Salut tout le monde,
 
Je me permets de vous contacter suites aux reportages photos de Kazouille sur l'entretien de sa Clio. Ceux-ci sont merveilleux et m'ont donné une folle envie de me mettre à bricoler moi meme sur la voiture.
Je suis l'heureux possesseur d'une Clio Tech'Run 1.4l 16v (Clio 2.1) et je pense que j'ai beaucoup d'avantages à faire l'entretien de ma voiture moi même :
 
1- Ca va me faire economiser du fric (à la longue)
2- Je vais apprendre le fonctionnement de ma voiture, car pour le moment carbu, injecteurs, pompe à machin, bielle, etc ... c'est du petit chinois.
 
Comme il n'est jamais trop tard pour bien faire, et que je suis très interessé je vais commencer par des trucs basiques. Et ce que je doit faire pile poil maintenant c'est le remplacement de mes bougies.
 
Le gros HIC c'est que je ne suis pas du tout équipé pour le moment. En lisant la  doc de kazouille, j'en ai conclu que la douille à bougies FACOM de 250 mm était quasi-indispensable au démontage. Je me suis mis en quette de cette douille, et après avoir vu les douilles à bougies Norauto et autres No-Name, j'en ai conclu que pour ce cas précis c'est vraiment "FACOM sinon rien !".
J'ai la chance d'avoir une amie qui travaille dans un magasin distribuant la marque, et elle peut m'avoir cette douille à 18€ (au lieu des 25€ que kazouille indiquait ... ca vaut grave le coup !! Presque 30% de remise).
 
Maintenant, comme je ne suis pas équipé du tout, il me faut aussi un cliquet, et c'est là que je me tâte le plus. FACOM ou Norauto (la marque Norauto ... pas les no-name vendus chez eux !) ??
 
Chez Norauto ils ont un coffret à 99€ avec 60 éléments (2 cliquets (1/4 et 1/2), des douilles, un tournevis en T à embouts, les embouts qui vont avec, une ou deux rallonges, etc ...). Pensez-vous qu'un tel coffret puisse me satisfaire pour le moment étant donné que je ne suis pas équipé du tout ... je n'ai meme pas de jeu de clé plates ! D'ailleurs il n'y en a pas dans ce coffret non plus ! Enfin bref ... on s'eloigne de ma question.
Alors vaut-il mieux que je prenne ce coffret à 99€ ou bien un cliquet chez FACOM ?
Si vous me conseillez un cliquet chez FACOM, lequel serait le plus adapté pour mon usage de débutant ? Car il y en a une tripotée !
 
J'ai retenu par exemple ces 3 modèles :
 
S.143A : un modèle articulé "paume à main" ... avec un angle de reprise de 5°
SM.150 : un modèle standard ... avec un angle de reprise de 7°
K.151B : un modèle "réversible" ... avec un angle de reprise de 5°
 
Qu'est ce donc que ce modèle "réversible" ?? Ne sont-ils pas tous réversibles ??
Lequel me conseillerais-tu ? Est-ce vraiment valable par rapport à la marque Norauto ?
 
Voici, à titre indicatif, les prix auxquels je pourrais toucher ces matériels :
 
S.143A = 44€
SM.150 = 26€
K.151B = 68€
 
Merci par avance de l'interêt que vous allez porter à ce message.
 
A bientot.
 
Baal77

L'éternelle question quand on commence à faire sa caisse à outils, FACOM ou pas.
 
Pour les cliquets, c'est vrai que les cliquets FACOM sont vraiment plus costauds que ceux vendus dans les boîtes avec les douilles.
 
Mais pour commencer, du Norauto doit suffir, c'est déjà largement plus résistant que le sans-marque.
 
Pour ma part, les seuls outils où je ne prends que du FACOM, ce sont les clés Allen et les tournevis, où la différence est impressionnante avec le sans-marque.
 
Pour les clés plates, il y a des kits chez Casto (de marque Casto) qui vont bien, elles sont assez solides.
 
Sur une Renault, je pense que tu auras également besoin de clés Torx (ils sont fan chez Renault), il existe des coffrets chez Norauto qui vont bien pour ça.
 
