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 Sujet :

Huile dans le carter du filtre à air.

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n°3905749
fredforuma​uto   profil
Profil : Apprenti
Posté le 12-11-2003 à 01:24:27  answer
 
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Bonsoir a tous.
 
J'ai changé mon filtre à air et surprise, une fine pellicule d'huile couvrait le carter de protection du filtre (le filtre n'etait pas imbibé d'huile, juste empoussiéré et sale).
Visiblement, cette huile remonte par le reniflar.
 
La voiture est une Uno TD de 92, 150.000Kms.
Je dois faire la vidange (huile qui commence à noircir) et changer le filtre à huile.
 
Ca vous parait (a)normal ou dnagereux ?
ca vous est arrivé ?
Si c'est la segmentation qui fatigue, les additifs peuvent-ils corriger ca (meme partiellement) ?
 
merci de vos réponses !!

n°3906676
patmaz   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 12-11-2003 à 10:05:19  answer
 

Salut,
tout est question de quantité d'huile...
 
Qu'il y ai un dépot gras n'est pas grave, personnellement sur mes voitures je passe un chiffon huilé dans la boite à air car le film gras piege qqs poussieres supplémentaires, étanchéifie un peu mieux la cartouche et ca protege de la corrosion.
 
D'ailleurs en cas de conditions sévéres (afrique...) il est courant de monter des filtres à air à bain d'huile, les plus efficace qu'il existe...
 
Par contre si c'est de l'huile moteur qui remonte, ca peut venir d'une segmentation ou d'une distribution usée (soupape non étanche...) ou d'un tuyeau reniflard bouché d'ou surpression, ca c'est facile à voir.
 
Pour la distrib il faut prendre les compressions et si anomalie il y a, pour savoir s'il s'agit d'une segmentation usée ou d'une soupape qui ferme mal tu verse un peu d'huile dans le puit de bougie et regarde comment si l'aiguille remonte : Si oui c'est les segments des piston, si non c un pb de soupape... Donc dans le premier cas ca coute cher pour une veille voiture, sinon pour un rodage de soupape ca coute dans les 150 € s'il n'y a pas de casse.
Voila...

n°3906756
fredforuma​uto   profil
Profil : Apprenti
Posté le 12-11-2003 à 10:17:51  answer
 

merci Patmaz.
 
Mon niveau d'huile n'est pas tres haut.
Je vais nettoyer.
Par contre, je n'ai pas de niveau à mercure, donc je vais surveiller et voir si ca regraisse (je ne sais meme pas de quelle couleur je fume :) noir c'est sur !!).
Si ca recommence, j'aviserais.
 
merci

mood
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Posté le 12-11-2003 à 10:17:51  profilanswer
 

n°3906855
106_XS_1L6   profil
Profil : Pilote confirmé
Posté le 12-11-2003 à 10:30:45  answer
 

tiens ca me rappelle ma 106 !
de l'huile dans le filtre à air et dans le conduit...
 
moi c'était ma segmentation qui était bouffée...

n°3906957
Alf   profil
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 12-11-2003 à 10:43:25  answer
 

Tiens, ca correspond a mon probleme !
Sauf qu'ils ont retrouvé 3 litres d'huile dans le filtre à air :eek:

n°3908457
fredforuma​uto   profil
Profil : Apprenti
Posté le 12-11-2003 à 13:06:07  answer
 

Et donc dans le cas d'une segmentaztion usée, les additifs sont efficaces ?
J'ai cherché sur le forum et les avis sont partagés (selon l'utilisation de la voiture, conduite,etc...).
 
Pour ma uno diesel, je conduis pepere, jamais plus de 110 meme sur autoroute (vers 3000Trs) et je fais de la ville essentiellement : 50-60 KM/h.
En moyenne 250 Km par mois...
 
