!!

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Et après les constructeurs viennent pleurer qu'ils se cassent la gueule mais c'est bien fait il récoltent ce qu'ils ont semé !

Oui kazouille c'est pas faux, mais en même temps il faudra bien acheter un jour ou l'autre des voitures neuves pour remplacer les vieilles et là le marché repartira à la hausse. Là le marché ralentit plus par probleme economique mais les gens s'ils le pouvaient changeraient d'auto.

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Bonjour a tous
J ai déjà eu le problème sur ma voiture j'ai trouve un site vraiment pas cher au niveau prix je te laisse le lien http://www.yakarouler.com tu verras c'est très simple pour les trouver

Et bien moi je ne changerai pas j'ai un modèle fiable je le garde quand je vois les branquignols des garages.
Les voitures qui ont 8 ans ont la clim, la DA, l'ABS bref tout le confort.
Même les riches qui roulent en audi ne changent plus de voiture dixit les concessions pourtant leurs moyens n'ont pas diminué, y a plus important qu'une bagnolle et puis tant que ça roule....
De plus en plus de personne se mettent à la méca et achète des pièces d'occas ! Avant les casses ne faisaient pas de factures maintenant elles en font toutes.  
C'est tout l'état d'esprit qui a changé.
Et puis les constructeurs ont tellement communiqué que les voiture modernes on ne peut plus rien faire que les clients ont pris peur et préfère garder leurs anciennes.
 
Comme le disait un chercheur l'époque où l'ont se vantait d'avoir payé un produit neuf plus cher que le voisin pour se la péter et montrer ses moyens est révolu, maintenant on marche au juste prix ou prix le plus juste, l'occas le moins cher possible c'était trop la hônte dans les années 90, aujourd'hui c'est hyper tendance ! Celui qui paye plein pot est un couillon de base alors qu'avant c'était un mec trop génial
 
Les français ont compris que la passion de la bagnolle ça coute très cher. Ils ne sont pas près d'y revenir. On a déjà le parc auto le plus vieux d'europe et ça va continuer.
 

C'est pas faux, ma vieille twingo de 14 ans je la changerai bien contre une nouvelle, mais en même temps elle ne m'a pas fait defaut une seule fois hormis l'entretien courant (vidange, plaquette, juste un alternateur et la pompe à eau). La seule chose qui ne marche plus dessus c'est la vitesse 2 du chauffage et encore il me faudrait juste le courage de deposer le tableau de bord car quand je trifouille les fils par la console ça remarche...

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+1, C'est pas pour des raisons techniques que Renault a changé de modèle,mais parce qu'ils ont changés de sous traitant ou qu'ils ont été obligé de garder le même et donc changer de modèle pour pas être emmerdé.
Le gros entubage avec les sagem, c'est jute parcequ'il y a contrat entre Sagem et Renault.
 
Pareil sur le V6: exit sagem bonjour delphi et toujours en crayon.

Bonjour,
 
J'ai une clio II 1.4 16v de 2005 avec une bobine qui vient de lacher. Ca m'était déjà arrivé pendant la garantie et j'étais alors passé par un centre renault. Mais là, pour faire des économies, je pense la changer moi-même.  
 
En lisant le forum, je vois que les bobines BERU ont bonnes réputation. Le modèle ZS052, en particulier, a l'air compatible (j'ai bon?).
 
Mais en cherchant où l'acheter j'ai trouvé une autre référence, GS29, nettement moins chère (5€ la GS29 contre 50€ la ZS052). Quelqu'un connaît? Pour info, le lien vers le vendeur en ligne qui propose la bobine beru gs29: http://www.yakarouler.com/cicerone [...] id=223#nav
 
Si vous avez d'autres tuyaux pour remplacer à bon prix une bobine, je suis preneur.
 
Merci pour votre aide

Salut,
 
Vas voir içi :
http://www.beru.com/francais/produ [...] on=step04&
 
Il te faut les ZS052 les GS029 ç'est pas une bobine.
 
En prime voici une video de montage
 
http://www.youtube.com/watch?v=zptRENFi_KE&hl=fr
 
a+

Ah oui en effet, c'étaient des bougies. Merci pour les liens Je vais donc prendre la BERU ZS052 en solde chez webdealauto à 38€.

Ca y est, c'est mon tour.  
Encore.
Je me plains, mais je ne suis pas le seul (ce qui n'est pas rassurant).
 
Depuis quelques temps, ma Clio II (3 portes, 1.6 16v, CB1D0F, 7 cv de 2001) avait du mal à démarrer. Pourtant elle dort au garage, depuis que Ludo est venu chercher la fiat 128 qui y a dormi 15 ans (voir http://www.forum-auto.com/automobi [...] 381283.htm).  Et puis elle s'est mise à vibrer (hum, c'est bon), j'avais l'impression qu'elle tournait sur 3 cylindres.
C'était vendredi. Comme le ralenti était bas depuis plusieurs mois, je me suis dit : c'est le moment d'aller chez Renault pour une petite visite.
Et puis elle m'a pris de vitesse : le soir, 20h, je sors du taf, et là, le voyant anti-pollution s'allume.  A cette heure là, Renault est fermé bien sur.  Donc je roule doucement jusqu'à la maison (1 km) et je la gare. L'odeur d'oeuf pourri qui nous suivait est toujours là : c'était ma voiture   .
 
