Je refais le joint de culasse d’une Clio 1.9 D de 1998 pour cause de grosse mayonnaise dans le vase d’expansion. L’auto affiche 160.000 Kms. Vu la suie trouvée dans la tubulure d’admission (conduits obstrués d’un bon quart), je me demande si le dispositif antipollution qui envoie des gaz d’échappement dans l’admission, ne serait pas pour quelque chose dans cet encrassement . J’ai envie de condamner cette vanne de prélèvement des gaz.  
Qui a un avis éclairé la dessus ?

A part être recalé au CT et fumer comme une 504 GLD tu ne prends aucun risque !

Il ne sera pas recalé au CT Et il ne fumera pas non plus.

C'est bien de la vanne EGR dont il parle ? Parce que c'est ce que j'ai compris !
 
Condamner la vanne EGR c'est condamner le dispositif de dépollution donc :
- le contrôle d'opacité des fumées devrait normalement être négatif au CT
- les particules au lieu d'être retraitées vont se barrer par l'échappement..donc nuage noir.
 

Le but de l'EGR est de diminuer les NOx et en aucun cas l'opacité des fumées. Pour cela il y a le filtre à particules présent uniquement sur les véhicules du groupe PSA.

Pas tout à fait d'accord...:
 
L'EGR permet de retraiter les NOx mais permet aussi de retraiter les grosses particules qui en étant soumises à nouveau à la chaleur de combustion éclatent en fragments.
 
Le filtre à particules permet de répondre à la nouvelle règlementation européenne PPM 10 qui concerne les taux de particules de tailles inférieures à 10 µm et qui elles effectivement ne sont pas traitées par le système EGR car trop fines pour être fragmentées par la combustion et pas assez lourdes par rapport aux gaz pour être déroutées dans le circuit EGR.
Cette règlementation entre en vigueur le 01/01/2005.
 
Quant à la règlementation PPM 2.5 qui fixe des seuils pour les micro particules (2.5 µm) et qui doit entrer en vigueur en 2008, les constructeurs européens ont demandé un report d'application à 2012 car ils n'ont aucune solution technique satisfaisante. Ce qui existe actuellement génèrerait un surcoût de l'ordre de 3000 € par véhicule et devrait être remplacé tout les 30000 à 50000 km ce qui est inacceptable !
 
 

Au risque de passer pour le mécano d'un autre temps, j'ai du mal à comprendre comment on arrive à optimiser une combustion en réinjectant des gaz brulés et chauds dans une chambre de combustion.

En abaissant la T°C de combustion, je doute qu'on arrive à rebrûler des particules qui n'ont pas été brûlées lors d'une première combustion.

Tu n'optimises en aucun cas la combustion, tu diminues juste les oxydes d'azote, qui se produisent avec la combustion de l'air (21% d'oxygène et 78% d'azote).  

Le principe est pourtant assez simple :
 
La combustion dans un cylindre n'est jamais parfaite. Elle génère donc des gazs et des particules plus ou moins lourdes.
 
Certains de ces gaz ont la particularité de se transformer en gaz plus neutres quand ils sont soumis à de fortes températures.
 
Certaines de ces particules éclatent en particules fines (réputées moins polluantes, à voir, la question reste ouverte pour les toubibs) quand elles sont soumises à de fortes températures.
 
L'idée est donc de prélever dans les gaz d'échappement ces gaz polluants et ces particules pour les rebalancer dans les cylindres afin de les transformer.
 
Comme les gaz concernés sont lourds par rapport aux autres et que les particules sont lourdes, dans une zone où la vitesse d'écoulement est encore grande et où il y a un coude, ces gaz et ces particules vont avoir tendance à ce grouper dans une zone précise sous l'action des forces centrifuges.
 
Généralement le collecteur d'échappement, avant de plonger dans la pipe d'échappement possède ce genre de coude.
 
Donc dans cette zone on implante un tuyau qui va capter le flux de cochonneries.
 