Puisque j'y suis, pouvez-vous me conseiller une huile qui me conviendrait et donc si un additif serait efficace.
Pour rappel : UNO TD de 92, 150.000 Km
 
Merci encore.
EDIT : la segmentation il faut s'y connaitre pour changer ca (je ne sais meme pas faire un distrib...) et combien ce coute à faire ?...
Puisque j'y suis, je me renseigne hein, pmourquoi ca se bouffe ? je l'ai mal entretenue ma ouature ?


Message édité par fredforumauto le 12-11-2003 à 13:50:57
mood
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Posté le 12-11-2003 à 13:06:07  profilanswer
 

n°3909281
patmaz   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 12-11-2003 à 14:10:41  answer
 

Si ta segmentation est usée (je dis bien si...) les additifs ne permettront éventuellement/Peut etre/c'passur/etc... de donner l'illusion le jour du passage du controle technique, et encore ca dépends du type d'usure. En cas d'ovalisation d'un cylindre ou de segment cassé, ca ne fera rien du tout.
 
Quant à changer les segments, avec la revue technique ce n'est pas très difficile. Ce qui l'est est de déterminer avant si cela vaut le coup ou non, seul le mage te le dira sans démontage...
 
Dans ton cas ta voiture 150 000 peut sembler peu, mais si tu fais de la ville ton moteur s'use avec le nombre de démarrage à froid et le temps autant qu'avec les km (c pour cela que les pelleteuses ont des compteurs horaires...).
 
Mais bon avec une segmentation un peu usée on peut rouler en faisant attention au niveau d'huile, jusqu'au jour ou les démarrages deviennent impossible par manque de compression. Regarde dans les pays du tiers monde...
 
 
 

n°3909690
Gumpi   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 12-11-2003 à 14:42:54  answer
 

Salut
 
Celà m'arrivait parfois sur ma vielle titine (Golf 1 diesel de 1982) quand le filtre à air était sale.
Tout rentrait dans l'ordre après changement du filtre.
Explication fournie: le filtre à air étant fortement encrassé, l'aspiration faisait remonter l'huile dans la boite à air.

n°3916220
trialiste   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-11-2003 à 00:03:40  answer
 

Bonsoir a tous,  
 
sur ma 309 1.9lD c'est pareil, j'ai de huile dans le carter du filtre a air, pas 3l, mais une couche uniforme et un peu plus au fond du carter. Le filtre en a absorbe un peu. Il est super crade aussi. Donc est ce pour ca ? Phenomene d aspiration ? je comprend pas trop  
pourquoi ca pourait aspirer de l'huile en fait...:voyons:
 
Sachant qu'il y a une durite qui relie le carter du filtre a huile et l'huile moteur, la durite a arrive juste a cote du haut de la jauge de niveau huile moteur. Je vois pas trop comment l'huile passerait par la.
 
Je pense que je vais netoyer tout ca et changer le filtre a air et surveiller, le moteur a 125000km, j'espere que la segmentation est pas morte.
 
Si vous avez des idees je suis preneur.
 

n°3916553
fredforuma​uto   profil
Profil : Apprenti
Posté le 13-11-2003 à 00:57:09  answer
 

J'ai un peu plus d'infos : apparament plusieurs causes peuvent provoquer cela : segmentation HS ou affaiblie, ovalisation des cylindres, probleme de pression...
 
je continue à chercher des infos et je vous tiens au courant.
 
a+
PS : un additif essence peu/pourrait atténuer le probleme de segmentation...

n°3916767
le_ condor​007   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-11-2003 à 02:04:27  answer
 

PATMAZ a écrit :

 
Salut,
tout est question de quantité d'huile...
 
Qu'il y ai un dépot gras n'est pas grave, personnellement sur mes voitures je passe un chiffon huilé dans la boite à air car le film gras piege qqs poussieres supplémentaires, étanchéifie un peu mieux la cartouche et ca protege de la corrosion.


 
 
A quel niveau ça protége de la corrosion???
 

Citation :

D'ailleurs en cas de conditions sévéres (afrique...) il est courant de monter des filtres à air à bain d'huile, les plus efficace qu'il existe...


