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 Sujet :

[ENQUETE] Cause de la rupture des courroies de distribution

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n°15711782
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 20-04-2009 à 19:45:14  answer
 
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Reprise du message précédent :


 
 
Tu ne connais pas les moteurs de ton pays l'URSS!
[:lebaiton:6]
 
 

n°15900547
jope004   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 11-11-2009 à 23:50:20  answer
 

Bonjour,
Casse de courroie sur Espace Renault 2.2DT, 35000km et 3 ans après son changement par un concessionnaire de la marque. Aucune prise en charge par le service client Renault.
Voici l'état des lieux avant démontage.
http://images.forum-auto.com/mesimages/646963/Courroie_espace - Copie.jpg
Flèche 1 : le reste d'un carter en plastique, il me semble
Flèche 2 : l'extrémité de la courroie de distribution cassée
Flèche 3 : un morceau de courroie, distribution ou accessoire ?
Quelles réactions ?
J'aurais besoin de vos conseils pour enlever le collecteur d'admission, moteur non déposé, pour voir l'état des culbuteurs. Après avoir enlevé toutes les vis, il semble qu'il reste quelque chose qui accroche.

n°15901134
m-d-s   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 12-11-2009 à 19:07:25  answer
 

Courroie accessoires qui s'est emmêlé dans le distribution.  Et blocage / décalage de distribution.   soupapes pliés surrement.
La poulie en bas a gauche du bloc est vide...
 
* Toutes les courroies + pompe a eaux doivent être remplacés en même temps.
Visiblement pas le cas hors incident extra-mécanique (branche, gros gravier etc...)


---------------
Cdt.
 
 
 
mood
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Posté le 12-11-2009 à 19:07:25  profilanswer
 

n°15901157
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-11-2009 à 19:23:36  answer
 

Le 11-11-2009 à 23:50:20, jope004 a écrit :

Bonjour,
Casse de courroie sur Espace Renault 2.2DT, 35000km et 3 ans après son changement par un concessionnaire de la marque. Aucune prise en charge par le service client Renault.
Voici l'état des lieux avant démontage.
http://images.forum-auto.com/mesim [...]  Copie.jpg
Flèche 1 : le reste d'un carter en plastique, il me semble
Flèche 2 : l'extrémité de la courroie de distribution cassée
Flèche 3 : un morceau de courroie, distribution ou accessoire ?
Quelles réactions ?
J'aurais besoin de vos conseils pour enlever le collecteur d'admission, moteur non déposé, pour voir l'état des culbuteurs. Après avoir enlevé toutes les vis, il semble qu'il reste quelque chose qui accroche.


 
 
Démonte ton cache culbuteur.
 
Généralement les linguets font fusible sur ce moteur!
 :jap:


---------------
alain
n°15901179
deuffe   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-11-2009 à 19:34:40  answer
 

bonsoir,

Citation :

La poulie en bas a gauche du bloc est vide...


Laquelle ? je ne la vois pas
... et il me semble que la courroie d'accessoire est en place  :??:

n°15901218
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 12-11-2009 à 19:54:15  answer
 


    Courroie d'accessoires ou pas quand on est un minimum sensé on n'expose pas un système aussi sensible que la distribution à la moindre casse ou projection de quelque chose, ces courroies sont une absurdité totale qu'on le veuille ou non, et le retour des chaines sur beaucoup de nouveaux moteurs signe la reconnaissance de la part des constructeurs de cette absurdité, ils ont pendant des années économisé de l'argent sur le dos des automobilistes, et ils savaient très bien ce qu'ils faisaient en choisissant cette solution.


---------------
La laïcité de la vie sociale réclame que tout ce qui touche au religieux soit du domaine privé (et donc individuel et facultatif), et que tout ce qui concerne la vie publique, civique et politique soit préservé des influences religieuses et communautaires
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Posté le 12-11-2009 à 19:54:15  profilanswer
 

n°15901311
deuffe   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 12-11-2009 à 20:45:31  answer
 

Citation :

 Courroie d'accessoires ou pas quand on est un minimum sensé on n'expose pas un système aussi sensible que la distribution à la moindre casse ou projection de quelque chose, ces courroies sont une absurdité totale qu'on le veuille ou non, et le retour des chaines sur beaucoup de nouveaux moteurs signe la reconnaissance de la part des constructeurs de cette absurdité, ils ont pendant des années économisé de l'argent sur le dos des automobilistes, et ils savaient très bien ce qu'ils faisaient en choisissant cette solution.


On ne peut qu'être d'accord mais on va devoir utiliser encore pendant quelques années nos véhicules équipées de courroie.  
Donc comprendre les cause de rupture et distinguer celles qui sont dues à de la négligence, de celles qui sont dues à un défaut de conception ou juste à la malchance reste intéressant.

n°15901722
jope004   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 13-11-2009 à 00:35:47  answer
 

Bonjour,
On ne le voit pas sur la photo, mais la courroie accessoires a perdu en largeur.
La dépose du couvre culbuteur nécessite la dépose préalable du collecteur d'admission, et celui-ci me résiste !
J'ai réussi à ouvrir le couvre culbuteur avec le collecteur juste dévissé et repoussé vers le haut, mais le peu de place ne me permet pas de voir l'état des culbuteurs qui sont sous l'arbre à cames. Par contre, il y a une came qui est très marquée (creusée) par l'usure. Je ferais une photo samedi pour vous montrer.
 