Comme on ne peut pas tout renvoyer dans les cylindres sans risquer de dégrader trop le rendement moteur, on intercale une vanne qui en fonction des paramètres de régime, de charge, de débit et de température d'air, va réguler la quantité de cochonneries ré-injectées.
 
D'où le nom de la vanne : E.G.R pour Exhaust Gas Recycling = Recyclage des Gaz d'Echappement.
 
A+

J'ai qu'un mot à dire: RESPECT !:jap:

 
Un front de flamme dans un cylindre c'est à une température de 1500°C à 1800°C.
 
Derrière le front de flamme la température diminue très vite autour de 600°C.
 
C'est dans cette plage de température que certains imbrulés précipitent et forment des particules.
 
Si tu exposes ces particules à un nouveau front de flamme, sous l'effet de la température elles éclatent en particules plus fines, leur structure cristalline ne leur permettant pas de résister à leur propre dilatation brutale.
 
C'est un peu comme quand tu verses trop vite de l'eau bouillante dans un bocal en verre. Il dilate trop vite et pète. Si tu le chauffes doucement il ne se passe rien...
 

Les particules brûlent à 550°C
Et si l'EGR permettait de rebrûler les particules, pourquoi quand les vannes restent ouvertes, ça fume noir

ROOPY a écrit a écrit :   Les particules brûlent à 550°C

 
550°C / 600°C je ne connais pas la valeur précise. Mais d'après toi pour amener en l'espace de quelques millisecondes (durée du passage du front de flamme en un point donné du cylindre) une particule pouvant mesurer jusqu'à 200 µm de diamètre, il faut quoi comme énergie ???
 
Le problème est un problème de vitesse de réaction. Tu as bien besoin de la température très haute du front de flamme pour chauffer dans un temps si court ta particule à sa température de combustion ou d'éclatement çà dépend de la nature de la particule.
 
 

ROOPY a écrit a écrit :   Et si l'EGR permettait de rebrûler les particules, pourquoi quand les vannes restent ouvertes, ça fume noir

 
C'est bien là le défaut du système. Il élimine les grosses particules mais en les transformant pour la plupart en petites (PPM 10 et PPM 2.5). Elles ne sont pas assez lourdes pour être déviées dans le circuit EGR et partent par l'échappement.
 
Seulement au début des années 90, quand ce système a été mis au point, les micro particules n'avaient pas été identifiées et leur nocivité était réputée nulle....donc à l'époque jugée "pas grave" !
 
 
Seule solution au point en grande-série : le FAP Pigeot ! (du moins pour les PPM10 parce pour les PPM 2.5 il est inopérant).
 
 
Par contre je n'ai pas remarqué que les diesels récents crachent particulièrement, sauf en pleine accélération mais là c'est normal : la vanne EGR est fermée pour préserver le rendement moteur à pleine charge...y a qu'à regarder une 530D qui donne un bon coup d'accélérateur sur l'autoroute !!
 
 
 
 
 
 

Après deux Dolipranes, je reconnais mieux comprendre le phénomène.
Puis-je en conclure, que si je condamne ce recyclage, j'encrasserai moins le collecteur d'admission, mais davantage le catalyseur? Le rendement sera pire ou meilleur?

Bronco V8 a écrit a écrit :   Après deux Dolipranes, je reconnais mieux comprendre le phénomène. Puis-je en conclure, que si je condamne ce recyclage, j'encrasserai moins le collecteur d'admission, mais davantage le catalyseur? Le rendement sera pire ou meilleur?

Le rendement sera normalement meilleur. Et tu n'encrasseras pas plus le catalyseur

Dernière minute, j'ai fais les jeux au soupapes et 3 admisions sont à zéro pour 0.2mm. Ca doit expliquer en partie la pollution admission, les 3 sont pleines de suie et pas la 4eme. Merci à M'sieur Renault d'avoir mis des poussoirs monoblocs sans pastilles sur ce modèle.

Il faut supprimer c'est vannes car ca bouche l'admision et comme moins d'air rentre dans cylindre on est refusé au controle technique vu qu'il y a toujours la meme quantitée de carburant injecté a l'accélération,du moins pour les personnes qui roulent calmes.