Reprise du message précédent :
OK 785 N.m mais on est treees loin des 4000 N.m (400 daN.m) généreusement annoncé au debut    mais vive le 3/4 quand même (forcer sur un outil en croisant les doigts n'étant pas mon sport favori)  
 
mais ça ne change rien au sens de ma remarque et pis ça veut pas dire que d'autres n'en fassent pas autant
 
ceci dit facom reste en france LA référence + par l'intermédiare d'ebay (avec de la patience) on peut l'acheter a des prix raisonnables
 
simplement je ne vois pas pourquoi un acier similaire a celui utilisé pour du facom usiné de maniere similaire a du Facom ne ferait pas au final un outil aussi bon que du facom
 
surtout que c'est grosso modo le raisonnement qu'a mené facom en délocalisant sa production (a moins bien sur que les ouvriers français n'est eux aussi été délocalisés   ) et en soustraitant avec d'autres sociétés  
 
 
 
PS: de toute maniere, forcer a 785 N.m risque d'etre compliqué car il y a de forte chance que ce soit la vis qui est claqué depuis longtemps   (pour les valeurs usuel de visserie pour le 1/2, M20 y compris !)

Les procédés (forgeage) et les traitements thermiques (trempe, etc) ont une influence certaine sur la dureté de surface et la résistance mécanique... L'acier utilisé ne fait pas tout.

 
 
Oula tu vas soulever un sujet epineux... Il y a pas mal de forumeur qui te diront que c'est du matériel volé (que l'on encourage le grand banditisme ), de deuxieme catégorie , ou de la contrefacon et que c'est plus chèr sur EBAY qu'avec leur reduc à -35%...  
 
Perso je m'approvisionne sur EBAY pour FACOM et jamais eu de problème....

tout ceci fait parti d'un processus de fabrication, processus qui peut avoir son équivalent chez d'autres fabriquants
 
et meme si facom a ses "secrets", je ne doute pas que les concurrents également, il faut savoir rester modeste
 
+ apres avoir fabriqué des clés a pipes pour facom, je pense que SAM continu de savoir en fabriqué a son propre nom  

si on est (tres) patient, viser 50% de reduction est possible
 
pas d'arnaque, contrefaçon ou autre, simplement la magie des enchères
 
mais si on "pete les cables", on peut aussi acheter TRES TRES chère (souvenir d'un simple cutter facom parti pour ... 40 € port compris    )

Bon,  
 
apres mes prise de tête sur des clé dynamomètrique et le fait que j'ai moins confiance en Facom, j'ai acheté du Hazet CATALOGUE
 
dans la série 6200 à 2%, une 6291-1 CT et une 6293-1 CT. je vais aussi prendre surement une 6280-1 CT + 6290-1 CT ou uniquement une 6282-1 CT.. je réfléchi..
 
la question que je me pose.. les embouts fourches, ils ont tous la meme longueur L2 pour garder la calibration ? c'est OK dans une marque ? c'est compatible multi-marque ?  
 
J'ai cru comprendre que le controle/ etalonnage était gratuit chez Hazet. EDIT : non, 34€ par clé VL en france... mais cela reste raisonnable
 
A+
 
JC.
 
EDIT : autre lien en français avec distance L1 ICI

bonsoir
 
histoire d'apporter ma pierre au débat "FACOM et/ou Autre ?", un petit comparatif sur un outil un peu trop oublier car tres basique et pourtant tellement important (car basique   ) => l'ETAU
 
donc je suis l'heureux propriétaire de 2 étaux de qualité    
 
un sambre & meuse 92/150 (S&M étant la réference chez les pros)

 
 
et un FACOM 1222-175


 
 
 
soit 2 beau bébé de respectivement 32 et 33 kg  
 
le sambre & meuse a été acheté quasi neuf 120 € port inclus sur leboncoin.fr et le facom 100% neuf (qui fait 490 € HT) 265 € port inclu sur EBAY    
 
les 2 sont chère, mais c'est pour la vie (voir plus   )
 
donc comparont
 
petite deception concernant Facom, les nouveaux etaux serie 1222 ne sont plus en acier mais en FONTE sphéroidale / ductile (dixit le F08 !)
 
je ne doute pas que ce soit de la fonte de tres bonne qualité, mais c'est un retour en arriere  assez regrettable.
 