Enfin, pour tes bougies, c'est bien d'avoir des douilles résistantes et un cliquet qui va bien, mais parfois, c'est la bougie qui casse, et là . Normalement, quand tu ne forces qu'avec le cliquet (sans une barre au bout), ça va, par contre, quand tu commences à mettre une barre pour avoir plus de force, c'est là où parfois les ennuis commencent (et avec un cliquet FACOM, tu peux en mettre des très longues).
 
 

Si tu cherche un coffret, douille + cliquets + divers truc, regarde plus dans les magasins de bricolage (casto, leroy, brico) que dans les centres-auto qui ont tendance à être plus cher pour la même chose.
 
Chez Leroy-Merlin, j'ai acheté ça pour 64€ :
 

 
Il y a :
2 cliquets  
2 rallonges (indispensable pour chercher les bougies au fond de leur puit)
2 douilles "spécial" bougies (une de 16 et une de 21 mm) avec du caoutchouc au fond pour tenir la bougies (pratique pour les puits profonds et pas accessibles avec les doigts)  
~35 douilles de différentes tailles  
+ plusieurs enbouts de vissage plats, crussiformes et Torx
 
C'est bien moins cher que chez Norauto.
 
Tous les outils sont estampillés Leroy-Merlin, bon evidemment c'est pas Leroy qui les produit, mais j'ai comparé avec la marque Stanley , et à mon avis ça semble être les mêmes, donc c'est quelque chose de bonne qualité.
 
A+

http://www.forum-auto.com/sqlforum/section7/sujet193963.htm

Grosquick_ a écrit :     C'est bien moins cher que chez Norauto.   Tous les outils sont estampillés Leroy-Merlin, bon evidemment c'est pas Leroy qui les produit, mais j'ai comparé avec la marque Stanley , et à mon avis ça semble être les mêmes, donc c'est quelque chose de bonne qualité.

 
C'est vrai que la malette Norauto ressemble d'assez pret à celle-ci (enfin je ne m'en souviens plus très bien, ces imbéciles n'ont meme pas leur outillage en photo sur leur site !) excepté pour le tournevis où il y a un "T" plutot qu'un droit. Cela est-il mieux ou moins bien ... je ne sais pas !
Par contre Norauto garantie "à vie" son outillage ... peut-on en déduire que cet outillage est de meilleure qualité ?
 
Pour le cliquet, je vais emprunter de FACOM de mon pere pour commencer et lorsque j'aurais acheté ma boite (Norauto ou LeroyMerlin) je verrais si les cliquets inside me conviennent ou non. Dans la négative ... je m'acheterais un FACOM ... pour faire comme papa, tonton, grand-père, le garagiste et tous les FAistes
 
Mais personne n'a acheté de malette chez Norauto ? Personne n'a de photo ? De commentaires (après avoir testé !) ?

Pour le tournevis, c'est une question de gout, moi je prefere la forme classique, plus ergonomique et surtout qui se faufile partout contrairement au T qui nécessite plus de place.
 
A+

En résumé, pour des serrages ou desserrages durs ou délicats il vaut mieux du FACOM. Si c'est un écrou ou une vis qui a moins d'importance tu peux prendre du tout venant.
En somme si tu serres des goujons de culasse il vaudrait mieux avoir du FACOM sinon avec ta clé à pipe mad in China de 17 qui fait 17 et demi tu es mal, les mains dérouillent quand ça ripe et la tête du goujon est vite arrondie.
 Si par contre tu veux enlever ton pare-choc tu peux aller chez Norauto ou autres bon marché.

Bin voilà un très bon résumé !
 
Donc en mode TRES TRES CLAIR :
 
Pour commencer, du Norauto ca va très bien ... après au fur et à mesure que je vais m'éliorer et vouloir faire des choses plus "poussées" il me faudra m'équiper un peu mieux. Enfin je me vois mal serrer des goujons de culasse la semaine prochaine ! D'ailleurs ca vit dans l'eau cette bete là ? MDR !
 
Bon bin reste plus qu'à voir la différence entre Norauto et Leroy-Merlin et à acheter un kit "débutant" de qualité tout de meme. Par contre, je commande la "douille à bougies" FACOM quand meme Parce que niquer une bougie dans un puit de 13 cm ... hum hum ! Non merci pas pour moi !

