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 Sujet :

Quelle est le lien entre la vitesse et les chevaux?

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n°3725551
monsieur.p​louf   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-10-2003 à 10:06:58  answer
 
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bonjour
quelqu'un pourrait m'expliquer la correspondance entre les chevaux d'une voiture et la vitesse maxi qu'elle peut atteidre.
exemple une voiture 4 chevaux peut atteindre quelle vitesse ?
(je viens juste d'avoir mon permis.)
merci

n°3725589
B-M-W   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 25-10-2003 à 10:22:46  answer
 

Ben ca dépend du poids de la voiture aussi ...

n°3725590
Garga   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 10:22:58  answer
 

Une voiture de 4 chevaux peut atteindre, je pense, 130 km/h sur autoroute. 110 par temps de pluie.
 
Par contre, puisque tu es jeune conducteur, elle atteindra 110 km/h sur autoroute.
 
D'autres questions ALC ?

mood
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Posté le 25-10-2003 à 10:22:58  profilanswer
 

n°3725592
slash   profil
Pwésident du pouvwa d'achat ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 10:23:22  answer
 

C'est pas évident comme question!
Car il y a d'autres paramètres a prendre en compt!!
Comme le diamétre des roues, le poid du véhicules...

n°3725595
jackseg   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-10-2003 à 10:24:03  answer
 

Garga a écrit :

 
Une voiture de 4 chevaux peut atteindre, je pense, 130 km/h sur autoroute. 110 par temps de pluie.
 
Par contre, puisque tu es jeune conducteur, elle atteindra 110 km/h sur autoroute.
 
D'autres questions ALC ?




 
Ho l'enfoiré :D

n°3725603
TONNYDU76   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 10:26:29  answer
 

Ca a rien a voir la puissance de la voiture et la vitesse.
La puissance fiscal c n'importe quoi. Ca joue aussi bien sur les rapport de ponts que sur la largeur des pneus. Si c un turbo d, qui est plus puissant qu'un d atmo la puissance fiscal sera moins élévé.
ex Laguna 2,2d = 7cv  pour 85 ch
   Laguna 2,2dt = 6 cv  pour 115ch
idem pour des bm tds comme la 318 qui fait que 4cv et ca marche bien pourtant.

mood
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Posté le 25-10-2003 à 10:26:29  profilanswer
 

n°3725615
adri78   profil
peugeot-porschiste
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 10:30:21  answer
 

ça n'a pas grand chose à voir, après tout dépend du poids, des rapports de boîte, de l'aérodynamique, etc.

n°3725773
cortex27   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 25-10-2003 à 11:11:46  answer
 

je pense aussi que ça n'a rien a voir  
ça dépens aussi de la boite (longue courte)
je prend un ex ALC comme le dit si bien garga
 
un renault magnum de 520ch ne va pas dépasser le 120 (bon ok il est bridé exprès)

n°3725811
djspirit   profil
Modo à la retraite
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 11:19:14  answer
 

il n'y a pas de lien
le poids
les roues
la boite
etc trop de parametres entre en compte

n°3725813
Garga   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 11:19:34  answer
 

cortex27 a écrit :

 
je pense aussi que ça n'a rien a voir  
ça dépens aussi de la boite (longue courte)
je prend un ex ALC comme le dit si bien garga
 
un renault magnum de 520ch ne va pas dépasser le 120 (bon ok il est bridé exprès)




 
S'pas 90 maxi ? :voyons:

n°3725826
cortex27   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 25-10-2003 à 11:21:54  answer
 

Garga a écrit :

 
S'pas 90 maxi ? :voyons:




 
selon la reglementation oui  
mais il peut aller + vite

n°3725828
thomas83   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 25-10-2003 à 11:22:07  answer
 

ca y va les conneries de bon matin!!!!!
 
ou est le rapport entre la vitesse maxi et la puissance fiscale qui est un impot????
 
vous pouvez pas reflechir au lieu de sortir 40 conneries à la seconde?

n°3725852
Garga   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 11:26:13  answer
 

thomas83 a écrit :

 
ca y va les conneries de bon matin!!!!!
 
ou est le rapport entre la vitesse maxi et la puissance fiscale qui est un impot????
 
vous pouvez pas reflechir au lieu de sortir 40 conneries à la seconde?