sur ce point le sambre & meuse fait dans le classique, du bon ACIER incassable
 
d'ailleurs les étaux S&M ont demontrer depuis longtemps cette capacité a ne pas "péter", ayant pour cela épuisé plusieurs génération de mécanicien, la conception de base (excellente) étant la même depuis plusieurs génération (mon étau des années 2000 a certaines pieces compatible avec un S&M qui me vient de mon grand pere et qui date de l'avant /apres guerre   )
 
avec le 1222-175, ses 33 Kg de masse lui garantisse une bonne solidité (d'ailleurs j'ai acheté ce modèle en connaisance de cause), mais je suis plus dubitatif sur les versions inferieur, le 1222-150 passant direct a 21 Kg
 
1222.100 = 7,24 kg
1222.125 =13,80 kg
1222.150 = 21,85 kg
1222.175 = 33,35 kg
 
biensur cette remarque n'est valable que pour une utilisation "ultra extreme", mais je demande a voir    (un S&M tient a plus de 20 tonnes aux machoires   )
 
sinon pour le reste ces 2 etaux ce valent
 
S&M 92/150 = 265 mm d'ouverture et 125 mm de dégagement sous les mors  
1222-175 = 235 mm d'ouverture et 118 mm de dégagement sous les mors (mais petit plus du facom, un meilleur passage sous les mors, je passe quasi la main)
 
mon S&M 92/150 n'a pas de mors serre tube amovible, mais ce modèle existe en option
 

 
sur les facom 1222 les mors serre tube amovible sont de série
 

 
par contre, grosse différence de philosophie de conception, tous les étaux S&M serie 92 ont les meme valeur d'ouverture et de dégagement (que ce soit un 92/125, un 92/175 ou un 92/200)
 
S&M ayant préféré créer une serie plus légère, les 91 (en 100, 120 et 150 de mors) avec 175 mm d'ouverture et 100 mm de dégagement ( et environ 20 kg de masse AVEC la base tournante)
 
http://www.sambreetmeuse.fr/catalogue_etaufr.php
 
alors que chez facom, chaque largeur de mors donne des valeurs differentes d'ouverture, de dégagements (et donc de masse)
 
1222.100 = 125 mm d'ouverture et 66 mm de dégagement
1222.125 = 150 mm d'ouverture et 82 mm de dégagement
1222.150 = 200 mm d'ouverture et 99 mm de dégagement
1222.175 = 235 mm d'ouverture et 118 mm de dégagement
 
personnellement, j'aurais préféré une serie 1222 faite sur le modèle de la version 175 (les 1222.100 et 1222.125 étant vraiment tres piti   )
 
NDLR: ceux qui me diront "Ok mais ils seraient trop lourds", sur un établi, 7 kg ou 33 kg, on sent pas la différence (promis   ) + la masse contribue a faire de l'etau une bonne base de frappe
 
sinon le Facom (dans sa version 175 !!!) a un levier plus long et plus solide ainsi qu'une base tournante plus "robuste" (mais fonte "inside" donc a voir)  que le S&M (je précise bien dans la version 175   avec les versions inférieur, le S&M 92 reprend la main )
 
 
 
conclusion: arf, jeu égale, en tout cas avec le facom 1222-175 (je suis moins "fan" des autres   )
 
Mais les S&M sont largement éprouvé depuis longtemps, ont de bonne caractéristique dimensionnel quelque soit le modèle ET ON LES TROUVE ASSEZ FACILEMENT D'OCCASION A DE TRES BON PRIX !! (arguement qui mérite d'etre souligné, les prix en neuf de ces petites choses étant des plus dissuasif pour le commun des mortels)
 
 
PS: n'oublions pas DOLEX  http://www.dolex.fr/Frame_DOLEX.htm
 
+ une nouvelle marque DURLACH  http://www.koch.ch/Katalog/StartFr [...] ,0020.html
 
 
 
PSS: j'espère ne pas avoir été trop long  

 
Non, très intéressant au contraire.