 
Pas seulement en Afrique mais en France aussi regard les Marcos 240d
un litre huile dans le filtre!
 

Citation :

Par contre si c'est de l'huile moteur qui remonte, ca peut venir d'une segmentation ou d'une distribution usée (soupape non étanche...) ou d'un tuyeau reniflard bouché d'ou surpression, ca c'est facile à voir.


 
Une distribution usée explique je comprend pas? :??:  
Soupape non étanche à quel niveau?  :??:  
Si le tuyau reniflard est bouché explique comment l'huile va dans le filtre? :voyons:  
S’il y a surpression,l'huile sort par le filtre ou le puit jauge ? :??:  
 

Citation :

Pour la distrib il faut prendre les compressions et si anomalie il y a, pour savoir s'il s'agit d'une segmentation usée ou d'une soupape qui ferme mal tu verse un peu d'huile dans le puit de bougie et regarde comment si l'aiguille remonte : Si oui c'est les segments des piston, si non c un pb de soupape... Donc dans le premier cas ca coute cher pour une veille voiture, sinon pour un rodage de soupape ca coute dans les 150 € s'il n'y a pas de casse.
Voila...


 
Pour la distribution tu prends les compressions moteur? :voyons:  
 
Une soupape qui ferme mal fait remonter l'huile dans le filtre a air? :voyons:  
 
Tu verse un peu d'huile dans le puit de bougie avec la bougie ou sans? :??:  
 
L’aiguille tu la places avant où après? :??:  
 
Un bon rodage de soupape et l'huile est toujours dans le filtre. :ptdr:


Message édité par le_ condor007 le 13-11-2003 à 02:07:11
n°3916781
le_ condor​007   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-11-2003 à 02:17:00  answer
 

Faut pas paniqué comme ça, s’est tout à fait normal un peut d’huile dans le filtre sur des moteur diesel.
Un moteur suralimenté aura tendance avoir un peut plus d’huile dans le filtre et durite admission  

n°3917069
patmaz   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 13-11-2003 à 08:49:08  answer
 

le_ condor007 a écrit :

 
A quel niveau ça protége de la corrosion???
Quand le boitier à air et les tubulures sont en tole.
 
Pas seulement en Afrique mais en France aussi regard les Marcos 240d
un litre huile dans le filtre!
Ca je savais pas, c'est pour ca qu'elle tiennent 500 000 km mini !
 
 
Une distribution usée explique je comprend pas? :??:  
Soupape non étanche à quel niveau?  :??:  
 
Soupape d'admission non étanche = remontée de melange à travers la tubulure, lors de la phase de compression
 
Si le tuyau reniflard est bouché explique comment l'huile va dans le filtre? :voyons:  
Parce que sur certains modeles comme VW il y a une prise d'air qui va de l'entrée du boitier du filtre sur la pompe d'injection ou le carbu. De plus, si le reniflard est bouché, c'est comme s'il y a une soupape non étanche, il y a surpression dans la culasse et l'huile reflu de partout.
 
S’il y a surpression,l'huile sort par le filtre ou le puit jauge ? :??:  
Qu'est ce qu'il dit ?
 
 
 
Pour la distribution tu prends les compressions moteur? :voyons:  
Ben oui, si une soupape n'est pas étanche, les compressions le diront, avec le truc de l'huile dans le cylindre pour savoir si c'est les segments ou les soupapes.
 
Une soupape qui ferme mal fait remonter l'huile dans le filtre a air? :voyons:  
Oui, surpression dans culasse = huile qui reflue par l'admission sur la plupart des moteurs.
 
Tu verse un peu d'huile dans le puit de bougie avec la bougie ou sans? :??:  
 
L’aiguille tu la places avant où après? :??:  
 
Un bon rodage de soupape et l'huile est toujours dans le filtre. :ptdr:
 
Bon tu est de mauvaise fois,
Remonte dans ta chambre !





