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Reduire la consomation, en changeant des pieces du moteur

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n°5876977
Shellai-93   profil
Forza Juve
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 27-04-2004 à 22:52:19  answer
 
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Est ce possible ? :D
 
 
voila j'ai une clio Bacarra 1.8 (les connaisseurs, reconnaitrons ce moteur gourmant )
 
Et donc, il consomme beaucoup, et j'aimerai trouvé ( aprés avoir adapté ma facon de conduire ) une facon pour réduire la consommation
 
Je pourrai réduire franchement ma consommation en changeant des éléments mécanique ?
 
si oui quels serait les éléments à changer, et de quel ordre serait le changement ?

n°5877128
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 27-04-2004 à 22:59:23  answer
 

Oui c'est possible, tu changes le moteur et tu mets un Diesel :D

n°5877308
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 27-04-2004 à 23:08:00  answer
 

93 ? C'est donc une injection.
Sinon, t'adaptais un carbu d'une 1L1 et tu consomais tout de suite moins.

mood
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Posté le 27-04-2004 à 23:08:00  profilanswer
 

n°5877799
Fab GTI   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 27-04-2004 à 23:31:50  answer
 

Une injection?! J'ai toujours cru que c'était un double-corps :voyons:

n°5877966
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 27-04-2004 à 23:40:29  answer
 

Fab GTI a écrit :

 
Une injection?! J'ai toujours cru que c'était un double-corps :voyons:




C'est bien possible. Pour moi, toutes les voitures à partir de 93 sont à injection (pot catalytique obligatoire, donc pas possible avec un carbu). Mais je peux me tromper. En plus, je connais pas la bacarra.
Peut être qu'elle a été produite avant l'obligation de monter un cata, mais mise en circulation seulement en 93. Ou alors c'est le milésime 93 (donc modèle sorti en 92).
 
De toutes façons, pour consommer moins, y'a pas de solution miracle. Faut diminuer la puissance (ou améliorer le rendement, mais difficile pour un simple particulier).


Message édité par Leon.Tom le 27-04-2004 à 23:41:50
n°5878374
Pico12   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 28-04-2004 à 00:04:11  answer
 

Bahtu peux toujours essayer le filtre à air sport, changer bougies, faisceaux, delco, faire la vidange, surgonfler les pneus.
Si c'est un carbu tu peux faire quelques reglages qui te feront gagner beaucoup (ressérer la vis de richesse et diminuer l'injection de la pompe de reprise). Si c'est une injection je sais pas.

mood
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Posté le 28-04-2004 à 00:04:11  profilanswer
 

n°5878562
leflo   profil
Taliban GTTiste
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-04-2004 à 00:22:41  answer
 

J'ai jamais eu le plaisir de conduire le 1.8l mais je connais bien le f2n (1.7l).
Y'a pas grand chose à faire, c'est gourmand, faudrait que tu nous donne les gouffre exact :lol:
 
Sinon, l'éléments de base à vérifier: filtres (air, essence), bougies, carbu (réglage surtout, c'est quoi toujour le 32/34 z13 :??: ), AEI (membrane qui fatigue :voyons: )  
 
Mais bon c'est le genre de moulin qui marchent bien mais qui aiment l'essence :lol:
 
Pour comparaison, en parlant que de super 5 ( poids quasiment identique, et voitures en ma possession):
- GTX = 1.7l double corps ( 92cv )----> facilement 15/100km en appuyant moyennement
- GTT = 1.4l + turbo ( 120 cv )-------> 12l/100km en attaquand tout le temps dès que moteur chaud
 
Rien à faire si ce n'est avancé l'allumage (mais ça risque de chauffer) et changer tous les joints du carbu :)

n°5879236
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-04-2004 à 03:35:15  answer
 

Shellai-93 a écrit :

 
Est ce possible ? :D
 
 
voila j'ai une clio Bacarra 1.8 (les connaisseurs, reconnaitrons ce moteur gourmant )
 
Et donc, il consomme beaucoup, et j'aimerai trouvé ( aprés avoir adapté ma facon de conduire ) une facon pour réduire la consommation
 
Je pourrai réduire franchement ma consommation en changeant des éléments mécanique ?
 
si oui quels serait les éléments à changer, et de quel ordre serait le changement ?




