Forum Auto

Le montage de mon alternateur est celui de gauche
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] terrn1.JPG
 
quelqu'un peut il me ré-expliquer le shéma car je ne comprends pas bien comment le + et le - peuvent arriver à la lampe et en même temps avoir un circuit parallèle avec une résistance, à quoi sert cette résistance ?
 
Merci

En sortie de régulateur, je relève 12v, je crois que ce n'est pas normal ?

Bonsoir à tous.
Je suis vraiment désespéré.
J'ai tout essayé,enfin presque puisque je n'ai pas trouvé la solution à mon problème.
Donc voilà,je possède une seat leon 1.9 tdi 2002 110cv.
J'ai un problème avec le cable de mon alternateur qui abouti à un boitier au dessus de la borne + de la batterie.
Celui-ci chauffe tellement fort qu'il devient brulant et fait cramer la petite boite en question.

ujuY, je m'a mélangé les pinceaux, j'ai une masse au repos sur la cosse de sortie du régulateur, quand la voiture est à l'arrêt et la cosse du régulteur débranchée.
 
 
Merci

Bon, j'ai changé l'alternateur par de l'occase (qui marchait bien) j'ai le voyant batterie qui s'éteint bien,

Juju, toujours présent
 
Je n'ai que 11,7v en marche aux bornes de la batterie, j'ai pas pu tester correctement aux bornes de l'alternateur, j'avais du mal à tenir ma lampe et les 2 fiches en même temps, je vais faire un petit nettoyage de cosses aussi.
 
Sinon, comment tester de manière fiable le jus que débite l'alternateur ? en débranchant le + et en se mesurant la tension aux bornes de l'alternateur ?

salut a tous
 
je suis actuellement des etudes superieur en automobile.
J'ai quelques difficutée avec l'electronique  
 
y aurait il ici parmis vous une bonne ame charitable qui daignerait m'expliquer dans les moindres detailes, le fonctionnement du regulateur d'un l'alternateur a partir du shémat ci dessous  
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] lateur.jpg
 
avec si possible, des fleches pour me montrer le passage du courant dans les differentes phases de la regulation
 
d'avance merci  
 
cette page pourait meme etre referencer en premiere page par la suite  
 

As-tu les valeurs numériques des différentes résistances en particulier R7, R1, R2 et R3 ainsi que Zd ?
 
Il s'agit d'un régulateur d'entrée de gamme !

Non pas de valeurs precises  
 
par contre tu peux les definir toi meme harbitrairement, si ca peut t'aider a m'expliquer le fonctionnement

Sauf que mon arbitraire à moi va correspondre à ce que je pense, au préalable, du fonctionnement... Car dans ce genre de montage, on ne peut pas mettre n'importe quoi...

Slt a tous je possede une clio 1.9D RN de 1991, qui n'avais a l'origine pas de compte tours. Apres un changement de compteur pour celui d'une r21 nevada diesel le compte tours ne fonctionne pas. L'alternateur ayant ete change recemment, y aurait il possibilite que la prise W soit dessus?? Par ailleurs j'aurais souhaite savoir si pour ce compteur il fallait une prise W ou "pulse" et si la poulie serait de bon diametre.
 
Merci d'avance.

:coucou: à tous.
 
Je me présente : je suis apprenti ingénieur chez VALEO dans un site qui réalise des alternateurs de 1ère monte.
Ma tache principale est la qualification des diodes de puissance qui équipent les alternateurs.
En plus, j'ai effectué des missions dans les laboratoires de validation du site (essais electriques, électroniques, thermiques, environnementaux, fiabilité et endurance).
Enfin, j'ai effectué un séjour de plusieurs semaines dans les expertises de retours d'alternateurs durant les périodes de garantie.
 
Le but de ce topic s'attachera à suivre 3 axes :
- la découverte de l'élément alternateur
- la recherche de panne sur son propre alternateur
- un support sur les questions plus poussées (fonctionnement, changement d'alternateur, ...)
 
 
 
 
 
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----- Première partie : Role et fonctionnement d'un alternateur -----
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----- Role -----
 
L'alternateur a pour but de générer une tension continue supérieure à 14Volts.
Il alimente donc en énergie électrique :  
   - les différents éléments consommateurs
   - la batterie
 
En temps normal (moteur en rotation), l'alternateur est capable d'alimenter tous les consommateurs et pourraient se passer de batterie. En réalité, la batterie sert de "tampon" et aide a maintenir une tension constante sur tout le systeme électrique.
 
