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Petite question sur les carbu...

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n°5195901
mailliw   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-03-2004 à 22:37:07  answer
 
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Je voudrais savoir quel est la différence fondamentale entre un simple corp et un double.Merci d'avance

n°5196069
ROOPY   profil
Anti-Sarkozy
Profil : Pilote confirmé
Posté le 08-03-2004 à 22:44:52  answer
 

mailliw a écrit :

 
Je voudrais savoir quel est la différence fondamentale entre un simple corp et un double.Merci d'avance




Un corps. :W
 
En fait dans un carbu, tu as une buse munie d'un gicleur et qui est traversée par de l'air. L'air par effet venturi crée une dépression au niveau du gicleur qui aspire l'essence. Dans le double corps, tu as 2 buses, donc tu admets plus d'air et plus d'essence, le moteur est plus puissant mais consomme plus.

n°5197053
M550   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 08-03-2004 à 23:36:06  answer
 

ROOPY a écrit :

 
Un corps. :W
 
En fait dans un carbu, tu as une buse munie d'un gicleur et qui est traversée par de l'air. L'air par effet venturi crée une dépression au niveau du gicleur qui aspire l'essence. Dans le double corps, tu as 2 buses, donc tu admets plus d'air et plus d'essence, le moteur est plus puissant mais consomme plus.




 
Faux :W , un (ou des) double corps bien regler ne consomme pas plus qu'un simple corps ... moin de 8 L / 100 avec 2 double corps weber 36 DCNF, voiture de 29 ans :W
comme quoi !
salutations

mood
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Posté le 08-03-2004 à 23:36:06  profilanswer
 

n°5197172
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 08-03-2004 à 23:43:52  answer
 

Un double corps sert à mieux doser l'essence qu'un seul corps 2 fois + gros, parce qu'on ouvre d'abord le premier corps, puis le second.
Ca permet, quand on est à bas régime ou à faible charge, de n'avoir qu'un seul corps d'ouvert pour maintenir un courant d'air suffisant à un bon mélange.
si parfois ça consomme beaucoup c'est pour 2 raisons:
-les simple corps sont en général utilisés quand on n'a pas peur de brider un peu le moteur, ou pour un petit moteur, alors forcément ça limite la consommation.
-quand on a le pied lourd on ouvre le 2è corps + que nécessaire, perdant ainsi l'avantage du double corps.

n°5197297
Geyser   profil
Infréquentable
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 08-03-2004 à 23:51:02  answer
 

M550 a écrit :

 
Faux :W , un (ou des) double corps bien regler ne consomme pas plus qu'un simple corps ... moin de 8 L / 100 avec 2 double corps weber 36 DCNF, voiture de 29 ans :W
comme quoi !
salutations




Prend des 40 et on verra...

n°5197325
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 08-03-2004 à 23:52:28  answer
 

W A V E a écrit :

 
-quand on a le pied lourd on ouvre le 2è corps + que nécessaire, perdant ainsi l'avantage du double corps.




Et même l'avantage du premier, hélas. Quand j'appuie à fond en dessous de 3000 tr/min et que les 2 corps s'ouvrent, j'ai un gros trou à l'accélération (la voiture se met même parfois à ralentir).
Sur la Fiat 125 au moins, il y avait une capsule à dépression qui empêchait le 2ème corps de s'ouvrir trop tôt.
 
Sinon, il existe un autre type de double corps. Sur ceux-ci, les 2 corps s'ouvrent en même temps et de la même façon. Ils se comportent en fait comme 2 carbus indépendants. Ca évite de monter 4 simples corps (on met 2 doubles). Il y a même eu une voiture où au lieu de mettre un carbu pour 2 cylindres (sur un 6 en ligne), il y avait un carbu simple corps + un carbu double corps => 3 corps en tout.