 
Je ne crois pas avoir dis la moindre connerie : une 4 chevaux devrait rouler à 130 km/h sur autoroute. Et une S600 qui fait plus de chevaux (vapeur et fiscaux) roulera aussi à 130 km/h maxi sur autoroute.

n°3725888
TyMor   profil
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 11:33:40  answer
 

monsieur.plouf a écrit :

 
bonjour
quelqu'un pourrait m'expliquer la correspondance entre les chevaux d'une voiture et la vitesse maxi qu'elle peut atteidre.
exemple une voiture 4 chevaux peut atteindre quelle vitesse ?
(je viens juste d'avoir mon permis.)
merci




 
Déjà, il faut savoir qu'il y a deux types de chevaux.  
Les chevaux fiscaux, ceux là même dont tu parles, qui servaient autrefois à faire du protectionnisme déguisé en faveur des constructeurs français, qui sert encore maintenant pour les assurances et la réglementation sur les voitures de fonction.
Pour le calcul, je ne sais pas trop mais sans doute en fonction du moteur, du carburant, de la taille des pneus, poids, etc.
 
A coté de cela tu as les chevaux "réels", indiqués par les constructeurs et dont tout le monde se sert pour parler de la puissance d'une motorisation.  
Par exemple une BMW 316i fait 115 chevaux (et 7 chevaux fiscaux), dans ce cas tout le monde ici te dira que c'est un veau si on rapporte cette puissance à son poids.  
Après pour plus de précisions, faut demander sur le forum. Moi je ne m'y connais pas trop bien non plus (jeune permis inside :D).
 

n°3725930
thomas83   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 25-10-2003 à 11:41:05  answer
 

une cox 1300cc ça fait 7cv...116km/h maxi...un 993turbo de 94 était a 17cv puis passe à 25cv alors que le moteur n'a pas évolué!
 
il n'y a absolument aucun rapport entre impot et performance!

n°3726033
Zozo33   profil
Profil : Routard
Posté le 25-10-2003 à 11:56:58  answer
 

de toute facon, une chose est sure:
 
"PLUS TU AS MOINS DE CHEVAUX MOINS TU AVANCES PLUS VITE QUE SI TU EN AVAIS DAVANTAGE"
 
                        :jap: :jap: :jap:

n°3726401
slash   profil
Pwésident du pouvwa d'achat ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 12:49:21  answer
 

thomas83 a écrit :

 
ca y va les conneries de bon matin!!!!!
 
ou est le rapport entre la vitesse maxi et la puissance fiscale qui est un impot????
 
vous pouvez pas reflechir au lieu de sortir 40 conneries à la seconde?




A mon avis les conneries c'est toi qui les sors!!!
Ont a bien compris ce qu'il voulait dire!!!
évidement qu'il ne parle pas d'une puissance fiscale(il c'est mal éxprimé voila tout!!) mais il parle d'une petite voiture du style 4ch,et les 4ch atteigne très difficilement les 65ch donc des "petites" vitesse, et petites puissance!!!
Et a l'avenir, garde tes réflextions pour toi merci!!!
 


Message édité par slash le 25-10-2003 à 12:50:53
n°3726454
leflo   profil
Taliban GTTiste
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 12:56:22  answer
 

Zozo33 a écrit :

 
de toute facon, une chose est sure:
 
"PLUS TU AS MOINS DE CHEVAUX MOINS TU AVANCES PLUS VITE QUE SI TU EN AVAIS DAVANTAGE"
 
                        :jap: :jap: :jap:




 
 