Ceci dit il a raison en disant que ce n'est pas forcementgrave d'avoir une peu de gras dans le boitier d'air...

n°3921305
trialiste   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 13-11-2003 à 15:16:37  answer
 

plus d informations ?
 
( :up: a peine deguise)

n°3923606
le_ condor​007   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-11-2003 à 18:02:46  answer
 

PATMAZ a écrit :

 
Quand le boitier à air et les tubulures sont en tole.



 
:ptdr: reveil toi on est en 2003
 
 
 

c'est pour ca qu'elle tiennent 500 000 km mini !</div>  
moi non  
 
   
 
 

Citation :

Soupape d'admission non étanche = remontée de melange à travers la tubulure, lors de la phase de compression


 
Soupape non étanche à quel niveau?
on parle de mélange ou d'huile?  
 
 

Citation :

Parce que sur certains modeles comme VW il y a une prise d'air qui va de l'entrée du boitier du filtre sur la pompe d'injection ou le carbu. De plus, si le reniflard est bouché, c'est comme s'il y a une soupape non étanche, il y a surpression dans la culasse et l'huile reflu de partout.


 
sur la pompe injection? :ptdr:
pas tout à fait faux mais de la a dire qu'il remonte par le filtre.
de mieux en mieux :ptdr:  
 
 
S’il y a surpression,l'huile sort par le filtre ou le puit jauge ?  
Q

Citation :

u'est ce qu'il dit ?


 
tu sais le petit bidule qui sert a voir le niveau d'huile?
 
 
   

Citation :

Ben oui, si une soupape n'est pas étanche, les compressions le diront, avec le truc de l'huile dans le cylindre pour savoir si c'est les segments ou les soupapes.

 
 
explique le truc de l'huile?
 
 

Citation :

Oui, surpression dans culasse = huile qui reflue par l'admission sur la plupart des moteurs.

 
 
et l'échapement?
 
Tu verse un peu d'huile dans le puit de bougie avec la bougie ou sans?  
 
L’aiguille tu la places avant où après?  
 
Un bon rodage de soupape et l'huile est toujours dans le filtre.  
 

Citation :

Bon tu est de mauvaise fois,  
Remonte dans ta chambre !

 
 
non réaliste :ptdr:
 
bon je sort
 
 
 
 
 
<div class="citation">Le 13/11/2003 à 08:49, PATMAZ a écrit
:

 
Ceci dit il a raison en disant que ce n'est pas forcementgrave d'avoir une peu de gras dans le boitier d'air...




 
on change d'avis? :??:


Message édité par le_ condor007 le 13-11-2003 à 18:06:26
n°3923743
le_ condor​007   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-11-2003 à 18:12:55  answer
 
n°3925962
patmaz   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 13-11-2003 à 21:03:29  answer
 

le_ condor007 a écrit :

 
:ptdr: reveil toi on est en 2003

Ma toyota n'est pas si veille, et les possesseurs de VW à moteur 1272cm3 ne sont pas echappé du musée !

 
 
moi non  
De toute façon c'est non tout le temps !
   
 
 
 
 
Soupape non étanche à quel niveau?
on parle de mélange ou d'huile?  
Dans un mélange, peut il y avoir de l'huile ?
 
 
 
 
sur la pompe injection? :ptdr:
pas tout à fait faux mais de la a dire qu'il remonte par le filtre.
de mieux en mieux :ptdr:  
 
 
S’il y a surpression,l'huile sort par le filtre ou le puit jauge ?  
Q
 
??? j'ai vu de l'huile sortir de partout sur certain moteur, mais par le filtre à huile jamais ! Tu travaille chez Norauto ?
 
tu sais le petit bidule qui sert a voir le niveau d'huile?
Je n'ai pas de Zafira !
 