Message édité par Leon.Tom le 08-03-2004 à 23:53:16
mood
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Posté le 08-03-2004 à 23:52:28  profilanswer
 

n°5197349
Totof2004   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 08-03-2004 à 23:53:18  answer
 

C'est peut etre une question stupide mais est-ce que des carbus triple corps ont existé ? (ou au moins en prototype) ? :??:

n°5197385
Totof2004   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 08-03-2004 à 23:55:10  answer
 

Zut pas assez rapide ma question...

n°5197399
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 08-03-2004 à 23:55:45  answer
 

Totof2004 a écrit :

 
C'est peut etre une question stupide mais est-ce que des carbus triple corps ont existé ? (ou au moins en prototype) ? :??:




Léon.Tom a écrit :

 
Il y a même eu une voiture où au lieu de mettre un carbu pour 2 cylindres (sur un 6 en ligne), il y avait un carbu simple corps + un carbu double corps => 3 corps en tout.




Il me semble d'ailleurs que c'est Citroën qui avait fait ça. S'il y avait eu des triples corps à dispo, je pense que c'est ce qu'ils auraient pris.
 
Ca a peut être existé en tant que proto, mais pas à ma connaissance.

n°5208008
mailliw   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-03-2004 à 19:57:10  answer
 

Merci à léon d'avoir éclairci ma lanterne! C'est sympa! Je peux desormais mettre un terme sur ces carburateurs a deux buses! :-) Et oui je ne connaissais pas le mot précis pour cela!!

n°5210452
M550   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 09-03-2004 à 21:55:58  answer
 

Geyser a écrit :

 
Prend des 40 et on verra...




 
Bonsoir, pourquoi mettres des 40 si c'est des 36 d'origine ???, j'avais deja plus gros, 45 (talbot sunbeam lotus), la ok, ca glougloute .... mais je persiste a dire qu'un carbu double corps bien regler ne consomme pas énormement.
 
Et arreter de croire la légende qui veux que sur un double corps 1 corps fonctionne seul,et qu'a partir d'un certain regime le deuxieme s'ouvre,... ce n'est pas une generalité, beaucoup de double corps on un fonctionnement syncro, donc les corps s'ouvre en meme temps .. dès 1000 tr/mn !

n°5210586
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 09-03-2004 à 22:03:30  answer
 

M550 a écrit :

 
Et arreter de croire la légende qui veux que sur un double corps 1 corps fonctionne seul,et qu'a partir d'un certain regime le deuxieme s'ouvre,... ce n'est pas une generalité, beaucoup de double corps on un fonctionnement syncro, donc les corps s'ouvre en meme temps .. dès 1000 tr/mn !




C'est ce que j'ai mis plus haut.
Il existe les 2 types. Personnelement, je n'ai jamais vu de double corps à fonctionnement synchro, mais ça se fait sur des moteurs pointus. La 205 rallye par exemple, ou encore les s600 et s800 (à moins que ce ne soit 4 simples corps :voyons: ).

n°5210629
amicarb   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 09-03-2004 à 22:06:01  answer
 

C'est vrai M550, les deux corps sont reliés de genre d'engrenage, et s'ouvrnt simultanément, beaucoup de gens pensent que la supression de 2° corps va abaisser la conso, et c'est faux, il va abaisser les performances, oui, et j'ai pas de fois à faire avec des double corps, qui ne consomment guère de l'essence, ainsi pourquoi, la 2cv et la visa ont des double corps!!

n°5210738
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 09-03-2004 à 22:11:45  answer
 

amicarb a écrit :

 
C'est vrai M550, les deux corps sont reliés de genre d'engrenage, et s'ouvrnt simultanément, beaucoup de gens pensent que la supression de 2° corps va abaisser la conso, et c'est faux, il va abaisser les performances, oui, et j'ai pas de fois à faire avec des double corps, qui ne consomment guère de l'essence, ainsi pourquoi, la 2cv et la visa ont des double corps!!




Un double corps bien réglé améliore la combustion grâce à un mélange plus homogène que le simple corps. C'est donc normal que la conso baisse.
La seule raison valable, s'il y a baisse de conso en passant au simple corps, serait que le moteur soit moins puissant après et encourage à une conduite plus "cool". Mais à comportement égal, ça tête plus en simple.
 