:lol:

n°3726469
monsieur.p​louf   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-10-2003 à 12:59:06  answer
 

ok
pour shematiser ce qui a été dit les chevaux d'une voiture sont comme les Mhz d'un pc c'est surtout pour attirer le chalan car il n'y a pas de lien directe entre vitesse du vehicule et cheveaux par contre en connaissant le type de vehicule (ex: petite voiture clio...)son pod ... associé aux cheveaux ont peut avoir une idée aproximative de sa vitesse .
Et au fait ce n'est pas pour allez a 150 sur autoroute que je pose ma question mais plutot pour eviter de tomber sur une voiture qui a 100 km/h sur autoroute(bien sur) commence a s'esoufler et a surconsommer le carburant.
merci

n°3726519
slash   profil
Pwésident du pouvwa d'achat ©
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 13:06:38  answer
 

Regarde! je vais mettre un peu d'huile sur le feu!! ensuite je te laisse réfléchir!!!
Une voiture de rally fait souvent dans les 300ch!! et pourtant elle dépasse très rarement les 160km/h!!!http://www.forum-auto.com/sqlforum/styles/defaut/smileys/oui.gif
 
EDIT: vitesse maxi biensur!!!


Message édité par slash le 25-10-2003 à 13:07:52
n°3726520
jackseg   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-10-2003 à 13:06:53  answer
 

Garga a écrit :

 
Je ne crois pas avoir dis la moindre connerie : une 4 chevaux devrait rouler à 130 km/h sur autoroute. Et une S600 qui fait plus de chevaux (vapeur et fiscaux) roulera aussi à 130 km/h maxi sur autoroute.




 
Louper. Chez moi la même voiture ne va qu'a 120km/h :D

n°3726544
TaG   profil
Profil : Pilote
Posté le 25-10-2003 à 13:10:17  answer
 

Zozo33 a écrit :

 
de toute facon, une chose est sure:
 
"PLUS TU AS MOINS DE CHEVAUX MOINS TU AVANCES PLUS VITE QUE SI TU EN AVAIS DAVANTAGE"
 
                        :jap: :jap: :jap:




Tout a fait d'accord avec toi . :lol:

n°3726566
TaG   profil
Profil : Pilote
Posté le 25-10-2003 à 13:13:18  answer
 

C'est trop :lol: ta question . Car d'apres toi pourquoi les constructeur font des voitures et disent tant de cheveaux DIN (Réels)
et pas les chevaux fiscaux ? Et bien parce que ca a rien a voir et comme l'on dit mes chers confreres de FA trop de parametres .
autre exemple ? Oui je le sens vous en voulez un . Punto GT 1.4l 136 Chx et 6 chx fiscaux Donc bon  voila moi 106 XSI 1.4l 95 chx  7 chx fiscaux . Donc restons sur cet exemple qui parle de lui meme .

n°3726573
jackseg   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-10-2003 à 13:14:41  answer
 

TaG a écrit :

 
C'est trop :lol: ta question . Car d'apres toi pourquoi les constructeur font des voitures et disent tant de cheveaux DIN (Réels)
et pas les chevaux fiscaux ? Et bien parce que ca a rien a voir et comme l'on dit mes chers confreres de FA trop de parametres .
autre exemple ? Oui je le sens vous en voulez un . Punto GT 1.4l 136 Chx et 6 chx fiscaux Donc bon  voila moi 106 XSI 1.4l 95 chx  7 chx fiscaux . Donc restons sur cet exemple qui parle de lui meme .




 
Vive la Punto GT !

n°3726705
chtitlolo   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 25-10-2003 à 13:33:34  answer
 

Hahaha :lol: certains sont assez rigolos
 
Alors, prenons un exemple:
Une Integra Type R qui fait 190ch (theorique) moteur et ~155ch aux roues. Le reste de la puissance est perdu dans la transmission (frottements, pieces mobiles...).
La resistance au roulement des pneus entraine une perte de puissance d'environ 9ch à 240km/h (proportionnelle à la vitesse et à la masse de la voiture). presque négligeable.
Il reste ~146ch pour contrer la trainée aerodynamique.
La puissance perdue dans la résistance de l'air est:
1/2 * rho * SCx * v^3 = 146ch (rho: masse volumique de l'air)
On en deduit alors la Vmax théorique = ~240 km/h
 
La vitesse max mesurée est entre 231 et 234 suivant les mags.
 