---------------
De l'angle et du gaz

+1

OK, je note pas trop long et intéressant, donc je me permettrais d'apporter un complément d'info    
 
de manière générale pour le choix d'un étau la largeur de mors ne doit être qu'un élément parmi tant d'autres, le dégagement sous les mors et l'ouverture étant tout autant (voir plus) important
 
je précise cela car le réflexe de beaucoup est de s'arrêter a la largeur des mors  
 
(juste pour info, le S&M de mon grand père pour 100 mm de mors, offre 120 mm sous les mors et 185 mm d'ouverture   et après une "vie" dans une entreprise d'ajustage, il a connu une retraite active et il est toujours nickel =>I.N.C.R.E.V.A.B.L.E  )
 
ainsi 100 mm sous les mors et une ouverture de 175/200 mm doivent considéré comme des valeurs permettant de travailler de manière correct, "moins" amenant TROP souvent a être limité par les capacités de son étau (et ce n'est pas un hasard si S&M a choisi cela pour ces 91)
 
surtout que si on ramène ces valeurs en centimètre, on visualise mieux que ce n'est pas vraiment énorme, 10 cm et 17,5 cm étant des côtes ce trouvant sur bon nombre de pièces courantes    
 
pour parler des étaux facom (dixit http://www.outils-online.com/produit/promo.php , port gratuit après 150 € de commande)
 
1222.100 = 125 mm d'ouverture et 66 mm de dégagement = 7,24 kg  => 233 €
1222.125 = 150 mm d'ouverture et 82 mm de dégagement = 13,80 kg  => 285 €
1222.150 = 200 mm d'ouverture et 99 mm de dégagement = 21,85 kg  => 360 €
1222.175 = 235 mm d'ouverture et 118 mm de dégagement = 33,35 kg => 501 €
 
hormis le 1222.175 qui est la version "TOP" (mais 150 de mors m'aurait tout autant convenu) seul le 1222.150 représente une offre intéressante, tant par ces caractéristiques dimensionnelles corrects que par son prix, les 1222.100 et 1222.125 étant au final quasi aussi chère  
 
ok, il y a 127 € d'ecart entre le 100 et le 150, mais le 100 est vraiment format "jouet"   et les 75 € d'ecart avec le 125 sont négligeable pour un outil qui vous servira tout le temps toute votre vie    
 
donc sauf pour une utilisation mobile (établi pliant de plombier, sur une servante) ou le poids peut avoir son importance, oubliez les 1222.100 et 1222.125 et économisez un peu plus pour BEAUCOUP mieux
 
sinon apres vous avoir inquiété sur la fabrication en fonte des FACOM, je tiens quand même a préciser que la FONTE DUCTILE est d'une résistance intermédiaire entre l'acier et la fonte "classique", nous sommes donc très loin des étaux made in china (mais l'enclumette de mon FACOM fait vraiment figure de nougat par rapport a celle du S&M   )
 
pour ceux qui voudrait ce procurer un sambre & meuse sur internet, un petit truc, très très souvent ils sont vendu en tant que ETAU sans autre explication (par exemple "étau sambre et meuse"   )
 
donc être capable de les repérer visuellement peut être intéressant pour faire une affaire sur ebay ou sur leboncoin.fr, voila quelque photos pour vous aider  
 

 

 

 

 
MAIS, pensez simplement a demander les valeurs d'ouvertures et de mors, les petits et les grands S&M ayant la même "tronche"
 
 
PS: par contre pensez également a vous équiper de mordache pour protéger les pieces fragiles a serrer (l'acier trempé des mors etant .. mordant, même sur de l'acier)
 

http://www.outils-online.com/produ [...] ef=1223.M4
 
ceci dit , ces petites choses coutant la peau du c*l, a défaut, une plaque d'alu ou de cuivre plié a l'équerre peu faire le boulot
 
OU encore mieux et plus simple, une cornière alu, 30 X 30 X 1,5 mm en 1 mètre, 5,05 € chez bricorama   , deux coups de scie a métaux et hop (+ vous avez de la reserve pour faire d'autres mordaches   )
 
 
PSS: petite astuce pour les mors serre tube amovible, après les avoir demontés, pensez a mettre une vis a tête plate (type poélier) pour proteger le pas de vis des debris pouvant l'obstruer ou des chocs

Fini les outils de qualité merdique  
 
J'ai finalement acheter le compresseur industrielle de bonne qualité
Outillage : Facom, Stanley, Beta, Wilton, Sam,
Sinon quand ces une question d'un outils que je vais utiliser 1 foi par ans, je prend du moyen bien sur
 
J'utilise un cliquet chrome vanadium et très bonne qualité, et un facom
 

Facom et stanley c'est la meme maison maintenant
 
Il y a peu au garage j'ai eu le droit a une caisse neuve en KS tools, j'ai été etonné de a résistance des clé notament des clés plates a cliquet. J'en avais déjà eu en facom mais ca avait finit par casser... Là sur une clé de 13 j'ai beau me pendre après ca ne bouge pas contrairement a nos anciennes clés facom ...
 
