Reprise du message précédent :
j 'ai une ford focus II 1.6 tdci 110 , depuis  2 jours le temoin batterie est allume , la garantie refuse de prendre en charge un alternateur (je ne sais pas si c est l' alternateur qui en cause) cause   refus , piece non lubrifiee donc hors garantie. on me parle d' alternateur  et de charbons ! je sais pas a quoi m' en tenir et c' est pas le meme prix! pour l' instant elle demarre encore  , le voyant s' allume au bout de  2 minutes , a l' arret aussi ,  la batterie degage 12.25 ( moteur eteint)    
merci pour l ' aide  parce c' est pas mon domaine et j 'ai besoin d' infos avant d' engager des frais ! mille merci  
   
   
 
 
 
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abdel  
 

A quoi est connecté l'autre extrémité de ce câble ? Il est anormal qu'un câble chauffe
 
As-tu contrôlé la tension aux bornes de la batterie, moteur à l'arrêt ou moteur au ralenti ?

Etrange cette restriction de garantie. Es-ce un véhicule neuf avec sa période de garantie ou bien un véhicule d'occasion ?
 
L'allumage du témoin de défaut de charge batterie, ne permet pas de déterminer exactement ce qui est en panne, hormis que l'alternateur ne charge pas. Si l'alternateur a moins de 150 000 km, tu peux tenter de démonter le module régulateur/porte charbons pour inspecter l'état des charbons et des bagues collectrices.  

Merci de ta réponse juJuy  le gros cable part de la batterie pour l'alternateur et le démarreur je crois.
Mésure moteur au ralenti 13,178V en accélération 13,93V et mem quand les consommateurs sont en marche (phare , clim auto-radio) moteur a l'arret g pas mesurer combien je devrais avoir?

Moteur à l'arrêt, tu dois avoir une tension qui se rapproche progressivement de 12,6V environ.
 
Si ce câble chauffe, c'est que ce câble présente une résistance au passage du courant (mauvaise connexion, oxydation).
 
Moteur en marche, tu mesures la tension entre la borne + de la batterie et la borne B+ de l'alternateur. Si tout était correct, la tension mesurée dans ces conditions doit rester inférieure à 0,2V. Là, pour faire chauffer le câble tu dois trouver une tension bien supérieure à 1 ou 2V.
 
Pour localiser la connexion défectueuse, tu peux utiliser le multimètre en te rapprochant de la borne + de la batterie

Pour localiser la connexion défectueuse, tu peux utiliser le multimètre en te rapprochant de la borne + de la batterie (je ne comprend pas ce que tu deux dire)
eclaire moi stp

La mauvaise connexion introduit une résistance R (ohmique) qui, parcourue par le courant I délivré par l'alternateur, engendre une chute de tension (U = R x I). Si tu repères la section de câble qui présente la tension la plus élevée, tu localises R = la mauvaise connexion !
 
Normalement, les résistances des fils de cuivre et des connexions sont assez faibles pour que la tension mesurable soit très faible. Ici l'échauffement (P = U²/R = U x I) montre que la tension n'est pas négligeable.

Bonjour à tous,  
 
Je viens de changer mon alternateur(neuf) et ma batterie(neuve) sur ma Clio 1 phase 2 1.9D de 1996.  
 
Actuellement quand je roule le voyant batterie est éteint est lorsque j'utilise les clignotants, les vitres electriques, la ventilation.... j'ai ce voyant qui s'allume.  
 
Je n'ai pas put vérifier si mon alternateur chargé bien.
 
Actuellement sur l'alternateur j'ai 3 fils qui arrivent mais lorsque j'ai démonté l'ancien alternateur il n'y en avait que 2 qui étaient branché donc je n'en ai branché que 2.  
 
Est ce que ce 3iéme fil est important?(compte tours?)  
 
Est ce qu'il est possible de faire un test en fil volants, pour savoir si ca vient ou non des fils?
 
Si c'est possible est ce que je peux simuler la clé avec un interrupteur? que faut il comme ampoule pour simuler le voyant "défaut batterie"?
 
D'aprés vous, si ca ne vient pas des cables d'où est ce que ca peut venir?
 
Merci pour votre aide

Comment as-tu choisi les deux fils parmi les 3 ?
 
Quelques mesures sont nécessaires pour comprendre ce qui se passe (voir la 1ère page). J'ai l'impression que lorsque tu consommes du courant (augmentation des équipements électriques en service ce voyant s'allume

j'ai choisit les 2 fils qui étaient cablé sur l'ancien alternateur.
 
C'est exactement ca, lorsque je consomme du courant j'ai la batterie qui s'allume!!!

Peux-tu relever les indications (gravure ou marquage dans le plastique) autour de la prise de ton alternateur ?

