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205 : problème de batterie ? ...

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n°8484233
cliquetis   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-12-2004 à 15:06:55  answer
 
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Bonjour,
La batterie de ma 205 (GT, essence) ont été oublié, impossible donc de la redémarrer !
Avec des pinces (reliée à une Twingo essence), les voyants du tableau de bord s'allument (+ les phares) mais pas le moteur.
Est ce la batterie de ma voiture qui est complètement morte ?
Est ce la Twingo qui est "trop faible" pour démarrer ma 205 ?
...
Merci. Elle se prépare à passer Noël sur un parking ...
A bientôt.

n°8484271
cliquetis   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-12-2004 à 15:10:18  answer
 

...bien sûr, ce sont les phares de ma voiture qui ont été oubliés pas la batterie  !... :/
J'imagine que vous avez corrigé vous même...
 
A bientôt

n°8484333
zx_xjr1200   profil
Profil : Routard
Posté le 21-12-2004 à 15:13:57  answer
 

Utilise les câbles en débranchant ta batterie :bien:

mood
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Posté le 21-12-2004 à 15:13:57  profilanswer
 

n°8522520
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 24-12-2004 à 09:06:49  answer
 

Utilises de bons câbles (grosse section)  
 
Ensuite, lorsque les deux batteries sont en parallèle, attends un peu, avec le moteur de la twingo au ralenti accéléré pour recharger un peu ta batterie, puis démarre ta voiture.
 
Quand tu écris que cela ne démarre pas, quel bruit entends-tu ? (un démarreur qui tourne lentement, rien, etc)
 
Une batterie de twingo peut suffir à démarrer une autre voiture, y compris un diesel, (j'ai déjà fait démarrer une clio diesel avec une batterie de mégane 1 essence). Il faut de bons câbles (16 ou 25 mm²) et pas les câbles en promo.
 
[edit : correction orthographe]


Message édité par JujuY le 24-12-2004 à 10:51:34
n°8522660
zx_xjr1200   profil
Profil : Routard
Posté le 24-12-2004 à 09:32:30  answer
 

JujuY a écrit :

 
Ensuite, lorsque les deux batteries sont en parallèle, attends un peu, avec le moteur de la twingo au ralenti accéléré pour recharger un peu ta batterie, puis démarre ta voiture.



 
Mais éteint le moteur de la twingo avant de démarrer
 

Citation :

Une batterie de twingo peut suffir à démarrer une autre voiture, y compris un diesel, (j'ai déjà fait démarrer une clio diesel avec une batterie de mégane 1 essence). Il faut de bons câbles (16 ou 25 mm²) et pas les câbles en promo.


 
:ptdr: C'est le meilleur moyen pour détruire la batterie du modèle essence avec son alternateur (si le moteur tourne).
 
 


Message édité par zx_xjr1200 le 24-12-2004 à 09:44:26
n°8522738
cliquetis   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-12-2004 à 09:42:08  answer
 

Merci pour vos réponses :)
Des nouvelles de la 205 en ce jour de Noël.
J'ai mis les batteries en parallèle et laissé tourner la twingo. Des potes ont poussé ma voiture et Youpi ! elle a enfin démarré ! ... Pour s'arrêter définitivement 20 minutes plus tard, en plein bouchon, à la nuit tombante, sous la pluie. PAF ! Plus 1 voyant, plus de jus, rien ! Chouette la vie !
2 passants aimables (oui, oui, ça existe !!) m'ont aidé à la garer et elle va passer le réveillon dans un coin de la ville.
Bon Noël à vous.

mood
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Posté le 24-12-2004 à 09:42:08  profilanswer
 

n°8523081
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 24-12-2004 à 10:22:32  answer
 

cliquetis a écrit :

 
Merci pour vos réponses :)
Des nouvelles de la 205 en ce jour de Noël.
J'ai mis les batteries en parallèle et laissé tourner la twingo. Des potes ont poussé ma voiture et Youpi ! elle a enfin démarré ! ... Pour s'arrêter définitivement 20 minutes plus tard, en plein bouchon, à la nuit tombante, sous la pluie. PAF ! Plus 1 voyant, plus de jus, rien ! Chouette la vie !
2 passants aimables (oui, oui, ça existe !!) m'ont aidé à la garer et elle va passer le réveillon dans un coin de la ville.
Bon Noël à vous.




Il va donc falloir investir dans une nouvelle batterie pour la 205.  
 
L'ancienne doit être HS. Tu achètes la batterie qui va bien et tu arrives avec l'outillage nécessaire pour changer la batterie (clés).  
 
Après changement de la batterie cela doit repartir.


Message édité par JujuY le 24-12-2004 à 10:23:20
n°8523153
cliquetis   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-12-2004 à 10:28:17  answer
 

JujuY a écrit :

 
Il va donc falloir investir dans une nouvelle batterie pour la 205.  
Tu achètes la batterie qui va bien et tu arrives avec l'outillage nécessaire pour changer la batterie (clés).