De plus j'ai remarqué que depuis que mes collègues sont passés en facom y a beaucoup plus de retour en SAV qu'avant quand on avait du SAM

Salut à tous, voilà vous ne parlez pas souvent de la marque italienne "beta".
Quelqu'un aurait une idée de la qualité de ces outils ?
Merci d'avance

Bonjour bonjour,
 
A mon lycée dans ma section on vient de nous acheter 2 belles servantes SAM archi complètes (palmer, plein de douilles etc etc), et en voulant enlever (et dégripper ^^) les belles vieilles bougies de notre super moteur proto de renault 25 2.0L 12s 110ch du banc moteur, j'ai cassé ce magnifique cliquet SAM...
 
Pour dire que c'est pas la première que ça nous arrive de chier des clés plates ou cliquet ou tournevis SAM...

Salut je bosse avec toute la journée et je travaille dans le poids lourd et franchement cela vaut largement le FACOM et similaire mais celà reste tout de même super honéreux pour bricolé sa voiture une fois de temps en temps je trouve    

dans "l'insurmontable" debat FACOM vs SAMBRE & MEUSE ( ), j'ai LA solution
 

 

 
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] 26_fvi%3D1
 
merci FACOM d'avoir toujours delégué la fabrication de ces etaux
 
FACOM vs DOLEX meme combat  
 
"
 
et surprise au detour d'une page ebay
 

 
donc FACOM vs ACESA même combat    
 
 
 
 
PS: contrairement a ce que j'ai pu lire sur un autre forum
 
facom ayant rebadgé longtemps des S&M et des DOLEX, 2 marques spécialiste de l'etau 100 % acier, je peux dire que leur précedente serie était 100 % acier (+ les precedents catalogues facom étaient clair sur ce point, acier!)
 
pour ce qui est de la fonte ductile, c'est une solution de qualité presentant un meilleur rapport qualité / prix que l'acier, mais les 700 N/mm2 de resistance garantie par facom pour ces etaux correspondent des valeur relativement basse comparé a des aciers
 
je rappel que j'ai achete un etau facom, que je ne suis pas du genre a foutre 265 € par la fenetre, mais par moment l'idolatrie qui entoure facom est des plus "pénible"

 
J'ai trouvé le même dans une autre marque: irimo TDC01
page 9 du catalogue http://www.irimo.net/castellano/ca [...] o/cap4.pdf

Après un tour chez norauto pour voir leur outillage, j'ai une petite question.
 
Sur leurs clés mixtes, la taille de la clé est indiquée par un marquage laser, ce n'est pas gravé comme d'habitude.
 
J'ai un peu peur que dans le temps ce marquage s'efface et que le repérage des clés soit impossible, surtout avec le frottement des clés les unes sur les autres dans la caisse à outils.
 
Vous en pensez quoi ?
 

Personne ne peut répondre à ma question ?

 
j'arrive, j'arrive    
 
le gros probleme du marquage laser, est qu'il est fait post chromage de la clef et donc l'outils va rouiller trés vite à cette endroit la et rendre peu lisible le marquage par la suite .
 
 
 

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une Clio 1.2 de base, ET ALORS
!!!Plein de filles NU !!!
 
!!!LA FUTUR CLIO 3 V6!!!

Salut,
 
J'en avais marre de souder des douilles sur sur un tube de plus d'un mètre comme sur la photo pour démonter les écrous de transmission, j'ai donc fait l'effort difficile d'ouvrir mon porte monnaie dans c'est temps difficile pour m'offrir de quoi travailler correctement.
 
Donc, si joint photos du coffret de chez Norauto que l'on trouve sur internet (Outillage agricole) clefs carré en 3/4 douille de: 50.46.41.38.36.32.30.27.24.22 pour la pêche au gros.
 
C'est du costaud et à 79.90€ je regrette pas mon achat.
 
 
Coffret à douilles de grandes tailles
http://www.norauto.fr/catalogue/Ou [...] uts/4.html

Le bras de levier est petit quand même

 
   Ca en agricole ou en poids lourds c'est à usage unique!!!!  