J'ai eu un témoignage récemment, d'une voiture qui consommait moins avec 3 simples corps qu'avec 2 (6 en ligne). C'est pas des doubles, mais le principe est le même. Rajouter un corps permet d'abaisser la conso tout en améliorant les reprises, si la conversion est bien faite.

n°5221094
baye95   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-03-2004 à 17:31:28  answer
 

Ultra faux,M550,
 
j'ai démonté bon nombre de carbus D.C. et ca ne m'ai jamais arrivé de voir les deux corps s'ouvrir en meme temps...
 
Soit c'est mécanique et là c'est sur le dernier centimetre de course de pédale que le deuxieme corps souvre en grand direct (sur moteur PSA type BX, ZX, 309, 405...) ou bien pneumatiquement ou la ce dépend de paramètres tels le régime, la sollicitation, etcc (type R5 GTX, R19 TXE, R11 TXE, clio...)

n°5221922
amicarb   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-03-2004 à 18:21:06  answer
 

baye95 a écrit :

 
Ultra faux,M550,
 
j'ai démonté bon nombre de carbus D.C. et ca ne m'ai jamais arrivé de voir les deux corps s'ouvrir en meme temps...
 
Soit c'est mécanique et là c'est sur le dernier centimetre de course de pédale que le deuxieme corps souvre en grand direct (sur moteur PSA type BX, ZX, 309, 405...) ou bien pneumatiquement ou la ce dépend de paramètres tels le régime, la sollicitation, etcc (type R5 GTX, R19 TXE, R11 TXE, clio...)




 Ultra ultra faux baye95 :non: ,  ça existe des DC avec les deux corps qui s'ouvrent en même temps, leur axes, comportent des quarts de disque engrenés et se touchent par leurs extrémités, j'ai rencontré ce modèle sur une 504 des années 70, je ne me souviens plus, et la vis de richesse st trouvent entre les deux corps, incliné vers le haut, les deux gicleur lui communiquent le mélange de ralenti !!!
  C'est rare, mais c'est vrai! ;)

n°5222116
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 10-03-2004 à 18:33:35  answer
 

amicarb a écrit :

 
Ultra ultra faux baye95 :non: ,  ça existe des DC avec les deux corps qui s'ouvrent en même temps, leur axes, comportent des quarts de disque engrenés et se touchent par leurs extrémités, j'ai rencontré ce modèle sur une 504 des années 70, je ne me souviens plus, et la vis de richesse st trouvent entre les deux corps, incliné vers le haut, les deux gicleur lui communiquent le mélange de ralenti !!!
  C'est rare, mais c'est vrai! ;)




Je confirme. C'est pas parce que c'est rare que ça n'existe pas. Ca permet d'avoir un corps par cylindre, ou un corps pour 2 cylindres.
T'imagines avoir 12 carbus sur un v12 Ferrari ? Avec des doubles corps, ça tombe à 6, c'est plus raisonnable (si tant est qu'on puisse trouver quoi que ce soit de raisonnable à ces voitures).

n°5222215
amicarb   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 10-03-2004 à 18:39:27  answer
 

C'est un carbu unique double corps, dont les papillons s'ouvrent simultanément, et non deux carbus indépendants, avec commande commune, vois tu?

n°5223707
M550   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-03-2004 à 20:11:26  answer
 

baye95 a écrit :

 
Ultra faux,M550,
 
j'ai démonté bon nombre de carbus D.C. et ca ne m'ai jamais arrivé de voir les deux corps s'ouvrir en meme temps...
 
Soit c'est mécanique et là c'est sur le dernier centimetre de course de pédale que le deuxieme corps souvre en grand direct (sur moteur PSA type BX, ZX, 309, 405...) ou bien pneumatiquement ou la ce dépend de paramètres tels le régime, la sollicitation, etcc (type R5 GTX, R19 TXE, R11 TXE, clio...)




