bonjour,
je suis nouveau sur le forum et j'aurais besoin de conseils
je réflécis depuis un certain temps a me trouver une voiture, étant interéssé par la r5 gt turbo et n'en trouvant que rarement en bon état ou a des prix exhorbitants j'ai eu l'idée d'un projet consistant a prendre le caisse d'une voiture classique (r5 gtl ou dans ce style), changer le moteur pour un gti ou dans ce style la et donc renforcer le chassis, peut etre changer les essieux, etc
pouvez vous svp me donner des informations par rapport au passage aux mines, a la légalité de la chose, et si certains d'entre vous l'ont déja fait (j'ai vu une twingo gt turbo) la masse de travail a faire dessus
svp aidez moi!:!!!!!!!!

 
Pas légal, ne sera jamais homologué par la DRIRE touSSa
 
Si tu veux faire mumuze sur un circuit, c'est le bon plan (quoique ca va te couter le prix d'une GTT d'occaz que de remonter une GTL avec essieux de GTT et moteur de Porsche)

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"Just juice me."©  
->Le topic des grosses saveurs<-
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ou se trouve la limite légale alors? car en fait le principe n'a pas l'air tres méchant...

alors pour répondre rapidement a ta question
 
super 5 gtt année 90 environ aujourd'hui on est en 2009 bientot 2010 soit 20 ans apres  
 
norme polution impossible a obtenir avec un carbu
le freinage qui est bien plus évolué ainsi que l'électronique en fait des valeurs sure
crash test ???? avec un chassis renforcer c'est impossible  
 
dans tout les cas faire homologuer une voiture modifiée est impossible le seul truc possible c'est de s'en servir sur piste la tu es tranquil du moment que tu respecte un minimum de sécurité (pneumatique freinage)
 
ce que tu parle de la twingo gtt tu croit qu'elle y est passée a la drire?
 
j'ai vu un topic d'un passionné de speed seven  
le gars l'a construit lui meme de a à z en chassis tubulaire et moteur pont de sierra il a mit 10 ans je croit a pouvoir la faire homologuer
ça te donne une idée

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205 gti 1.6 pts  http://gticoncept.free.fr/Forum/up [...] id=277&p=1
 

merci pour l'info
maintenant en fait le projet est un peu plus large: le but est de prendre une voiture de série pas trop récente (pas chere donc) et de la préparer a la fois qu'elle soit homologuée pour le rallye et pour la route (pour aller faire un tour le dimanche)
tu me conseillerais quoi?
et pour le passage a la drire ils font quoi a peu pres comme test? car le crash test est pas vraiment possible (sinon le voiture est morte a la fin ) je me trompe?

normalement ceux qui conçoive une voiture sur leur propre plan il me semble qu'il doivent la réaliser en 2 ou 3 exemplaire a confirmer
 
tu veux une caisse homologuée pour le rallye et pour la route  
c'est impossible tu n'as pas le droit vis a vis de la loi de modifier ton vehicule  
 
dans ce cas les pilotes de rallyes ne poserait pas leurs voitures sur des plateau pour aller au course

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yéyéyék

pas con pour la remorque
mais en ce qui concerne la modif du véhicule il y a un truc qui me semble bizarre: si c'est illégal de modifier son véhicule, comment font les jacky avec les leur?  

il y a une tolérance tout de meme  
 
quoi qu'il en soit en cas de litige avec l'assurance l'expert regardera tout ce qui ne vas pas
 
les parchoc fibre sont toléré malgré qu'il soit dangereux car trop dur comparé a du platique étudié en cas de colision
 
en rallye sur les spéciale de liaison les pilotes n'on pas le droit de prendre un autre tracé que celui de la liaison car il sont sur les voies publique  ouverte et doivent respecter le code de la route