   
 
 
explique le truc de l'huile?
Tu prend la compression une fois (pas comme en Belgique)
Et tu la reprend de la meme facon après avoir mis un peu d'huile, dans le puit DE BOUGIE.
Si la pression mesurée la deuxieme fois monte au dessus de la premiere, c'est plutot le dessus du moteur qu'il faut démonter en premier, enfin ceux avec soupape en tete, hein ?
PS: CA NE MARCHE PAS AVEC LES MOTEURS A PLATS

 
 
 
et l'échapement?
2 p
 
Tu verse un peu d'huile dans le puit de bougie avec la bougie ou sans?  
 
L’aiguille tu la places avant où après?  
J'ai p'tete une idée, là
 
Un bon rodage de soupape et l'huile est toujours dans le filtre.  
 
 
 
non réaliste :ptdr:
 
bon je sort
 
 
 
 
 
 
 
on change d'avis? :??:




Relit mon premier post, tout là haut, c'était déjà écrit, copieur !

le_ condor007 a écrit :

 
:ptdr: reveil toi on est en 2003
 
 
 
 
moi non  
 
   
 
 
 
 
Soupape non étanche à quel niveau?
on parle de mélange ou d'huile?  
 
 
 
 
sur la pompe injection? :ptdr:
pas tout à fait faux mais de la a dire qu'il remonte par le filtre.
de mieux en mieux :ptdr:  
 
 
S’il y a surpression,l'huile sort par le filtre ou le puit jauge ?  
Q
 
tu sais le petit bidule qui sert a voir le niveau d'huile?
 
 
   
 
 
explique le truc de l'huile?
 
 
 
 
et l'échapement?
 
Tu verse un peu d'huile dans le puit de bougie avec la bougie ou sans?  
 
L’aiguille tu la places avant où après?  
 
Un bon rodage de soupape et l'huile est toujours dans le filtre.  
 
 
 
non réaliste :ptdr:
 
bon je sort
 
 
 
 
 
 
 
on change d'avis? :??:




n°3927408
le_ condor​007   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-11-2003 à 23:17:54  answer
 

PATMAZ a écrit :

 
Relit mon premier post, tout là haut, c'était déjà écrit, copieur !




Copieur, si je suis copieur dit moi le cycle ou sens (comme tu comprend) d'allumage d'un moteur v8?
le 4 cylindre bien trop facile : 1342
 
 
 

Citation :

??? j'ai vu de l'huile sortir de partout sur certain moteur, mais par le filtre à huile jamais ! Tu travaille chez Norauto ?


non pour la nasa
Et toi tu bosse pour casse mobile?
cela dit je préfère confié ma voiture à norauto que plutôt qu'a casse mobile
de l'huile sortir parle filtre à huile, heuuuu oui si tu la mal serré.
Exemple de diagnostique chez casse mobile : Monsieur vous avez de l'huile moteur dans le filtre, dommage votre moteur est laver, on peut vous le changé pour pas cher, allez donc voir Monsieur jean cule
Il va vous faire la facture de 15000euro.............
 
 

Citation :

Tu prend la compression une fois (pas comme en Belgique)  
Et tu la reprend de la meme facon après avoir mis un peu d'huile, dans le puit DE BOUGIE.  
Si la pression mesurée la deuxieme fois monte au dessus de la premiere, c'est plutot le dessus du moteur qu'il faut démonter en premier


 
ben voila quand tu veux.
 

Citation :

, enfin ceux avec soupape en tete, hein ?  
PS: CA NE MARCHE PAS AVEC LES MOTEURS A PLATS


 
 tu connais des moteur 4 temps qui n'ont pas de soupape en tete?
 

Citation :

g]Dans un mélange, peut il y avoir de l'huile ?[/g]


 
biensur.


Message édité par le_ condor007 le 13-11-2003 à 23:22:24
n°3930566
trialiste   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-11-2003 à 11:38:11  answer
 

Donc en fait si j'ai bien compris, on s'en fiche d'avoir dans le carter du filtre a air tant qu'il y en a peu ?
 
Je vais changer mon filtre ce weekend, je verai bien si ca recommence ou pas...
 
Je ne sais pas si le carter etait netoye ou pas lors des precedentes interventions (Je n'ai ma 309 que depuis peu).

mood
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