Voilà ;)


Message édité par chtitlolo le 25-10-2003 à 13:49:03
n°3726744
jackseg   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-10-2003 à 13:40:02  answer
 

chtitlolo a écrit :

 
Hahaha :lol: certains sont assez rigolos
 
Alors, prenons un exemple:
Une Integra Type R qui fait 190ch (theorique) moteur et ~155ch aux roues. Le reste de la puissance est perdu dans la transmission (frottements...).
La resistance au roulement des pneus entraine une perte de puissance d'environ 9ch à 240km/h (proportionnelle à la vitesse et à la masse de la voiture). presque négligeable.
Il reste ~146ch pour contrer la trainée aerodynamique.
La puissance perdue dans la résistance de l'air est:
1/2 * rho * SCx * v^3 = 146ch
On en deduit alors la Vmax théorique = ~240 km/h
 
La vitesse max mesurée est entre 231 et 234 suivant les mags.
 
Voilà ;)




 
Voilà un argumentaire qui me plait.
Tu ferrais bien plaisir à Claude Allègre si il te lisait :D

n°3726758
ced510xe   profil
....
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 13:42:40  answer
 

la vmax est quand meme representative (sauf exception) des conditions dans lequelles tu roule à 130 km/h non?
 
Exemple : j'avais une zx 1.9d, à 130, ta pouvais pas ecouter la radio ou parler au voisin, maintenant avec ma td, deja j'arrive à monter les cote à la vitesse limite sans etre à fond, et en plus dans un confort sonore incomparable.
 
C'est marrabt vos reflexion, je me fend bien la gueule mais on pourrais quand meme donner des conseils au nouveau venu au lieu de se foutre de sa gueule.

n°3726777
jackseg   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-10-2003 à 13:45:10  answer
 

ced510xe a écrit :

 
la vmax est quand meme representative (sauf exception) des conditions dans lequelles tu roule à 130 km/h non?
 
Exemple : j'avais une zx 1.9d, à 130, ta pouvais pas ecouter la radio ou parler au voisin, maintenant avec ma td, deja j'arrive à monter les cote à la vitesse limite sans etre à fond, et en plus dans un confort sonore incomparable.
 
C'est marrabt vos reflexion, je me fend bien la gueule mais on pourrais quand meme donner des conseils au nouveau venu au lieu de se foutre de sa gueule.




 
Ca aussi c'est vrai. Longtemps je n'ai pas su ce que représentais les cheveaux fiscaux.
On ne nait pas avec la science infuse (surtout si c'est des calculs de cons pour y arriver).

n°3726786
Pascal_TTH   profil
Le bonheur, c'est le roadster
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 13:47:17  answer
 

chtitlolo a écrit :

 
Hahaha :lol: certains sont assez rigolos
 
Alors, prenons un exemple:
Une Integra Type R qui fait 190ch (theorique) moteur et ~155ch aux roues. Le reste de la puissance est perdu dans la transmission (frottements...).
La resistance au roulement des pneus entraine une perte de puissance d'environ 9ch à 240km/h (proportionnelle à la vitesse et à la masse de la voiture). presque négligeable.
Il reste ~146ch pour contrer la trainée aerodynamique.
La puissance perdue dans la résistance de l'air est:
1/2 * rho * SCx * v^3 = 146ch
On en deduit alors la Vmax théorique = ~240 km/h
 
La vitesse max mesurée est entre 231 et 234 suivant les mags.
 
Voilà ;)




 
Enfin un type doué de bon sens...  
 