Ce qui fait consommer beaucoup sur route, c'est la boite courte.
En-dessous d'une certaine vitesse, tu peux maintenir un bas régime (qui te fera économiser de l'essence), mais dès que tu vas vite même en 5è le moteur tourne vite.
Sans mettre un moteur + petit, je ne vois pas tellement d'autre solution que de changer de boite. Une boite de diesel par exemple, mais le 1.9D des clio a moins de couple, alors c'est pas certain qu'elle apprécie. Renseigne-toi si tu peux mettre une boite de R19 turbo D. Sache aussi qu'il faut passer aux mines (enfin à la DRIRE) pour homologuer la boite. Mais si c'est une boite + longue que d'origine, ils ne devraient pas refuser ni exiger d'autres modifications sur la voiture. Au contraire, tu perdras peut-être 1 ou 2 CV sur la carte grise.
Sache quand-même que la différence entre les 2 boites risque d'être importante. Ca sera bien visible sur la consommation à grande vitesse, mais ça pénalisera les performances. T'auras sans doute la vitesse maxi en 4è et plus en 5è.

n°5879254
ptit_lolo   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 28-04-2004 à 04:18:00  answer
 

C'est bien une injection monopoint le 1.8L contrairement au 1.7L ...

n°5880499
leflo   profil
Taliban GTTiste
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-04-2004 à 10:20:13  answer
 

J'aurais appris quelque chose :)

n°5880626
grosquick_   profil
No bucks, no Buck Rodgers
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-04-2004 à 10:29:00  answer
 

:voyons:
 
Mettre un poussin sous la pédale d'accélérateur ?  :D
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Poussez pas quoi... :p
 
http://medias.forum-auto.com/uploads/200404/grosquick__1082123849_clkgtsr_1076689577_out1.gif

n°5881901
Dieseliste   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 28-04-2004 à 11:38:10  answer
 

W A V E a écrit :

 
Sans mettre un moteur + petit, je ne vois pas tellement d'autre solution que de changer de boite. Une boite de diesel par exemple, mais le 1.9D des clio a moins de couple, alors c'est pas certain qu'elle apprécie. Renseigne-toi si tu peux mettre une boite de R19 turbo D. Sache aussi qu'il faut passer aux mines (enfin à la DRIRE) pour homologuer la boite. Mais si c'est une boite + longue que d'origine, ils ne devraient pas refuser ni exiger d'autres modifications sur la voiture. Au contraire, tu perdras peut-être 1 ou 2 CV sur la carte grise.




C'étaient pas justement les mêmes boîtes que la version atmosphérique ? :voyons: ... d'où les casses récurrentes de BV sur les 19TD ?

n°5884267
Shellai-93   profil
Forza Juve
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 28-04-2004 à 13:56:34  answer
 

interressant les réponses :p
 
 
bon deja les pneu sont bien gonflé, le filtre à air changé, les bougie changé
 
maintenant, comment fait on pour resserer la vis de richesse ?
 
Et puis, pas bete l'idée de changé la boite...
 
 
A votre avis, sinon, il faudrait que je roule en sous régime, constamment, pour pouvoir moins consommé ?

n°5884431
grosquick_   profil
No bucks, no Buck Rodgers
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-04-2004 à 14:05:56  answer
 

La vis de richesse sur ton injection ? :voyons:
 
T'es sur ? :p

n°5884496
Shellai-93   profil
Forza Juve
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 28-04-2004 à 14:10:05  answer
 

hop... je resors  :D

n°5887043
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-04-2004 à 16:55:20  answer
 

Aristotelis a écrit :

 
C'étaient pas justement les mêmes boîtes que la version atmosphérique ? :voyons: ... d'où les casses récurrentes de BV sur les 19TD ?




J'avoue que j'en sais rien.
Mais je me demande si le soufflet de cardan gauche côté boite ne contiendrait pas l'huile de la boite, ce qui pourrait expliquer des casses sur tous les types de moteur quand on oublie de le changer à temps.
 