 
----- Fonctionnement -----
 
Pour fournir de l'énergie élerctrique, il transforme de l'énergie mécanique. Cette énergie mécanique est prévelé sur la puissance moteur par la courroie d'alternateur. L'alternateur impose ainsi un couple résistif pour fonctionner. Ce couple est, pour simplifier, proportionnel au courant généré.
 
Il est composé de 4 parties :
    - le rotor (partie tournante parcouru par un courant dit courant d'excitation).
    Ce rotor tourne sur un axe à travers 2 roulements (durée de vie limitée si courroie trop tendue).
    Le courant est injecté au rotor par les balais (communément appelé charbons)
 
    - le stator (partie fixe qui récupère l'énergie magnétique créée par le rotor)
    Pour etre exacte, un alternateur est composé de 3 à 6 phases qui vont alternativement fournir du courant.
    Chaque phase du stator crée un courant dit alternatif (tantot positif, tantot négatif)
 
    - le pont de diodes (sert à canaliser l'énergie du stator)
    Le pont de diodes redresse les tensions c'est à dire qu'il est capable de transformer les tensions alternatives du stator en une seule tension quasi continue.
    C'est cette tension qui sera utilisé par le réseau électrique
 
    - le régulateur (partie proche du pont de diodes)
    Le régulateur est l'organe intelligent de l'alternateur. Il cherche en permanence à maintenir une tension stable en sortie d'alternateur.
    Pour cela, il gère l'excitation du rotor qui agira sur les tensions enter phases du stator et donc par enchainement sur la tension de sortie de l'alternateur
    C'est également lui qui signale les défauts de charge
 
Voila pour la description des éléments.
 
 
----- En bref -----
 
Intensité des alternateurs : de 30 à 180 Ampères
Tension de régulation : près de 15Volts pour les anciens alternateurs - plus proche de 14.4V pour les plus récents
Vitesse du rotor maxi : 21000 rpm
Modes de refroidissement possibles : ventilation interne, externe ou refroidissement liquide (Espace ou Classe A)
 
 
 
 
 
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----- Deuxieme partie -----
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Dans cette partie, je vais essayer de vous donner la méthodologie pour tester vous même votre alternateur.
Je tacherais également de vous faire comprendre le pourquoi du comment si j'ose dire
 
 
----- Généralités -----
 
    - le débit maxi d'un alternateur est toujours écrit dessus.
 
    - 50% du débit maxi est fourni au ralenti moteur
 
    - l'alternateur se met en route par 2 moyens :
          - le fait de mettre et de tourner la clé dans le Nieman vient "allumer" la lampe au niveau du tablea de bord. Le courant qui circule passe dans le régulateur et le sort de sa veille. C'est de loin le cas le plus courant.
                => Cela signifie qu'une lampe de tableau de bord HS ne mettra pas en route électriquement l'alternateur
          - à 6000trs alternateur (environ 2000trs moteur), il s'autoamorce. Ca veut dire qu'il tourne suffisamment vite pour que le rotor (magnétisé) crée un champ magnétique suffisant pour lancer le réveil du régulateur
 
    - Les causes de défaillances principales sont (par ordre de probabilité) usure des balais, diode en Court Circuit, roulement HS
 
 
----- Analyse de l'alternateur sur véhicule -----
 
1ère étape : Vérifier le couple Batterie-Alternateur
Action    : Mesurer moteur éteint la tension batterie
Exigence  : Tension entre 12V et 13,5V
Remarques : Plus on est proche de 13,5V, en meilleur santé est le couple Batterie-Alternateur
 
2ème étape : Vérifier le fonctionnement du voyant Batterie
Action    : Tourner la clé dans le Neiman juste avant démarrage moteur
Exigence  : Le voyant batterie doit s'allumer
Remarques : Le courant qui parcourt ce voyant réveille littéralement le régulateur qui se tient prêt.
 
3ème étape : Vérifier l'amorçage de l'alternateur
Action    : Démarrer le moteur sans accélérer
Exigence  : la tension batterie doit etre supérieure à 14V ET le voyant Batterie éteint
Remarques : Si votre alternateur est ancien, donner un coup de gaz pour dépasser les 2500trs.
 