Bonjour.
Une question (pas spécialement liée au problème de Matt988)
 
On lit souvent cet étrange conseil de dépannage: "regarde si tu as le "12 Volts" sur la borne d'excitation sur ton alternateur"  
Or moteur arrêté la lampe de témoin de charge est franchement allumée.  Il y a un lézard.......
 
Sachant que cette lampe puiqu'allumée est supposée avoir 12 Volts d'un côté (côté Neiman-batterie)  et .... pas grand chose de l'autre, quelle est la fameuse "tension d'excitation"  sur (D+) qu'on est censé mesurer sur un alternateur; moteur arrêté.  ?     EDIT Quelle est le Wattage moyen de lampe/voyant de charge à conseiller à quelqu'un qui veut faire un montage, là ou rien n'existait . (old tracteur, buggy etc)

Le voyant s'allume dès que la tension sur D+ est inférieure à 12V.
 
La résistance à froid du voyant est d'environ 14 à 16 ohms pour augmenter à 120 ohms (P=U²/R, R = U²/P) alimenté sous 12V. Entre ces deux extrêmes, il y a de la place pour trouver un point de fonctionnement qui assure un courant minimal dans l'inducteur, tout en allumant le voyant de manière plus ou moins intense. La résistance série de l'inducteur est d'environ 5 ohms.
 
Je n'ai pas eu l'occasion de mesurer ce point de fonctionnement initial, cela sera fait dès que possible.  
 
Mais, il doit y avoir moins de 3V sur D+ ((12V x 5 ohms) / (5 ohms +15 ohms)) si le régulateur avait une chute de tension interne de 0V et si le voyant reste froid (ce qui est impossible, puisque soumis à une tension, sa résistance va augmenter). Mais comme ce régulateur présente une chute de tension d'environ 1 à 1,5V (transistor darlington)... Difficile de déterminer le point de fonctionnement.

Bonjour à tous,
 
J'ai une vieille nissan bluebird de 20 ans d'âge et 150000 kms.
Depuis hier, mon voyant de charge batterie s'allume en accélération.
Après recherche, je suis donc tombé sur cet excellent topic.
 
J'ai fait quelques mesures comme expliqué dans le 1er post, et tout paraissait bon côté tensions (12,6 moteur éteint, entre 13.4 et 13,7 à l'allumage au ralenti puis à 1500 tours sans et avec consommateurs), jusqu'à l'extinction des consommateurs et le retour au régime de ralenti : j'ai alors relevé 15,3V...
 
Régulateur HS ?
 
Ce week-end, je dois faire 400 kms et ça m'étonnerait que je puisse réparer d'ici là (dispo des pièces). Y'a t'il un risque à rouler comme ça ?
 
Merci d'avance pour vos réponses.

13,7 volts au ralenti c'est pas assez, tu doit avoir au minimum 14 volts moteur tournant, phare allumé et 15,3 volts c'est trop, donc ça ne régule plus
le risque c'est de te retrouver en rade de batterie, et d'abîmer les appareils électriques de ta voiture, quant ça m'est arrivé, ça ma coûté un auto radio

Merci pour ta réponse.
 
Tu sembles donc penser toi aussi que c'est le régulateur qui déconne, vu qu'en plus, tu en as fait l'expérience. Pas cool pour l'autoradio...
Du coup, je vais appeler Nissan demain pour voir si ils ont un régulateur de dispo et surtout à quel prix. J'ai un peu peur quant à ce dernier point. Quand on voit à quel prix on peut le trouver en Angleterre (http://www.woodauto.com/Component.aspx?Ref=VRG3688), dommage que ce site ne livre pas en France...

Surtout sur une "vieille Nissan. Les alternateurs sont très souvent en limitation de caractéristiques au régime de ralenti. Ce point ne m'inquiète pas du tout

C'est un peu trop, sans être excessif. Le (mauvais) câblage des anciennes voitures pouvait engendrer des telles tensions sans, pour autant, que l'alternateur présente un défaut.
 
Pour préciser le diagnostic, il faudrait mesurer la tension aux bornes de la batterie lorsque le voyant s'allume.

Ben, en fait, lors des relevés à 1500 tours (13,7 V), le voyant était allumé (moyennement : sa luminosité augmente avec l'accélération). Par contre, lors du relevé de 15,3V, le voyant était éteint... Mais je referais des mesures ce soir avec témoin allumé pour voir. A noter que je ne peux pas faire de relevé de la tension aux bornes de l'alternateur, vu que le + arrive sur connecteur moulé. J'ai juste testé la continuité masse alternateur/masse batterie, et c'est ok.
 
En tous cas, sur ma RTA, ils m'indiquent que les tensions doivent être :
- Voiture éteinte : entre 12 et 13V
- A 1500 tours (avec ou sans consommateurs) : entre 13 et 14V
- Tension excessive si au dessus de 14,5V (et ils m'orientent dans ce cas vers un défaut du régulateur)
 
Ah oui, tiens, depuis ce matin, j'ai du nouveau : le témoin batterie clignote avec le clignotant.  