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donc pour résummer si j'ai tout bien compris:
je peux:
* prendre une gti et y mettre un turbo dessus, changer les jantes, creuser des prises d'air, changer les suspentions et l'échappement
*prendre un gtt, mettre un intercooler, changer l'admission, un dump valve, des jantes plus grosses, la repeindre avec des fleurs roses si sa ma chante  
 
je peux pas:
* prendre une gtl ou gtx ou n'importe quelle r5 standar et y mettre un moteur de gtt ou gti par exemple
* et si je le fais quand meme je peux réver pour avoir une homologation pour pouvoir l'utiliser
 
je suis dans le vrai?

tu es dans le faux tu n'as pas le droit de modifier quoi que ce soit les jantes suivant les tailles ça passe mais alors monter un turbo sur une gti reve pas

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trappealu

ok
donc en gros je ne peux presque pas la toucher
donc ceci amene une autre question:
gti 1.9 ou gtt?
on m'a dit que avec l'ancienneté les assurances acceptent un contrat pour une gtt dans les 400€ en jeune conducteur, sa me semble un poil utopique
qu'en pense tu?

oui bien sur va les voir et dit leur que tu as eu ton permis ce matin et que tu vient assurer une 1.9 gti ou une gtt turbo c'est pas 400€ c'est 0 car il ne ou tres cher voudront pas  
 
si tu veux une petite sportive tu prend une 1.6 gti ça marche tres bien (j'ai la 1.6 et la 1.9 et je préfere ma 1.6)
 
un gtt c'est trop violent pour commencer et niveau tenue de route c'est pas ça  
 
perso moi j'ai commencé comme grand nombre d'entre nous avec une petite voiture 60cv essence pour ma part et c'est vrai tu te dit souvent que si tu avais une gti ça irait mieux mais pour se faire la main rien de tel qu'une petite voiture pas trop puissante croit en notre expérience a tous au moins tu sais comment ça réagit car tout ce qui est gti ou gtt tu n'as pas bien le temps de voir comment ça réagit que la dépanneuse est la

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 c'est vrai que pour se faire la main rien de mieu que le c15, la 4l, et les clio dci65
mais c'est quand meme frustrant de se faire doubler par des ducat et autres vmax et d'avoir du mal a les suivre sur les routes de montagne  
n'est tu pas de mon avis?
en tout cas merci pour ces infos

on y est tous passer mais personnelement je préfere me trainer et m'amuser comme un petit fou a connaitre ma voiture plutot que prendre directement une voiture puissante et de se faire chier car on arrive pas a la maitriser

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c'est vrai  
peux tu encore m'aider stp?
on a trouvé une 4l dont le moteur est hs et rien que pour tester le truc entre potes on voudrais tenter de faire la manip dont je te parlais au début
tu pense que un meteur genre 1.6 ou 2l rentrera? et le chassis tiendra?  

les moteurs de 4L sont longitudinaux. Donc je te racontes pas le travail pour lui adapter un moteur transversal.

contre un ducat, une slk 55 kleeman se fait deposer, meme avec 600cv (voir option auto de ce mois-ci) lol...
sinon tu peux monter un moteur alpine turbo, ca s'est deja vu...

bon on peut encore annoncer un topic mort classer sans suite

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Encore un qui viens d'avoir le permis est qui veut une voiture de 800ch    
La plus part des jeunes font des accidents même avec des voitures de 60ch donc tu va t'achète une 1.6GTi et dans 1 mois tu l'aura surement mit dans un arbre super    
Vraiment réfléchie un minimum  

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Le Forum Auto repère de jaloux et de boulets en tout genre

tu es optimiste en disant un mois

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pas sympa d'insulter les gens mec
le moteur gti dans la 4l c'est mort
je peux au moins l'assurer en jeune conducteur?
la bricoler un peu pour pouvoir aller faire le con dans les chemins? enfait cette voiture est plutot interessante car comme elle n'a pas beaucoup de chevaux elle me permettra de pouvoir faire le con un minimum sans trop risquer grand chose et si je raye la carosserie c'est pas bien grave
ca m'a l'air un poil plus raisonnable non?      
pi apres on verra pour les turbo et cie qd les assureur voudrons bien me donner du bonus
d'ailleurs le minimum que l'on puisse prendre en assurance pour une 4l sa serait dans quel tarifs a peu pres?