C'est la définition de Norauto, c'est sur que pour un tracteur comme celui là ça fait petit!

Pour ma part ça me suffit largement pour les autos et quelques utilisations par ans, c'est pas pour un usage professionnelle, je l'aurai pris en Sam garantie à vie ou autre!

La clef fait 500mm de long et 25mm de diamètre, mais on risque pas de la torde comme le 1/2 ou de casser le carré.
Pour le serrage il faut ajouter un tube prolongateur bien sur!

Le plus gros que j'ai utilisé c'est la douille de 46 pour mon combi VW avec serrage de transmission à 50kg, c'est déjà pas mal pour un véhicule.

En apparence cela à vraiment l'air costaud, lourd, et finition chrome de bonne qualité. Les douilles sont plus épaisses que celle que j'ai acheté à part en 1/2 et que j'avais soudé sur le tube, d'ailleurs sur la photo on voit qu'elle est fendu après quelques serrages et déserrages, à 30kg sur ma 205 cj ou je viens de mettre les transmissions neuves avec bras de suspensions et rotules de directions, et là je dois redémonter pour changer les roulements de roues, j'ai pas pu faire le tous en une seul fois pour des raisons financières. Et pour les écrous c'est pas grave par ce que les neufs sont fourni avec les roulements.

Bonjour à tous.
 
Quelqu'un aurait-il déjà utilisé le compresseur de ressort (pour changer les amortisseurs) SIEPA dans sa version 1100kg ? Est-ce du matériel correct en terme de qualité et de résistance. Le compresse ressort FACOM est vraiment hors de prix (quasi 1000€ avec les machoires adequates), et le SAM équivalent pas donné non plus (500€), donc je suis en train de lorgner sur le SIEPA.
 
Merci d'avance.

J'ai utilisé le compresseur norauto sans souci il était en promo il supporte  22tonnes

Salut
Pareillement, j'utilise les compresseurs de ressort Norauto depuis près d'une vingtaine d'année, bon c'est un peu léger pour les ressorts de camionnette comme le Combi elles sont tendance à arqués mais les vises sont élastique et elle retrouve leur forme initiale à la détente des ressorts.

C'est vrai que la prise est pas top, faut bien les mettre et bien verrouiller les sécurités. Pour de l'usage occasionel c'est largement suffisant.
FACOM, SAM c'est de l'usage pour tous les jours.

Salut à tous, j'ai repéré la marque KS TOOLS, quelqu'un ici pourrait me dire ce que ça vaut pour un usage régulier mais pas intensif (du genre tous les week-end).
 
D'après mon revendeur c'est garantie à vie.

Qui est le revendeur?Je ne connais pas la marque mais j'espère que c'est pas outiror qui vend.

Hello, c'est pas pour gacher la fete mais Brico Dépot vend exactement les memes á environ 55 euros

En tout cas á utiliser sur une voiture au lieu de se péter le dos avec du 1/2 c'est royal et laaaaargement assez solide

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Il n'est rien de plus effrayant que l'ignorance agissante (Goethe) ...mais faut bien se faire la main (mattt)
L'amicale BMW E36 n'oublie pas Le behemis​teL6  
Je crois que je suis bon pour les béhèmistes anonymes

Tu te pêtes pas le dos avec du  1/2 quand tu mets un bon bras de levier

C'est vrai mais le tube se met plus droit sur un cliquet de 50cm que sur un de 25 et on peut y aller encore plus comme un porc . J'ai déjá fumé des carrés 1/2 en Facom et en Norauto, les meilleurs aciers ont leurs limites, apres y a qu'une solution : go bigger

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Il n'est rien de plus effrayant que l'ignorance agissante (Goethe) ...mais faut bien se faire la main (mattt)
L'amicale BMW E36 n'oublie pas Le behemis​teL6  
Je crois que je suis bon pour les béhèmistes anonymes

Si tu veux des outils pas cher inscrit toi en BEP meca et part dès qu'il t'aurons fourni une caisse à outils
Moi quand je suis rentré en BEP on ma fourni gratuitement une caisse TOOLCRAFT X-5152S (garantie à vie) d'une valeur de 346,84€
C'est celle là => http://www.ripollp.com/coffret-mai [...] -2227.html
 
ça fait plaisir de recevoir ça quand on s'y attend pas

 
 
C'est un centre spécialisé dans la fourniture industrielle du même genre que AD.