Baal77 a écrit :   Bin voilà un très bon résumé !   Donc en mode TRES TRES CLAIR :   Pour commencer, du Norauto ca va très bien ... après au fur et à mesure que je vais m'éliorer et vouloir faire des choses plus "poussées" il me faudra m'équiper un peu mieux. Enfin je me vois mal serrer des goujons de culasse la semaine prochaine ! D'ailleurs ca vit dans l'eau cette bete là ? MDR !   Bon bin reste plus qu'à voir la différence entre Norauto et Leroy-Merlin et à acheter un kit "débutant" de qualité tout de meme. Par contre, je commande la "douille à bougies" FACOM quand meme Parce que niquer une bougie dans un puit de 13 cm ... hum hum ! Non merci pas pour moi !

Là c'est le drame de ta vis 25€ pour préserver mes nerfs c'était le prix à payer

Voilà ... c'est pour ca que je la prends Surtout à 18€
LOL !

Commences par le nototo alors et quand t'auras explosé le cliquet (c'est à dire surement très vite dès que tu vas vouloir démonter les trains par exemple) tu rachète juste un cliquet Facom, les douilles iront bien, faut y aller pour les fêler

Prend du SAM FACOM STANLEY BOST, ca c'est du solide, t'encombre pas avec du chrome vanadium de mauvaise qualité

Avantage au cliquet FACOM parce que la poignée est ronde, on peut retirer le caoutchouc pour emmancher un tube. La poignée du cliquet norauto n'est pas ronde et se retire pas ça limite l'usage

Ok Kazouille, donc pour le cliquet il vaut mieux que je prenne lequel ?
Un des trois que j'ai cité ou un autre ? C'est quoi la ref du tien par exemple ?

Pourquoi ne pas acheter tout de suite du bon outillage, acheter 2X des outils "no-name" parce que on l'a casser ou user, revient à acheter 1X de l'outillage Facom de qualité, garantie à vie, et qui durera toute une vie.
Pour moi il faut être riche pour acheter bon marché, car sur le coup tu fais une bonne affaire, mais sur le long terme cela coute bien plus chère. De plus avec 30% de réduction, je n'hésiterai pas.

Je vais faire une réponse de normand : cela dépend de la douille de bougie que tu as pu acheter et plus précisément du carré d’entraînement.
 
En effet chez Facom, en clé à bougie de 16 mm pour 250 mm, il existe deux références :

• B.J16-2 : carré d’entraînement de 3/8" soit 9,53 mm = code J comme Junior chez Facom
• B.S16-2 : carré d’entraînement de 1/2" soit 12,7 mm = code S comme Standard chez Facom

La référence fournie par Kazouille correspond à du S.
 
Donc en fonction de la douille de bougie, tu peux utiliser soit le cliquet :

• J.153 : cliquet long articulé[*]S 143 : cliquet articulé

Le cliquet K correspond à un carré d’entraînement de 3/4" soit 19,05 mm code K comme Camion chez Facom
Je ne connais pas le SM.150 angle de reprise de 7°, mais c’est probablement une version améliorée du S.150 = cliquet chantier avec un angle de reprise de 10°.
 
En mécanique automobile, je préfère les outils en J pour faciliter l’accès. Mais j’ai aussi du SJ comme super 3/8, la compacité du J avec la résistance du S.
 
Le cliquet de Kazouille ressemble à un S151.

Celui qui est vendu chez leclerc, carrefour,... le S.151

Merci à JujuY pour ces precisions ! J'y vois plus clair maintenant !
 
Bon moi je suis parti sur du format "S", alors je vais pas acheter du Kamion pour ma clio
 
Par contre, toujours deux questions :
 
- Cliquet "normal" ou "articulé" ? Qu'est ce que ca apporte ? On arrive pas à la meme chose avec un cliquet normal et une rallonge ?
- Cliquet "normal" ou "paume de main" qui permet de tenir la tête du cliquet pendant le serrage, sans manoeuvrer l'inverseur ?
- Cliquet "long" (40cm) ou "normal" (25cm) ?
- Angle de reprise de 5° ou 7° ? Ca change quoi exactement 2° ?
 