De manière théorique, il est possible de calculer la vitesse maximale d'une voiture ou la puissance nécessaire pour soutenir une vitesse. Sans entrer trop loin dans les détails, la puissance nécessaire à faire avancer la voiture en ligne droite à plat et sans vent est donnée par la formule simplifiée suivante :
 
P = 0,66165 . SCx . v³ + 0,21582 . m . v
 
P : Puissance en Kw
SCx : Maître couple en mètre² (SCx = Cx . Surface frontale)
v : Vitesse en m/s (1 m/s = 3,6 Km/h)  
m : Masse de la voiture en Kg
0,66165 et 0,21582 sont des facteurs de correction
 
 
- 0,66165 . SCx . v³ représente la puissance nécessaire pour vaincre la résistance aérodynamique.
- 0,21582 . m . v est la résistance au roulement de la route.  
- Il est possible de faire intervenir d'autres notions comme le vent, une côte ou un virage, mais la formule devient alors très complexe…

n°3726822
Garga   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 13:52:29  answer
 

jackseg a écrit :

 
Louper. Chez moi la même voiture ne va qu'a 120km/h :D




 
:q On est en France, le forum est en France donc limitations française.

n°3726827
jackseg   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 25-10-2003 à 13:54:03  answer
 

Garga a écrit :

 
:q On est en France, le forum est en France donc limitations française.




 
Ouais mais c'est la même voiture avec le même revetement, le même vent de face, le même tout et pouf... 10km/h en moins...
 
Faudra la faire contrôler :D

n°3726855
Garga   profil
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 13:57:33  answer
 

jackseg a écrit :

 
Ouais mais c'est la même voiture avec le même revetement, le même vent de face, le même tout et pouf... 10km/h en moins...
 
Faudra la faire contrôler :D




 
[Mode Mauvaise Foi ON]
 
C'est le climat qui fait ça. L'air est trop propre, et pis la neige sur les bas-côtés, ça freine.
 
[Mode Mauvaise Foi OFF]

n°3726859
monsieur.p​louf   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 25-10-2003 à 13:57:47  answer
 

je ne sent pas qu'on se fout de ma gueule .Bien sûr le ton est ironique mais c'est comme ça quand on s'y connait pas c'est comme partout .Je me souvient de la tête du commercan quant je lui est demander ce que c'etait qu'un slot .... sur un pc
après ce sera surement mon tour de prendre un ton ironique pour  
repondre aux questions des nouvelles recrue .


Message édité par monsieur.plouf le 25-10-2003 à 13:59:18
n°3726907
ced510xe   profil
....
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 25-10-2003 à 14:05:02  answer
 

monsieur.plouf a écrit :

 
je ne sent pas qu'on se fout de ma gueule .Bien sûr le ton est ironique mais c'est comme ça quand on s'y connait pas c'est comme partout .Je me souvient de la tête du commercan quant je lui est demander ce que c'etait qu'un slot .... sur un pc
après ce sera surement mon tour de prendre un ton ironique pour  
repondre aux questions des nouvelles recrue .




 
C'est comme un copain à moi, il va dans un magasin d'informatique et il demande une carte son en port AGP, le vendeur est parti la chercher, et est revenu en disant qu'il en avais plus... :W :W :W

n°3726936
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
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Posté le 25-10-2003 à 14:08:19  answer
 

Pour completer ce que disent intelligemment chtitlolo et pascal-tth, je me permets de citer Adrien qui avait posté la formule liant puissance fiscale et puissance administrative.
 
Avec un ptit patchwork de tout ça on va finir par y arriver =)
 
 
I. - La puissance administrative des voitures particulières est calculée selon la formule suivante :
 
PA = CO2 / 45 + (P / 40)^1,6
 
Dans cette formule :
 
- PA désigne la puissance administrative exprimée en chevaux-vapeur, arrondie à l'entier le plus proche ;
 
- P et CO2 désignent respectivement la puissance réelle du moteur exprimée en kilowatts et les émissions de dioxyde de carbone exprimées en grammes par kilomètre. Ces deux paramètres sont mesurés conformément aux procédures prévues pour la réception communautaire des voitures particulières définies par les articles R. 109-3 à R. 109-9 du code de la route.
 
Pour les voitures particulières qui fonctionnent alternativement au moyen de supercarburants et de gaz de pétrole liquéfié, la puissance administrative est calculée sur la base d'un fonctionnement au gaz de pétrole liquéfié.

mood
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