Concernant le match courroie chaine, je serais plutôt pour le train de pignons en acier. Le moteur Peugeot Indénor 2l diesel qui a équipé un nombre incalculable de voitures et d'engins de levage pendant une quarantaine d'années a montré toute la fiabilité du système.
Il y a eu aussi les trains de pignon en bakélite, beaucoup moins fiables, mais quand même mieux que les courroies, et utilisés par Renault sur 4ch et dauphine.

n°15901795
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 13-11-2009 à 08:33:36  answer
 

Le 13-11-2009 à 00:35:47, jope004 a écrit :

Concernant le match courroie chaine, je serais plutôt pour le train de pignons en acier. Le moteur Peugeot Indénor 2l diesel qui a équipé un nombre incalculable de voitures et d'engins de levage pendant une quarantaine d'années a montré toute la fiabilité du système.
Il y a eu aussi les trains de pignon en bakélite, beaucoup moins fiables, mais quand même mieux que les courroies, et utilisés par Renault sur 4ch et dauphine.


 
   Dans les peugeot indénor il n'y a eu que les plus anciens avec des pignons, les plus récents étaient à chaines, ainsi que les moteurs des 204 et 304 diesel avant l'arrivée du XUD, aujourd'hui il existe un moteur avec une distribution par pignons, c'est le 5 cylindres 2.5L TDI de chez VW, ayant eu l'occasion de travailler dessus je peux t'affirmer que ce moteur n'est pas une réussite du moins à mes yeux, de plus cette distribution rend le moteur extrèmement bruyant, on se croirait revenu 50 ans en arrière de ce point de vue.


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n°15903004
christian3​092   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 14-11-2009 à 14:27:21  answer
 

Pour étre clair je clarifirai qu'une distribution par courroie est bien moins couteuse a produire, mais beaucoup moins fiable dans le temps, c'est plus léger et c'est moins bruyant.
La chaine est plus robuste (surtout les doubles) mais il ne faut pas quelle soit trop longue car a l'usure la chaine s'allonge et il y a décalage donc perte de "puissance" et il faut son remplacement , je suis pour une cascade de pignons, c'est plus lourd plus couteux a fabriquer mais inusable, certe plus bruyant qu'une courroie mais quelle tranquilitée. Les pignon bakélite?? je connais ceux en celleron oui ;) .
Quand au bruit d'un moteur , la distri n'en est pas la seule responsable, maintenant on vous colle des kilos et des kilos de plactoc insonorisant, pour étouffer le bruit mécanique, ce qui engendre des heures de travail suplémentaires, donc un cout plus important en réparation , content le constructeur qui vous répond ça ne vaut pas le cout :lol:

n°15903024
alain3839   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2009 à 14:53:04  answer
 

Certain moteur de CX avait
une distribution avec des pignons!
:oui:


---------------
alain
n°15903142
meca32   profil
ni dieu ni maitre
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2009 à 16:38:02  answer
 

Le 14-11-2009 à 14:53:04, alain3839 a écrit :

Certain moteur de CX avait
une distribution avec des pignons!
:oui:


            Que citroen pour céder à la mode du moment s'est empressé de transformer en distribution par courroies, avec un S, il y en avait deux. :D


---------------
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n°15903319
christian3​092   profil
Profil : Pilote addict
Posté le 14-11-2009 à 19:04:33  answer
 

De plus selon les model la durée de vie n'est pas la méme , dont sur une certaine ferrarri changement obligatoire a 40 000km ou trois ans :lol: quand aux r 19 rtdt remplacement tous les 5ans ou 120 000 km :D cela laisse songeur méme si la puissance différe, la plus complexe en courroie est détenue par la porche 928 s4. :jap:

n°15903633
jope004   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 15-11-2009 à 00:35:15  answer
 

Bonjour à tous,
J'ai réussi à démonter le couvre culasse, et il y a 5 linguets de cassés. Les 4 admissions des cylindres 1 et 2 et l'échapement du cylindre 3. Les queues de soupapes sont toutes sensiblement à la même hauteur et coulissent bien quand on appuie dessus. Puis-je en conclure que les soupapes sont intactes ?
J'ai encore un conseil à vous demander pour démonter la poulie accessoire de vilebrequin. Je n'arrive pas à bloquer le vilebrequin pour dévisser la vis de la poulie. J'ai essayé de passer une vitesse et de freiner, mais çà ne bloque pas complètement. Je sens une certaine élasticité sous un couple de 300Nm (65kg debout sur le cliquet 1/2" rallongé par tube de 40cm) et j'ai peur de casser pignons de BV ou cardans si j'insiste.

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