Et toujours la grande question ... c'est quoi un cliquet "reversible" (bien que  ma question portait sur un cliquet destiné aux Kamions ??)
 
Sinon moi je pensais me faire 2 séries, une en 1/2 et l'autre en 1/4 ... au fil du temps bien sur !
 
Merci à Kazouille pour avoir confirmé la ref de son cliquet.
 
A+

C'est l'angle entre 2 tic de cliquet donc 5 degre est mieux surtout pour les endroit ou il n'y a pas de place

Non ce n'est pas exactement la même chose. Avec un cliquet articulé, le manche peut avoir un angle par rapport la clé à bougie. Il est vrai que pour la Clio, comme les bougies sont pratiquement verticales et l'accès est libre (si on a une clé à bougie longue) cela ne change rien. Mais sur d'autres voitures à l'accès plus délicat, c'est un plus
 

Le cliquet "paume de main" permet effectivement d'exercer un effort axial sur le cliquet et d'éviter de déraper. C'est mieux
 

Un cliquet long offre plus de couple de serrage/desserrage. Pour des bougies, ce n'est pas un avantage, car le couple est limité sinon on casse les bougies ou on écrase trop le joint.  
Par contre, avec un cliquet long, des douilles Facom sont nécessaires pour ne pas les éclater au premier serrage appuyé.
 

Quand la place manque, c'est un avantage d'avoir le débattement minimal du cliquet, surtout que la douille bouge de quelques degrés par rapport à l'écrou (jeu) et dans certaines situations, un angle trop grand rend impossible le desserrage, même en maintenant la douille à la main pour s'affranchir du jeu par rapport à l'écrou
 

Il existe des cliquets non réversibles, en particulier dans les grandes dimensions (au dessus de Kamion), donc la précision est nécessaire...
 

Pourquoi pas. L'avantage d'une série en J, c'est de couvrir l'essentiel des besoins automobiles sauf certains points spécifique (écrous de moyeux en particulier). Pour ma part, j'ai toute une série en J pour les besoins courants auto, j'ai une série en R qui reste propre (pas de cambouis) pour d'autres usages (petite mécanique, vélos, électronique). J'ai une serie SJ remplace en partie la série en J (doublons), mais le principe est séduisant car la série SJ comporte un verrouillage des douilles sur les outils. Et je complète par des douilles S ou K pour les grandes dimensions au cas par cas.  
Il est vrai que le fil du temps a commencé, il y a près de 25 ans

Prends un Facom tout ce qu'il y a de plus normal et arrête de te poser des questions métaphysiques

leflo a écrit :   Prends un Facom tout ce qu'il y a de plus normal et arrête de te poser des questions métaphysiques

Surtout pour l'usage qu'il va en faire

moi je te conseillerais les outils norauto pour le rapport qualité/prix.Je me suis acheté une pince coupante de la marque norauto, j'ai fait le barbare avec et j'ai été me la faire remplacer gratuitement car elle ne coupait plus (normal vu ce qu'elle a subi).

Geyser a écrit :   Surtout pour l'usage qu'il va en faire

Bon bah qu'il prennes une clé qui va péter dès qu'il va vouloir forcer
 
C'est un investissement à vie, si c'est pour acheter 20 cliquets de merdes autant investir tout de suite surtout que faut pas abuser, j'ai pas dis la boite entière mais le cliquet
 
Tu m'explique comment tu dévisses un boulon de moyeu avec une clé norauto, moi je suis pas sur qu'elle aime

leflo a écrit :   Tu m'explique comment tu dévisses un boulon de moyeu avec une clé norauto, moi je suis pas sur qu'elle aime

Essai déjà , il est sûr qu'il faut savoir utiliser son materiel ;