Intéressant ce sujet, j'ai le fil noire  qui arrive de l'alternateur de mon VW transporter qui chauffe à ce bruler.
 
La partie qui chauffe est représenté par la flèche.
 
 
.
 
Sur quoi je peux m'orienter ?  

Bonsoir

Le contact de ta cosse est "résistif" ou la cosse elle même. Virer d'éventuelles rondelles qui auraient chauffé. Les remplacer par de la meilleure qualité.
Voire y mettre de la rondelle laiton plate ou mieux cuivre rouge.
 
Pour la cosse tu peux souder sa partie sertie à l'étain ou souder à l'étain une cosse massive cuivre rouge de meilleure qualité de même diamètre. Comme ça http://www.mecatraction.fr/local/c [...] -712a7.jpg
 
Je ne vois pas bien mais si ça n'est pas un "fusible" entre elle et ce qui semble être le "rail" commun PLUS au dessus, tu peux aussi aller la mettre au dessus direct, et ainsi gâgner un peu de qualité de liaison.

J'ai changé le boitier complet ainsi que le fusible entre les deux écrous mais pas de résultat.
La photo c'est avant quant le boitier a chauffé.
 
Le fusible ne saute pas quand ça chauffe, il est impossible de laisser le doigt sur l'écrou à cause de la chaleur.
 
Je n'ai pas constaté de surcharge de l'alternateur.

(il était comment le boîtier, et changé pourquoi  ?) Déja pour une simple inquiètude de surchauffe sans incident déclaré ?
Alors si ça chauffe c'est un défaut de conception. Ca ne serait pas le premier. Vois pour des rondelles meilleures et des cosses meilleures.
 
Tu peux aussi remplacer le fil reliant cette barette à l'alternateur par un souple de plus grosse section. Il dissipera d'autant mieux. Par conduction de chaleur.
 
Si ton alternateur délivre bien autour de 14 Volts il ne peut effectivement surcharger.
Ne pas oublier que comme tout conducteur, un fusible est une résistance volontaire placée là. Et ça chauffe.

Le boitier avait commencé à cramer.
Mon VW a 120000 kms de 2003, tu penses vraiment à un PB de conception, sur notre forum T4zone ce pb n'est pas connu.
J'ai vérifié les tensions à froid moteur à l'arrêt 12.44V et moteur tournant 13.78 V.
 
 

Nettoye et inspecte l'état du sertissage et l'état du contact électrique entre la cosse et le boîtier. Si cela chauffe, c'est qu'il y a un très mauvais contact électrique.

De retour avec mon problème de régulation.
Nissan m'annonce un prix pour le régulateur de tension, comment dire... faramineux ! 315 euros...
En fait, le régulateur n'est pas vendu seul mais avec deux autres pièces (un kit de rénovation de l'alternateur, en quelque sorte).
Du coup, j'ai décliné l'offre.
 
Ce week-end, j'ai démonté la pièce pour voir son état. Un des deux charbons était coincé (en position très courte) par la saleté. J'ai tout nettoyé et remonté en espérant que cela résolve mon problème. Mais non... En forte accélération et avec consommateurs, je monte jusqu'à plus de 16V. La solution en attendant de trouver la pièce : rouler sans accélérer fort et avec le minimum de consommateurs --> le témoin ne s'allume quasiment pas (ou très faiblement) et il m'est possible de surveiller la tension batterie (afficheur relativement précis).
 
A propos de trouver la pièce, j'avais repéré la référence de régulateur VRG3688 à partir de la référence de mon alternateur (24235B) : http://www.woodauto.com/Unit.aspx? [...] Ref=24235B (site en panne à l'heure où j'écris ces lignes).
Cependant, lors du démontage, j'ai relevé les références suivantes : 37712A (réf lucas, je présume), puis ligne en dessous, 4588...
Sur internet, je ne trouve absolument rien avec ces références.
Quelqu'un saurait me dire si c'est bien le VRG3688 qu'il me faut ?

C'était bien la cosse, je la change demain.
Merci

bonsoir
je possède un espace 2 et je viens de remplacer l'alternateur hs par un neuf ,du coup le voyant témoin clignotte régulierement mème à bas régime ,quand je mets les phares le voyant s'eteint mais l'intensite lumineuse varie (phare ,tableau de bord,etc...)
tension prise aux bornes de la batterie entre 15 et 16 V moteur tournant .Après avoir un peu parcouru le forum je crains le pire ,régulateur hs sur mon alternateur neuf :2 jours
 
un peu d'aide svp
MERCI

Bonsoir,
les branchements sont-ils toujours bien serrés?

bonjour,
merci pour cette réponse ,j'ai vérifié les connexions ,rien à signaler ce matin, j'ai de nouveau tout démonté ,reposé un ancien alternateur sans connexion compte tour et apparemment plus de problème ,charge normale entre 13 et 14 v et plus de variation d'intensité lumineuse; je vais rendre le neuf ! il est garanti mais bon c'est quand mème étonnant
bonne journée
Alain

Salut,
 
J'ai une Twingo de 1996...moteur type C...
 