 
Eh oui ! Allez hop ! au boulot.
Merci JujuY :)

n°8523184
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 24-12-2004 à 10:30:34  answer
 

ZX_XJR1200 a écrit :

 
Mais éteint le moteur de la twingo avant de démarrer




Oui, c'est préférable car les alternateurs ne sont pas vraiment conçus pour fonctionner avec un démarreur en fonctionnement (surcharge temporaire de l'alternateur, avec courant excitation au maximum, donc un gros risque de surtension temporaire lors de l'arrêt du démarreur)
Merci d'avoir rappeler ce point que je mets en application mais dont j'avais oublié de mentionner.

Citation :


:ptdr: C'est le meilleur moyen pour détruire la batterie du modèle essence avec son alternateur (si le moteur tourne).


Sauf quand une charmante dame en panne avec une voiture diesel te demande de l'aide et que tu es le seul disponible à la ronde, avec les câbles et surtout qui sait s'en servir.  
 
C'est une solution de dépannage, c'est sûr que la batterie "voit" un courant de démarrage inhabituel, mais cela reste exceptionnel.

n°8523215
zx_xjr1200   profil
Profil : Routard
Posté le 24-12-2004 à 10:33:02  answer
 

JujuY a écrit :

 
Sauf quand une charmante dame en panne avec une voiture diesel te demande de l'aide et que tu es le seul disponible à la ronde, avec les câbles et surtout qui sait s'en servir.  
 
C'est une solution de dépannage, c'est sûr que la batterie "voit" un courant de démarrage inhabituel, mais cela reste exceptionnel.




:love: Si c'est pour draguer, c'est compréhensible. :love:


Message édité par zx_xjr1200 le 24-12-2004 à 12:39:14
n°8523232
zoulou   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-12-2004 à 10:34:02  answer
 

cliquetis a écrit :

 
Merci pour vos réponses :)
Des nouvelles de la 205 en ce jour de Noël.
J'ai mis les batteries en parallèle et laissé tourner la twingo. Des potes ont poussé ma voiture et Youpi ! elle a enfin démarré ! ... Pour s'arrêter définitivement 20 minutes plus tard, en plein bouchon, à la nuit tombante, sous la pluie. PAF ! Plus 1 voyant, plus de jus, rien ! Chouette la vie !
2 passants aimables (oui, oui, ça existe !!) m'ont aidé à la garer et elle va passer le réveillon dans un coin de la ville.
Bon Noël à vous.




Tu as certainement un problème d'alternateur car ton moteur n'aurait pas dù s'arrêter si il fourni du courant correctement, j'ai déja fait l'expérience d'enlever la batterie moteur tournant si les câbles sont reliés sur la même cosse (+ pour + et - pour -)le moteur ne s'arrête pas.

n°8523301
zx_xjr1200   profil
Profil : Routard
Posté le 24-12-2004 à 10:39:36  answer
 

Zoulou a écrit :

 
Tu as certainement un problème d'alternateur car ton moteur n'aurait pas dù s'arrêter si il fourni du courant correctement, j'ai déja fait l'expérience d'enlever la batterie moteur tournant si les câbles sont reliés sur la même cosse (+ pour + et - pour -)le moteur ne s'arrête pas.




 
Je ne voit aucun rapport. Sa batterie est plus que morte, tu peux faire 20 ou 10000 KM, elle ne pourra plus se charger.
Et comme il a dit qu'il était dans les bouchons (donc au ralenti) avec les lumières et essuie-glaces...

n°8523333
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 24-12-2004 à 10:42:27  answer
 

Zoulou a écrit :

 
Tu as certainement un problème d'alternateur car ton moteur n'aurait pas dù s'arrêter si il fourni du courant correctement, j'ai déja fait l'expérience d'enlever la batterie moteur tournant si les câbles sont reliés sur la même cosse (+ pour + et - pour -)le moteur ne s'arrête pas.




Dans un bouchon, donc je suppose au ralenti moteur, l'alternateur ne fourni peut être pas assez de courant pour maintenir la tension nécessaire sur une batterie HS (ou fortement déchargée) (par exemple de nuit avec les codes + lunette chauffante AR) et là c'est "normal".  
 
Après remplacement de la batterie, une petite vérification de l'alternateur s'impose (voir le topic Connaissances de l'Alternateur - Rôle, Vérification...) à titre de vérification.

n°8523377
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 24-12-2004 à 10:46:41  answer
 

ZX_XJR1200 a écrit :

 
:love: Si c'est pour draguer, c'est conpréhensible. :love:




C'est une amie, déjà équipée !
 
Avec un "m" à compréhensible, c'est mieux. Le Korrector n'est pas terrible !! ou trop tolérant

n°8523414
zoulou   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 24-12-2004 à 10:49:02  answer
 

Oui sa batterie est certainement en court circuit mais l'alternateur devrait suffir moteur tournant bien sur.
Si tu a un voltmetre, quand tu aura changé ta batterie ou que tu aura redémaré avec des câbles vérifie que tu a plus de 13,5V au borne de la batterie moteur tournant.

n°8688428
STEPH_FDL   profil
Profil : Apprenti
Posté le 07-01-2005 à 19:51:20  answer
 

JujuY a écrit :

 
Oui, c'est préférable car les alternateurs ne sont pas vraiment conçus pour fonctionner avec un démarreur en fonctionnement (surcharge temporaire de l'alternateur, avec courant excitation au maximum, donc un gros risque de surtension temporaire lors de l'arrêt du démarreur)
Merci d'avoir rappeler ce point que je mets en application mais dont j'avais oublié de mentionner.
 