 

Shellai-93 a écrit :

 
interressant les réponses :p
 
 
bon deja les pneu sont bien gonflé, le filtre à air changé, les bougie changé
 
maintenant, comment fait on pour resserer la vis de richesse ?
 
Et puis, pas bete l'idée de changé la boite...
 
 
A votre avis, sinon, il faudrait que je roule en sous régime, constamment, pour pouvoir moins consommé ?




Y'a pas de vis de richesse. C'est catalysé, et tant que la sonde lambda ne déconne pas, la richesse est toujours bien réglée par l'électronique.
Quand je dis bas régime, c'est pas non plus sous-régime. Simplement il ne faut monter en régime que quand on a besoin de puissance, le reste du temps ça fait consommer pour rien. Le moteur a son meilleur rendement quand les cylindres sont bien remplis de mélange.
A 60 km/h, on peut être aussi bien en seconde pour accélérer beaucoup, qu'en 5è pour maintenir sa vitesse sur de plat...

n°5887154
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 28-04-2004 à 17:02:02  answer
 

Aristotelis a écrit :

 
C'étaient pas justement les mêmes boîtes que la version atmosphérique ? :voyons: ... d'où les casses récurrentes de BV sur les 19TD ?




Les rapports sont forcéments différents (plus longs) sinon elle n'irait pas plus vite.

n°5887403
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-04-2004 à 17:21:30  answer
 

ROOPY a écrit :

 
Les rapports sont forcéments différents (plus longs) sinon elle n'irait pas plus vite.



Oui, surtout que le turbo D a sa puissance maxi à un régime + bas (4200 au lieu de 4500).
Sinon je viens de penser à une autre boite: celle de la R21 GTS non-catalysée: en 5è elle donne 37.328km/h pour 1000 tours/min.
c'est déjà + long que celle de la clio (qui au pif d'après moi doit plutôt faire entre 32 et 33km/h pour 1000 tours), mais ça pénalisera moins les performances qu'une boite de turbo D (qui encore au pif devrait faire environ 44km/h pour 1000 tours).
j'ai pas les chiffres pour la 21 GTS catalysée, mais comme la version carbu est bien + répandue...

n°5888454
Openze   profil
Profil : Routard
Posté le 28-04-2004 à 18:42:01  answer
 

Tu changes tes pneus pour des plus étroits et plus hauts....  
 
La solution ultime c'est de changer de voiture.

n°5888509
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 28-04-2004 à 18:45:58  answer
 

Y'a un truc qui m'interpelle

Citation :

Shellai-93 a écrit :
::: Clio Baccara 1.8 1993 ::: >>> à vendre, 4900€, clicker sur la petite voiture bleu pour une petite photo  
Echange possible :)


Comment tu comptes la vendre si tu modifies tout ? Le nouveau proprio n'aura plus le droit de rouler légalement avec.
 
Pour rallonger tes rapports sans intervention lourde, il te suffit de prendre des roues avec un diamètre supérieur, tout simplement.

n°5888568
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-04-2004 à 18:49:47  answer
 

Léon.Tom a écrit :

 
Y'a un truc qui m'interpelle
 
Comment tu comptes la vendre si tu modifies tout ? Le nouveau proprio n'aura plus le droit de rouler légalement avec.
 
Pour rallonger tes rapports sans intervention lourde, il te suffit de prendre des roues avec un diamètre supérieur, tout simplement.




 
Le problème c'est que c'est pas bon pour le freinage et pas homologué. Et sans découper les ailes, on peut pas arriver à ue différence très sensible.
Sinon que ça soit lui ou le prochain proprio, le problème est le même: il faut faire homologuer la voiture. Mais une boite + longue n'a aucune raison d'être refusée.

n°5888729
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 28-04-2004 à 19:01:40  answer
 

W A V E a écrit :

 
Sinon que ça soit lui ou le prochain proprio, le problème est le même: il faut faire homologuer la voiture. Mais une boite + longue n'a aucune raison d'être refusée.