4ème étape : Vérifier la Charge
Action    : mesurer la tension alternateur et la tension batterie
Exigence  : Ecart max de 0.2V
Remarques : Si l'écart est trop important, attendre quelques minutes. Si le probleme persiste, néttoyer les cosses
 
5ème étape : vérifier la tension de régulation en charge
Action    : Premièrement, il faut lire le courant maxi que peut débiter l'alternateur. Exemple de 100Ampères. L'alternateur pourra donc fournir au maximum 14Vx100A=1400Watts.
                   Deuxièmement, essayer de charger l'alternateur à 40-50% de charge. On peut par exemple mettre le dégivrage (300Watts), les phares (150Watts), l'autoradio et les clignotants (200W). Total de 650Watts
                   Enfin, mesurer la tension alternateur ET batterie
Exigence  : Tensions supérieures à 14V
Remarques : Ne pas dépasser 50% de la charge de l'alternateur. Si cette charge est dépassée, c'est la tension alternateur qui va s'effondrer puis la batterie qui va fournir le courant manquant. La tension va ici jusqu'à une douzaine de Volts.
 
6ème étape : Estimer le bruit de l'alternateur
Action    : Rester dans les memes conditions que l'étape 5 et écouter le bruit
Exigence  : Bruit alternateur faible
Remarques : Si bruit de miaulement de chat : bruit magnétique - stator en mauvais état. Si bruit de grognement, diode en Court Circuit.
 
 
=> Si l'alternateur se comporte bien durant toutes ses opérations, le démontage n'est pas nécessaire. Votre problème ne concernera très probablement pas l'alternateur.
Vérifier la bonne santé de la batterie et les éventuels fuites de courant entre batterie et systeme électrique
 
=> Si l'alternateur ne satisfait pas une ou plusieurs étapes, le démontage peut etre envisagé.
 
 
 
----- Démontage réversible de l'alternateur -----
 
En cours de réalisation
 
 
----- Démontage complet de l'alternateur -----
 
En cours de réalisation
 
 
 
 
-------------------------------------------------------------------------
----- Troisième partie : Compléments d'infos sur Alternateurs -----
-------------------------------------------------------------------------
 
En cours de réalisation

Bonsoir je possede une fiat coupé depuis peu mais je suis toujours emm....er avec le probleme de chagre altenateur batterie ces deux pieces ont été changées par moi meme verifié es par un garagiste lequel a fait un test afin de me montrer que l alternateur chargé bien la batterie lorsqu il mettait un fil en direct de l alternateur a la batterie il a garder le vehicule une journée afin d effectuer les travaux  
recuperation du vehicule tout etait ok jusqu a ce matin le meme probleme persiste je ne c vraiment plus quoi faire et ou aller afin d y remedier merci de votre aide

Le garagiste a branché un fil de l alternateur au plus de la batterie c etait pour tester pour voir s le reulateur et l altenateur foncionner ensuite il a garder le vehicule il a soi disant debrancher toutes les connexions electriques  ensuite il a tous rems en ordre et il a tester l alternateur en debranchant la cosse negative de la batterie et il nous a montrer que le moteur tourner sans avoir besoin de la batterie il nous a rebrancher la cosse je suis reparti avec la voiture et hier matin g constater que le probleme de charge batterie alternateur ne fonctionnait plus voila
pour ce qui est de faire des tests je veux bien mais je ne possede pas de matos.

Slt a tous je possede une clio 1.9D RN de 1991, qui n'avais a l'origine pas de compte tours. Apres un changement de compteur pour celui d'une r21 nevada diesel le compte tours ne fonctionne pas. L'alternateur ayant ete change recemment, y aurait il possibilite que la prise W soit dessus?? Par ailleurs j'aurais souhaite savoir si pour ce compteur il fallait une prise W ou "pulse" et si la poulie serait de bon diametre.
 
Merci d'avance.

salut  
 
l'alternateur de ma twingo (205000 kms)ne fonctionne plus, je l'ai retiré de la voiture puis démonté l'ensemble porte charbons. le rotor est pas mal fatigué (bouffé sur 3 à 4 mm au rayon)et il reste 12 mm au moins de charbons.
 
comment connaitre la pièces à changer ?
 
merci  
@++

salut  
 
l'alternateur de ma twingo (205000 kms)ne fonctionne plus, je l'ai retiré de la voiture puis démonté l'ensemble porte charbons. le rotor est pas mal fatigué (bouffé sur 3 à 4 mm au rayon)et il reste 12 mm au moins de charbons.
 
comment connaitre la pièces à changer ?
 
merci  
@++

Bonjour

 
12mm il ne sont pas usée a 50% si l'alternateur ne marche pas cherche le probléme ailleur diode, régulateur, si le filage ne sent pas le brulé et a une belle couleur , mais il faut tester les composantes pour le savoir  ,un peu long a expliquer sur un post..  
le trouble qui revient le plus souvent c'est le petit module regulateur de voltage  
Normalement il se vend un kit de reparation qui comprend balais porte balais , régulateur,  pont de diode d'auto feild, roulement 6203  seul le stator et le rotor sont conservé ..