Sauf quand une charmante dame en panne avec une voiture diesel te demande de l'aide et que tu es le seul disponible à la ronde, avec les câbles et surtout qui sait s'en servir.  
 
C'est une solution de dépannage, c'est sûr que la batterie "voit" un courant de démarrage inhabituel, mais cela reste exceptionnel.




 
 
Je ne voudrais pas m'immiscer dans votre affirmation mais il est préférable de démarrer la voiture ne panne avec la voiture secours en fonctionnement sinon on peut aussi courrir le risque de décharger la seconde batterie.... par contre il est conseillé de retirer rapidement les cables après démarrage.
Ou est-ce spécifique aux alternateurs de Twingo qui ne sont pas concus pour fonctionner avec demarreur de 205 ?
Ou alors vous avez raisons et j'ai souvents fait des bêtises alors (suivant conseils de mécano) : l'erreur est humaine !!

n°8689714
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 07-01-2005 à 21:10:52  answer
 

J'ai toujours dépanné les voitures avec le moteur de la voiture de secours en marche et je pense même que c'est préférable car il y l'apport de l'alternateur en plus de la batterie pour l'aide au démarrage.

n°8689723
zx_xjr1200   profil
Profil : Routard
Posté le 07-01-2005 à 21:11:27  answer
 

STEPH_FDL a écrit :

 
Je ne voudrais pas m'immiscer dans votre affirmation mais il est préférable de démarrer la voiture ne panne avec la voiture secours en fonctionnement sinon on peut aussi courrir le risque de décharger la seconde batterie.... par contre il est conseillé de retirer rapidement les cables après démarrage.
Ou est-ce spécifique aux alternateurs de Twingo qui ne sont pas concus pour fonctionner avec demarreur de 205 ?
Ou alors vous avez raisons et j'ai souvents fait des bêtises alors (suivant conseils de mécano) : l'erreur est humaine !!




 
C'est vrai, mais moi je préfère décharger ma batterie que de flinguer mon alternateur.
 
non ce n'est pas spécifique à la twingo

n°8694385
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 08-01-2005 à 12:11:55  answer
 

ZX_XJR1200 a écrit :

 
C'est vrai, mais moi je préfère décharger ma batterie que de flinguer mon alternateur.




Mois aussi, et en plus, on annule le risque de surtension temporaire de la voiture donneuse (merci pour toute l'électronique à son bord).  
 
Un démarrage difficile d'une autre voiture, moteur à l'arrêt, c'est vu, pour l'électronique de bord qui est alimentée (verrouillage centralisé, autoradio, alarme), comme une sous-tension (en principe c'est prévu pour).

n°8696446
zx_xjr1200   profil
Profil : Routard
Posté le 08-01-2005 à 15:04:59  answer
 

ROOPY a écrit :

 
J'ai toujours dépanné les voitures avec le moteur de la voiture de secours en marche et je pense même que c'est préférable car il y l'apport de l'alternateur en plus de la batterie pour l'aide au démarrage.




 
C'est justement là ou il peut y avoir des problèmes. Ton alternateur va débiter son courant max (qui sera toujours inférieur au courant de démarrage de la voiture en panne) pendant quelque seconde.

n°8719752
STEPH_FDL   profil
Profil : Apprenti
Posté le 10-01-2005 à 11:39:25  answer
 

Ok, dans tous les cas il ne faut pas trop insister avec la voiture "donneuse".
 
Sinon, ce n'est pas un problème de sur-tension mais plutôt de sur-intensité (courant) non ?
Le débit d'un alternateur est caractérisé par le courant et non la tension et vu que les circuits sont en parallèles, les tension ne s'ajoutent pas.

n°8720535
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 10-01-2005 à 12:45:44  answer
 

STEPH_FDL a écrit :

 
Ok, dans tous les cas il ne faut pas trop insister avec la voiture "donneuse".
 
Sinon, ce n'est pas un problème de sur-tension mais plutôt de sur-intensité (courant) non ?
Le débit d'un alternateur est caractérisé par le courant et non la tension et vu que les circuits sont en parallèles, les tension ne s'ajoutent pas.




Oui, mais n'oublie pas que si tu fais démarrer la voiture receveuse avec l'alternateur de la voiture "donneuse" actif, lors de l'appel de courant de démarrage, le régulateur va exciter à fond (courant d'excitation maxi) l'alternateur (car tension en sortie trop faible) et lors de l'arrêt du démarreur, le courant d'excitation ne baisse pas instantanément (mais fonction de l'inductance de d'inducteur) et provoque une surtension temporaire (quelques dizaines de millisecondes (car la caractéristique courant/tension de l'alternateur est entièrement dépendante du courant d'excitation) jusqu'à ce que le courant excitation retrouve la valeur nécessaire (et suffisante) pour que l'alternateur régule de nouveau la tension aux bornes de la batterie.

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