S'il y a homologation, alors d'accord.

n°5889217
Pico12   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 28-04-2004 à 19:32:44  answer
 

Peut être qu'une admission dynamique pourrais te faire gagner quelque chose. Mias je sais pas trop comment ca marche sur une injection.

n°5892091
leflo   profil
Taliban GTTiste
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 28-04-2004 à 22:09:08  answer
 

Léon.Tom a écrit :

 
Y'a un truc qui m'interpelle
 
Comment tu comptes la vendre si tu modifies tout ? Le nouveau proprio n'aura plus le droit de rouler légalement avec.
 
Pour rallonger tes rapports sans intervention lourde, il te suffit de prendre des roues avec un diamètre supérieur, tout simplement.




Dans ce cas il appuyera plus pour avoir pareil, en gros ça risque d'être pire il aura l'impression que ça voiture avance plus :/

n°5892154
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 28-04-2004 à 22:11:46  answer
 

leflo a écrit :

 
Dans ce cas il appuyera plus pour avoir pareil, en gros ça risque d'être pire il aura l'impression que ça voiture avance plus :/




Ca fera pareil avec une boite longue.

n°5893259
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-04-2004 à 23:10:55  answer
 

Léon.Tom a écrit :

 
Ca fera pareil avec une boite longue.




Non. pour accélérer ça consommera pas davantage (c'est fini les carbus qui gaspillent de l'essence quand on appuie à bas régime). Et à vitesse constante ça consommera moins.
Un moteur essence a son meilleur rendement à pleine charge.

n°5893471
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 28-04-2004 à 23:22:46  answer
 

W A V E a écrit :

 
Non. pour accélérer ça consommera pas davantage (c'est fini les carbus qui gaspillent de l'essence quand on appuie à bas régime). Et à vitesse constante ça consommera moins.
Un moteur essence a son meilleur rendement à pleine charge.




C'est pas à moi qu'il faut dire ça.
Je répondais juste en disant que rallonger la transmission en jouant sur les rapports ou sur la taille des pneus, ça revenait au même au niveau accélération et conso (mais pas pour le freinage). Après, que ça diminue ou augmente la consomation, je sais pas (d'après toi ça la baisserait, ce que je veux bien croire).

n°5893501
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 28-04-2004 à 23:24:59  answer
 

W A V E a écrit :

 
Non. pour accélérer ça consommera pas davantage (c'est fini les carbus qui gaspillent de l'essence quand on appuie à bas régime). Et à vitesse constante ça consommera moins.
Un moteur essence a son meilleur rendement à pleine charge.




Je pense que sur autoroute, une boite longue fera moins consommer. Par contre pour quelqu'un qui double souvent sur nationale, une boite longue fera consommer davantage. Tout dépend de l'utilisation.

n°5893600
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-04-2004 à 23:29:53  answer
 

ROOPY a écrit :

 
Je pense que sur autoroute, une boite longue fera moins consommer. Par contre pour quelqu'un qui double souvent sur nationale, une boite longue fera consommer davantage. Tout dépend de l'utilisation.




Explique-moi comment ça pourrait faire consommer davantage :D
 
une boite longue pénalisera les perfs parce que en moyenne le moteur tournera moins vite.
Mais en tournant moins vite il a un meilleur rendement.
Depuis l'origine des temps, les boites longues sont considérées comme économiques, c'est pas avec la disparition du carbu que ça va changer, bien au contraire. Le carbu avait pour défaut de faire un mauvais mélange quand on appuyait trop à bas régime.

n°5893756
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 28-04-2004 à 23:40:15  answer
 

W A V E a écrit :

 
Explique-moi comment ça pourrait faire consommer davantage :D
 
une boite longue pénalisera les perfs parce que en moyenne le moteur tournera moins vite.
Mais en tournant moins vite il a un meilleur rendement.
Depuis l'origine des temps, les boites longues sont considérées comme économiques, c'est pas avec la disparition du carbu que ça va changer, bien au contraire. Le carbu avait pour défaut de faire un mauvais mélange quand on appuyait trop à bas régime.