Je viens de changer ma batterie car elle avit des ecoulement d'acide...à la base de la batterie...
 
Je me suis dit que c'était du a l'age de la batterie ...
 
J'en achete donc une neuve...et rebelotte il y a un nouveau un depot qui sort de je ne sais ou...
 
J'ai donc suivi les étapes:
 
1ère étape : Vérifier le couple Batterie-Alternateur
Action    : Mesurer moteur éteint la tension batterie  
Exigence  : Tension entre 12V et 13,5V  
Remarques : Plus on est proche de 13,5V, en meilleur santé est le couple Batterie-Alternateur  
 
Batterie 12,75V
Alternateur 12,75V
 
2ème étape : Vérifier le fonctionnement du voyant Batterie
Action    : Tourner la clé dans le Neiman juste avant démarrage moteur  
Exigence  : Le voyant batterie doit s'allumer  
Remarques : Le courant qui parcourt ce voyant réveille littéralement le régulateur qui se tient prêt.  
 
Le voyant est allumé
 
3ème étape : Vérifier l'amorçage de l'alternateur
Action    : Démarrer le moteur sans accélérer  
Exigence  : la tension batterie doit etre supérieure à 14V ET le voyant Batterie éteint  
Remarques : Si votre alternateur est ancien, donner un coup de gaz pour dépasser les 2500trs.  
 
Le voyant est éteint.
Batterie 14,5V
 
4ème étape : Vérifier la Charge
Action    : mesurer la tension alternateur et la tension batterie  
Exigence  : Ecart max de 0.2V  
Remarques : Si l'écart est trop important, attendre quelques minutes. Si le probleme persiste, néttoyer les cosses  

Batterie 14,5V
Alternateur 14,6V
 
5ème étape : vérifier la tension de régulation en charge
Action    : Premièrement, il faut lire le courant maxi que peut débiter l'alternateur. Exemple de 100Ampères. L'alternateur pourra donc fournir au maximum 14Vx100A=1400Watts.  
                   Deuxièmement, essayer de charger l'alternateur à 40-50% de charge. On peut par exemple mettre le dégivrage (300Watts), les phares (150Watts), l'autoradio et les clignotants (200W). Total de 650Watts  
                   Enfin, mesurer la tension alternateur ET batterie  
Exigence  : Tensions supérieures à 14V  
Remarques : Ne pas dépasser 50% de la charge de l'alternateur. Si cette charge est dépassée, c'est la tension alternateur qui va s'effondrer puis la batterie qui va fournir le courant manquant. La tension va ici jusqu'à une douzaine de Volts.  
 
Phares allumés, autoradio allumé
Alternateur de 60A, 14V, donc 840W
 
Batterie 14,24V
Alternateur 14,52V  
 
6ème étape : Estimer le bruit de l'alternateur
Action    : Rester dans les memes conditions que l'étape 5 et écouter le bruit  
Exigence  : Bruit alternateur faible  
Remarques : Si bruit de miaulement de chat : bruit magnétique - stator en mauvais état. Si bruit de grognement, diode en Court Circuit.  
 
Je ne descele rien de particulier...mon oreille n'est pas professionnelle.  
 
Quel est le probleme?
 
Toujours une surtension?
 
Merci...
 
 

Ton alternateur fonctionne bien, mais as-tu essayé de mesurer la tension aux bornes de la batterie, en accélérant le moteur vers 2 500 tr/min puis 4 000 tr/min, avec une charge électrique minimale ?

 
Salut, ben le probleme c'est que la Twingo n'a pas de compte tours moteur...
 
Par contre ces mesures sont moteur froid....
 
Je vais essayer moteur chuad apres quelques kilometres, apparements c'est la que l'on voit si le regulateur est HS ou non, si j'ai bien compris...

Un liens sympa pour les " nuls en éléctricité" pour un diagnostic alternateur...
 
http://www.oscaro.com/redactionnel [...] nateur.asp
 
 
 

 
Ben moteur chaud ou froid c'est quasi pareil les valeurs....
 

Et en accélérant fortement cela donne quoi ?

 
Salut,
 
Ben moteur chaud, pas de vitesse, moteur qui crie.....
 
RAS, mesures équivalentes...
 
J'ai néttoyé mes cosses + et -, masses moteur...
 
Je vais voir ce que celà donne...