Un conseil:tu téléphone (ou mail) à FACOM pour demander un catalogue .
Il est super(il y en a 2 en fait dont un spécial auto).Tu l'auras rapidement et tu verras qu'il y a plein de cliquets,d'outils que tu ne connaissais meme pas.En plus ils donnent des conseils.Bref une semaine de lecture le soir au lit!
Ensuite tu vas acheter les outils chez ta copine ou pour les autres chez un revendeur de pièces pour automobile.Meme sans réduction,les prix sont moins chers que dans une grande surface.
Si en plus tu connais quelqu'un qui a une entreprise,il y a souvent 30 % de réduction à la clé.
Tu verras que ca devient abordable.
Quelqu'un disait plus haut qu'il n'y a que les riches pour s'acheter des outils de m..... parce qu'on les achète plusieur fois.
Pour ma part,j'ai un coffret super 3/8 qui est un peu cher mais que j'aurai encore dans 10 ans.Les douilles sont vérouillées,rentrent impeccablement...
Par contre il est vrai qu'il y a des marques genre "BOST" dont les clés ressemblent curieusement à des FACON .Le moule n'est pas très différent à part la marque.

Le catalogue on line sur www.facom.fr

Outilles toi directement avec du FACOM, quite à ce que ça prenne un peu de temps d'avoir tout ce qu'il faut, au moins tu seras pas déçu.

Perso j'ai pas beaucoup de FACOM, juste le cliquet, une dynamométrique, une petite rallonge 1/2, la pince multiprise et des tournevis introuvable dans le commerce ils ont le manche rouge transparent et son indestructibles. Un petit cliquet 3/4 NORAUTO. Tout le reste, douilles, clé plate c'est du basique de bonne qualité mais du basique et j'ai rien cassé pourtant tout ça a bossé dur.
Prendre du 100% FACOM c'est de la connerie

 
Je confirme  introuvable parce qu'ils ne sont plus vendus au grand public depuis longtemps, et indestructibles car mon père en a des identiques depuis une quinzaine d'année, et ils en ont vu des vis !

Et bien, et bien ... que de réponses !
Merci à tous pour vos différents avis ...
 
Alors maintenant pour ma part je n'avais pas en tête de m'équiper entièrement en FACOM. Je commence par la douille à bougie qui s'adaptera très bien sur le cliquet FACOM de mon père si j'ai besoin d'un cliquet de "qualite".
 
Un jour je m'acheterai mon cliquet à moi en FACOM, mais en attendant je ferais avec celui de mon père puis à plus ou moins court terme avec le Norauto ou Leroy-Merlin que je m'acheterais pour me faire un equiment plutot complet de gamme moyenne.
Au fur et à mesure que les cliquets, etc ..., casseront je prendrai du FACOM pour remplacer la casse, mais ca me permet de m'équiper plus vite pour le meme prix.
 
Je pense depuis le début que prendre du 100% FACOM c'est un peu con, alors je ferais avec du matos de qualité où je payerais moins la "marque", et si un jour j'ai besoin d'un clé à pipe, plate ou à oeillet FACOM (car plus resistant, ou pour une raison quelconque) ... j'irais l'emprunter à mon père qui est assez bien équipé en FACOM.
 
Merci à tous pour vos avis et conseils en tout cas.
 
A bientot.

Les produits de qualité ne sont pas seulement fait pour etre indestructibles.Ils te permettent aussi de mieux travailler;J'ai fait la vidange d'une moto il y a 15 ans avec une douille de merde.Résultat:la douille éclate littéralement en arrondissant la vis et je m'éclate les doigts je ne sais plus ou.La douille avait beaucoup de jeu sur la vis.Evidemment,il n'y avait plus moyen de rattraper le coup et j'ai du sortir le moteur du cadre pour accefer à la vis et la changer.Une journée de perdue à cause du mauvais matériel.Avec une multiprise Facom ( ou d'autres aussi),tu ne va pas te coincer les doigts si tu glisses de la prise.Ce sont des détails que tu vas retrouver peut etre chez d'autres mais chez Facom,tu es sur de les avoir.

Parce qu'avec une autre marque tu vas glisser et paf les doigts, alors qu'avec la Facom tu vas glisser et paf les doigts... Mais s'est une Facom alors ça fait pas mal
 
Il est bien ce topic

Qui a dit Taliban ?

Geyser a écrit :   Parce qu'avec une autre marque tu vas glisser et paf les doigts, alors qu'avec la Facom tu vas glisser et paf les doigts... Mais s'est une Facom alors ça fait pas mal   Il est bien ce topic

Tout à fais la FACOM a un espace qui empêche de se pincer les doigts entre le manche à moins de faire de la méca comme un manche