une 4l tranquil en assurance je dirait 300 ou 400 a l'année au tiers

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Bon en même temps moi je suis pas mieux    
1 mois après mon permis VR6 avec 190ch l'assureur a graissé des dents

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Le Forum Auto repère de jaloux et de boulets en tout genre

ouki
et pour la bricoler la 4l je peux virer des bricoles dedans genre les sieges arriere?
souder les portes? mettre un arceau? (pour éviter de me prendre le toit si je fais des tonneaux)
et changer la ligne d'échappement (genre mettre un tuyau assez gros a la place du petit truc de merde)?

monter un tuyau d'échappement plus gros ça c'est de la préparation avec ça tu vas gagner des cv
 
pas besoin de monter plus gros qu'il est déja ça sert a rien et je te vois bien monter un arceau tu n'as apparemment aucune notion de mécanique

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bon le truc c'est que je n'ai pas de tuyau meme diametre mais j'ai plus gros en inox donc pas de rouille
pour l'arceau je m'en fout qu'il soit reglementaire ou homologué par la ffsa et cie je veux juste une sécurité "au cas ou" je ferais de tonneaux et pas me prendre le toit sur la figure pour le principe c'est con: je me débrouille pour mettre une barre acier au dessus de ma tete , je soude deux barres le long de la portiere(a coté de la ceinture) ensuite j'en mets deux autres sur le haut des portes et de la baie de pare brisequi rejoignent celles que j'ai mis sous la porte, j'en rajoute une perpendiculaire au dessus du pare brise pour éviter que le tout se plie et deriiere je les fait se rejoindre en "triangle" au niveau du plancher arriere (plus large en bas que en haut)
pour ce qui est de la solidité du "fait maison" je pense que sa vaut presque les tubes ceintrés étant donné que on soude le matériel agricole de la meme maniere et sa ne bouge plus
en ce qui est des notion de mécanique je n'en ai pas beaucoup c'est vrai c'est justement pour ca que je pose des questions, aussi connes qu'elles peuvent etre
donc pour le pot la question est : si je me débrouille pour faire passer un tuyau a travers la grosse boite qui est a la sortie je devrais techniquement gagner non? (éviter de faire petit gros petit mais toujours régulier avec un tube de 60 par exemple) car toute facon il faut le changer il a fait le guerre^^
mais je me demande si sa va pas faire un peu trop de bruit?  toute facon si c'est le cas sa me permettra de réveiller les voisins

je suis toujours dans le faux ou j'en sors un peu?

une voiture ce n'est pas une mobylette on ne gagne pas de puissance en changeant ou en modifiant le pot d'échapement  
on peut faire varier sensiblement le couple avec un collecteur 4 en 2 en 1 ou 4 en 1 mais c'est pas parce que ça sort plus vite que c'est mieux au contraire
 
pour ce qui est de ton arceaux dans la 4l je vois pas l'interet de préparer une caisse qui a tres peu de puissance alors qu'a la base tu comptait partir sur un gtt turbo

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c'est vrai que comme ca a premiere vue sa paut paraitre débile de préparer une voiture qui a 30ch sous le capot
mais disons que comme la gtt est un poil dangereuse (au début) et que les assurances sont plutot cheres (au alentour de 2000 au gan)
ben je me dis que il vaut mieux trouver une 4l que j'assure au kilometre et que je n'utilise que pour aller faire le con dans les chemins et sur les petites routes ou il y a personne ceci me permettra de mieux maitriser la tuture et donc d'etre un poil plus préparé a tenir une gtt ou une wilims pour ne citer que elles
en ce qui concerne l'arceau, la préparation moteur, les amorto ben la sa me permettra d'accérir quelques connaissances en méca et donc de ne pas avoir a aller chez le mécano tout les 4 matin plus tard genre pour la vidange ou les truc "bidon"
 