Je m'explique, tu as une boite longue, tu dois doubler (sur nationale), en 5ème, c'est juste (pas assez de reprise), tu tombes un rapport, t'accélères à fond. Tu as une boite courte, tu dois doubler (sur nationale), en 5ème, c'est bon ça passe, tu restes en 5ème et tu appuies à fond. Moralité: sur ce coup là, tu consommes moins qu'avec la boite longue.

n°5893816
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-04-2004 à 23:45:14  answer
 

ROOPY a écrit :

 
Je m'explique, tu as une boite longue, tu dois doubler (sur nationale), en 5ème, c'est juste (pas assez de reprise), tu tombes un rapport, t'accélères à fond. Tu as une boite courte, tu dois doubler (sur nationale), en 5ème, c'est bon ça passe, tu restes en 5ème et tu appuies à fond. Moralité: sur ce coup là, tu consommes moins qu'avec la boite longue.




Et pendant tout le temps où tu ne doubles pas, c'est l'inverse.
même avec une boite courte il faut avoir un problème pour doubler sur le dernier rapport ailleurs que sur l'autoroute.
De + le rétrogradage avec la boite courte ne consomme pas forcément beaucoup +:
-si tu mets moins de temps à doubler tu consommes davantage pendant moions longtemps.
-si tu mets autant de temps à doubler, c'est que la 4è est équivalente à la 5è de la boite courte...
Une boite courte c'est agréable (sauf pour les oreilles) mais 90% du temps on gaspille de l'essence avec.

n°5894309
leflo   profil
Taliban GTTiste
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 29-04-2004 à 00:45:20  answer
 

W A V E a écrit :

 
Explique-moi comment ça pourrait faire consommer davantage :D
 
une boite longue pénalisera les perfs parce que en moyenne le moteur tournera moins vite.
Mais en tournant moins vite il a un meilleur rendement.
Depuis l'origine des temps, les boites longues sont considérées comme économiques, c'est pas avec la disparition du carbu que ça va changer, bien au contraire. Le carbu avait pour défaut de faire un mauvais mélange quand on appuyait trop à bas régime.




Donc il poussera le moteur plus souvent pour avoir un peu de puissance.
Et à l'arrivée accélération poussée, freinage, accélération, relache, accélération = conso :)
Il va perdre en puissance, c'est pas comme s'il l'avait jamais eu, il ira la chercher sinon il roulerait déjà à 2500tr sans appuyer et pas plus et pas de conso exorbitante :bah:

n°5894352
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 29-04-2004 à 00:58:33  answer
 

leflo a écrit :

 
Donc il poussera le moteur plus souvent pour avoir un peu de puissance.
Et à l'arrivée accélération poussée, freinage, accélération, relache, accélération = conso :)
Il va perdre en puissance, c'est pas comme s'il l'avait jamais eu, il ira la chercher sinon il roulerait déjà à 2500tr sans appuyer et pas plus et pas de conso exorbitante :bah:




Voir mon post précédent. Avec une boite courte on gaspille pendant tout le temps où on n'a pas le pied au plancher pour une bonne raison.
Avec une boite longue on ne rétrograde que pendant la durée de l'accélération, pas +. Donc pas de gaspillage.
 
J'ajoute aussi que cette voiture se distingue par sa consommation importante (par rapport à d'autres voitures ayant le même moteur) justement à cause de sa boite courte.


Message édité par W A V E le 29-04-2004 à 01:01:14
n°5895899
grosquick_   profil
No bucks, no Buck Rodgers
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 29-04-2004 à 09:59:25  answer
 

la solution, boite courte + overdrive sur le dernier rapport pour économiser.
Mieux vaut des rapports court pour se lancer (on accélère moins fort et moins longtemps) et l'overdrive à vitesse stabilisée, pour baisser le régime moteur et donc la conso.
 
 
PS : pour ceux du fond à coté du radiateur et qui n'écoutent pas ce qu'on leur dit, la clio 1.8 est à INJECTION, alors arrétez d'écrire CARBU sur vos copies ! :D

mood
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