 
Bonsoir :hum: , c'est pas par ce que tu n'en a jamais démonter que ca n'existe pas !!!, Weber tu connais ???, j'en ai aussi déja démonter quelques carbu,encore mieux, sur ma bagheera j'en ai 4 qui s'ouvre en meme temps !!! :ptdr:

n°5223785
M550   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-03-2004 à 20:15:39  answer
 

Totof2004 a écrit :

 
C'est peut etre une question stupide mais est-ce que des carbus triple corps ont existé ? (ou au moins en prototype) ? :??:




 
Bonsoir, bien sur et pas qu'en prototype !, les triples corps existe et meme des quadrutple corps, (voir du coté des USA chez Holley) ,je connais personelement une datsun 260 Z légèrelment modifier qui a 2 quadruple corps sur un petit moteur V8 made in USA ... (450 cv)
Salutations

n°5223835
Geyser   profil
Infréquentable
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 10-03-2004 à 20:18:22  answer
 

baye95 a écrit :

 
Ultra faux,M550,
[...]




Et là:
http://medias.forum-auto.com/uploads/200311/geyser_1069439243_weber40dcoe.jpg
http://medias.forum-auto.com/uploads/200402/geyser_1075896412_pdr_0010.jpg
http://medias.forum-auto.com/uploads/200402/geyser_1075896491_40dcoe.jpg
 
Heureusement que tu es assez pointu en mécanique, tu viendras me les régler ;) ;)


Message édité par Geyser le 10-03-2004 à 20:20:29
n°5223883
Leon.Tom   profil
Profil : Pilote
Posté le 10-03-2004 à 20:20:47  answer
 

M550 a écrit :

 
Bonsoir, bien sur et pas qu'en prototype !, les triples corps existe et meme des quadrutple corps, (voir du coté des USA chez Holley) ,je connais personelement une datsun 260 Z légèrelment modifier qui a 2 quadruple corps sur un petit moteur V8 made in USA ... (450 cv)
Salutations




Je savais pas ça. J'aurais apris quelque chose, moi aussi.
Pour les Weber, ils sont pas tous comme ça. J'en ai un et les corps s'ouvrent pas en même temps :) .
Pour Baye95, c'est pas parce que tu n'en a jamais vu que ça n'existe pas.

n°5224072
M550   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-03-2004 à 20:31:04  answer
 

Bonsoir, toutafais, je n'es pas dit que tout les weber etait en syncro, mais beaucoup le sont ;) d'ailleur le plan posté par geyser est assez explicite, et pour le règlage, un compte tour,un vidometre,une pige et ca roule .

n°5224239
Geyser   profil
Infréquentable
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 10-03-2004 à 20:40:52  answer
 

M550 a écrit :

 
d'ailleur le plan posté par Geyser est assez explicite, et pour le règlage, un compte tour,un vidometre,une pige et ca roule .




Mouai... il y a la théorie et la pratique.

n°5225000
M550   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 10-03-2004 à 21:17:40  answer
 

Pardon "Geyser" :jap: , :nanana: dans la pratique, si je connais pas ,je parle pas ... tu sais quand tu roules en ancienne,tu as plutot interet a connaitre un minimum, bon c'est vrai depuis mes premier pas en mécanique auto,tu temps a passez (CAP en 1979),j'ai fait mes premier pas sur des SIMCA 1100 :ptdr: , mais le modernisme aidant j'ai abandonner les voiture "moderne", je prend mon pied que en reparant des "vieillerie" de 25 ans , bref tout ca pour dire que les produit d'Edouardo je les connais  ;)

n°5237441
amicarb   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 11-03-2004 à 17:41:56  answer
 

Geyser a écrit :

 
Et là:
http://medias.forum-auto.com/uploads/200311/geyser_1069439243_weber40dcoe.jpg
http://medias.forum-auto.com/uploads/200402/geyser_1075896412_pdr_0010.jpg
http://medias.forum-auto.com/uploads/200402/geyser_1075896491_40dcoe.jpg
 
Heureusement que tu es assez pointu en mécanique, tu viendras me les régler ;) ;)




  Je me souviens d'avoir réglé ce type de carburateur sur un K70(volkswagen)! :voyons:

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