de plus le fait de monter un arceau est sécurisant car comme je te l'ai dis dans les autres messages si je me mets sur le toit sa serait cool de ne pas etre écrasé entre les pédales, le toit avec le frein a main dans le ... si tu voi ce que je veux dire
 c'est vrai que sa peut paraitre farfelu mais étant donné que j'ai plus ou moins le matos pour ben autant l'utiliser non?
enfin tout ceci me permettra de me faire ma propre idée sur ce qui faut ou ne faut pas faire (genre est-ce que la voiture est plus maniable si les portes arriere ont été soudées? par exemple)
donc pour le pot tu me conseillerais plutot d'acheter les tubes en petit diametre plutot que d'utiliser les tubes de 60 que j'ai et qui ne servent a rien?
 autre question: si le pot ne change pas la puissance je peux faire quoi pour l'augmenter (en théorie)
et a quoi sa sert de mettre genre une ligne d'échappement de chez devil ou un truc comme ca?

tant qu'a faire de préparer une caisse je dit bien une caisse prend donc un model de bas ou tu pourra swapé a souet pour faire de la piste ou mettre dans une autre caisse  
 
exemple une 205 ou clio bas de gamme ensuiite tu peux mettre arceau et le reste dans une autre caisse ou swappé genre mi16 tct ou autre
 
tandit qu'un 4l tu n'en fera jamais rien c'est fini cette époque alors tu aura passer du temps sur une voiture qui va vite te lasser
 
personnellement c'est mon point de vue et qui sera partager

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c'est pas faux
mais a ce compte la pour l'assurance au km j'en aurais pour combien a peu pres?
et niveau puissance est ce qu'il y a vraiement une différence?
parceque une 205 junior ou une clio 1.1 je ne sais pas vraiement ce que ca vaut
et niveau solidité sera t-elle aussi solide qu'une 4l ou une visa par exemple?

tu compare tout et n'importe quoi 4l visa 205 clio
si tu veux du costaud tu peux prendre une visa 1.4 c'est un moteur xy comme les 104 et ça c'est intuable comme sur les premieres 205 avant 88
 
si tu veux comparé les perf et les chassis prend une 205 car meme une junior tu eux la faire évoluer avec des amortisseur bistein ou koni ou pts tandit que la 4l rien a faire et ça avance pas et c'est dépassé
 
assuré au km en jeune conducteur je voit pas l'interet car c'est la que l'on roule le plus
 
et si tu veux vraiment revenir a l'homologation c'est meme interdit de poser un arceau dans sa voiture  
oui c'est ridicule mais ici c'est la france

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ben le truc c'est de ne pas prendre une voiture chere et de payer le moins cher possible tout a savoir: la voiture, l'assurance et la carte grise
apres il faut aussi que tu sache que ce n'est qu'une voiture pour aller faire le con donc que je n'ai pas peur de la planter dans un bourbier parceque j'aurais décidé d'y passer dedans ou de me prendre une cloture pour un virage pris un peu trop vite
j'ai pensé a l'assurance au kilometre car sa m'a l'air d'etre le moins cher et on a droit a 8000km par an ce qui me semble raisonnable
et si jamais je me rends compte que j'en fait plus ben je peux toujours descendre le compteur sur les voitures pas trop récentes
ensuite comparer tout et n'importe quoi c'est toi qui me dit 205 et clio bas de gamme donc je te demande
le truc qui me fait ch** c'est que la 205 ou la clio je l'aurais pas pour une bouchée de pain car c'est des voitures encore largement utilisées alors que la 4l ou la visa sont un peu plus abandonées donc moins cheres
c'est sur qu'une 205 est "plus fiable" qu'une renault (d'apres le mythe) mais elles sont aussi plus cheres (d'apres les annonces et les cotes d'argus) par contre la visa est devenue tellement rare que je me demande ou je pourrais en trouver
 
enfin la légalité sur la 4l je m'en fous un peu car il y a rarement des controles sur les chemins de terre et puis je connais tout les chemins de mon pays^^
mais au moins pour le principe de l'arceau je suis juste ou j'ai oublié des détails?