Ce matin, ma grippe du week-end un peu calmé, je téléphone à Renault : il faut la passer à la valise.
Donc j'y va.  Le chef d'atelier me dit : boudiou, mais elle est vieille (40 000). Avez-vous refait la courroie de distrib ? Moi je lui réponds qu'à la dernière visite chez eux, on m'a dit qu'il n'y avait rien à faire avant les 60 000.  Et donc je n'ai rien fait.
Et je lui rappelle qu'en 2005 j'ai déjà eu le coup des bobines, qu'on avait changé à 100% à mes frais (hors garantie malgré une demande de prise en charge).
 
Et il me dit : "on va regarder, on vous appelle pour vous dire. La courroie de distrib, c'est prévu tous les 5 ans. Ça coute 900 euros". Mazette, 900 euros, c'est pas rien.  Renault vend des voitures dont le prix augmente avec le temps ? C'est plus ce que c'était.
 
Je rentre chez moi, et voila que mon portable sonne : c'est l'atelier qui m'indique qu'il faut changer les bobines, c'est 450 euros. Encore ? je lui dis.  Et bla bla, c'est pas lui qui conçoit les modèles, et que j'ai la possibilité de dire non, et patati et patata.
Je lui demande un délai de réflexion : 900 + 450 => presque 1500 euros.  Comparé à la chute du prix des voitures neuves, c'est un comble.
 
J'appelle le service clients, ils notent ma demande, et me disent qu'ils vont me rappeler...
 
Alors je profite de ce forum : ma Clio est chez Renault.  
- La courroie de distrib, ils disent que c'est obligatoire tous les 5 ans.  Ai-je le choix ?
- Sachant que je suis un manche en mécanique, est-ce que je peux changer les bobines tout seul ? Si je ne demande que la courroie de distrib à Renault, ne vont-ils pas me dire non ?
- Chez Beru, je ne trouve pas trace de mon type CB1D.  La ZS 052 c'est la bonne ref ?
 
Merci !

 
La distri = oui.  Un moteur a prévoir si casse !
Pour tes bobines. Si <je suis un manche en mécanique> j'ai des doutes bien que opération simple (dito les bougies)
 
 
 
Sur ce la courroie hors garantie tu peut la commander via le net (mais a poser toi même) où faire faire chez un mécano multi-marque de bonne réputation chez tes voisins /amis (hors centre auto par contre !) De toutes façons hors garantie. Conserve la facture.....

Visiblement, soucis des bobines crayon non résolue de série sur ces motorisations encore actuellement en sortie d'usine ?

 
Quand je sit que je suis un manche, bon, faut pas le prendre au pieds de la lettre : j'ai quand même une boite à outils, un établi, un bac E avec passage en atelier (usinage / soudure...), et aussi déjà démonté un pneu et regonflé ma batterie  .  Mais je ne suis pas un "habitué" de la mécanique. Voila voila.
Donc s'il n'y a qu'une vis tork, je dois y arriver ?
 
Chez Oscaro c'est la Beru 0040100052 pour moi j'ai l'impression.
RENAULT Clio II 3 portes Phase 2 1.6 i 16V 107cv Dynamique => http://www.oscaro.com/liste.asp?ID [...] LEVELS=730

450€, elle sont en or massif a ce prix là tes bobines !!!!!
CB1D0, c'est bien le K4M donc ref Beru ZS052, chez webdealauto à 38€ si tu change les 4 t'en as pour moins de 160€ et relis ce topic, n'impote qui est capable de les changer.
 
Concernant la distri, oui au bout de 5 ans ou 120000, faut planifier son changement. Mais 900€ c'est encore du vol (pas étonnant, a 450 les bobines).
Chez un Renault sérieux et honnête (sisi ça existe), sur la voiture de la mère (megane II 1.6 16v), disti (kit complet) + pompe a eau + courroie accessoire un peu plus de 600€.
 
Conclusion fait les bobines toi même et change de Renault pour le reste ou va chez un indépendant qui a bonne réputation.

Clique sur "Fiche" -> ZS052
Et oui, torx, 6 pans ou hexagonale suivant les versions, rien de bien méchant.

 
Bien vu, la 0040100052  et la ZS052 sont les mêmes. Donc je suis tenté de les remplacer moi-même.  
 
Quant à trouver un garage "qui a bonne réputation", j'avoue que j'ai du mal... Je suis dans le 92, coté Bois Colombes, et j'ai peu de contact avec les mécanos du coin...