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 Sujet :

Jantes, pneus & géomètrie - Pro demandés

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n°14836666
phoenix   profil
!! J'aime pas les cafteuses !!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 23-08-2009 à 10:25:06  answer
 
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Hello...
 
Tout le monde en veut, mais tout le monde ne sait pas trop comment choisir, comment régler, les conséquences, etc...
 
Passer du 16 au 18, ou du 17 au 19... Voir même de nos jours des trucs de dingue en 22-23-24 et même 26!!
 
C'est bien de changer de jante pour le diamètre, faut encore choisir la largeur et savoir la calculer!
 
Après faut mettre le bon pneu qui respectera le diamètre générale de la monte d'origine de l'auto
mais il y aura d'autres contraintes comme lorsque l'on va braquer!
 
Car si on a du 205 et que l'on passe en 225-235, roue droite ça ne touchera pas,  
mais en braquant, ça risque de frotter à l'intérieur et non pas sur le bord du passage de roue comme certains pourraient le penser!
 
Après avoir "chaussé des jantes et des pneus qui vont bien", va falloir passer à la géomètrie!
 
Et là, on voit tout est n'importe quoi!
 
On ne règle pas une géomètrie pareille pour chaque auto, 4x4 ou 2 roues motrices = pas pareil!
 
Quoi retoucher?
Sur quelle pièce effectuer les réglages et ajustages?
Qu'obtenir comme résultat?
 
 
Voilà le topic ouvert, reste à trouver des gens qui s'y connaissent!
 
Perso je commence à savoir pas mal de chose, mais j'aimerais bien trouver du concret au niveau des chiffres
et pourquoi appliquer tel ou tel réglage, ainsi que les avantages et inconvénients!
 
;)


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n°14836748
vrooom   profil
Profil : Membre
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Posté le 23-08-2009 à 22:22:53  answer
 

Trés bonne initiative ce topic! ça peut être très intéressant!

n°14836778
phoenix   profil
!! J'aime pas les cafteuses !!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 24-08-2009 à 08:20:07  answer
 

Faudrait des participants! :D
 


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Posté le 24-08-2009 à 08:20:07  profilanswer
 

n°14836797
benitoo   profil
Suck Me I'm Famous
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 24-08-2009 à 11:15:34  answer
 

Ce tableau est pas mal pour savoir si ça futur monte sera dans la norme : http://www.mtk-tuning.com/pneu_jante/jantes.php


---------------
Je snob donc je suis.. [:akrapovic-fireblade]
n°14836837
psykes   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 24-08-2009 à 17:12:56  answer
 

Pour les jantes/pneu, Il y a un bon tuto ici
 
http://www.flat4ever.com/showthread.php?t=31353  
 
Après, pour le réglage des trains, sa varie en fonction de propulsion, traction, 4 rm, du modèle de la voiture (a4, saxo ...), bref sa serait très long à expliquer tant il existe de modèle.
 

Citation :

Quoi retoucher?


En général, pour des voitures de série( clio rs, s4...), le réglage du parallélisme, carrossage (si cela est possible)sont le plus simple et permettent pas mal de possibilités. Pour le réglage des autres angles, c'est rarement prévu et la il faut changer les pièces ou modifier les points de fixations.  
 

Citation :

Sur quelle pièce effectuer les réglages et ajustages?


Pour modifier les angles, sa dépends des voitures, sa peut être réglé par vis, cale, voir des modifications des pièces.
 

Citation :

Qu'obtenir comme résultat?


Si tu parles des valeurs des angles, il y a pas de solution miracles, il y a beaucoup de paramètres qui rentre en jeu et les valeur pour une voiture ne seront pas les même pour une autres, selon les modification effectuées (rabaissé, jantes, ...) et le type de route pratiqué. Si c'est leur influences:
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3% [...] suspension

n°14836912
phoenix   profil
!! J'aime pas les cafteuses !!
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 25-08-2009 à 08:15:21  answer
 

J'ai lu plein de truc, j'ai également travaillé sur des machines de réglage géométrique!
 
Mais déjà, ce qui serait bien, c'est d'avoir une feuille constructeur qui indique quel degrés rechercher!
 
Bien placer la voiture entre droite et gauche pour avoir un parfait équilibre
 
ensuite comprendre comment s'use les pneus en offrant la meilleure accroche du pneu sur la route
mais en conservant une usure quasi normale!
 
Sur BMW on le voit très bien, les mecs mettent du carrossage à donf à l'arrière,  
et quoi?! = Bouffage de pneu à l'intérieur, alors qu'elle ne tient pas beaucoup plus à la route!
 
Sur ma golf 1 à l'époque j'avais testé un carrossage negatif très prononcé,  
C'était très étrange, car au moment de partir en virage ça faisait comme un "CRAN" dans la direction
que l'on devait forcer pour s'incrire enfin dans le virage!
 
Sur une 4x4, comme un beau break audi,  
on doit moins incliner les roues en carrossage et fermer le pinçage un tout petit peu...
 
Oui  :D  Mais de combien pour avoir une bonne tenue de route?  [:phoenix:5]


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Posté le 25-08-2009 à 08:15:21  profilanswer
 

n°14837121
nonocvh   profil
jamais plus que le maximun
Profil : Apprenti
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Posté le 27-08-2009 à 18:31:06  answer
 

Pour il n y a pas de valeur trouve d un coup de baguette magique pour qu une auto tienne la route, il faut faire des essais enormement d essai.
Il y a quelque fodamentaux a savoir sur les train roulants mais le reste c est l experience et aussi un des plus gros probleme ce trouve lui entre le volant le bacquet c est le pilote!!!
Sur les compact de rally type delage sport il y a entre 2 a 4 mn de pince devant et entre 1 a 2 mn de pince derriere.
A l avant il y aentre 5 a 8 degres de chasse.
Et enfin entre 2 et 4 degre de carrossage a l avant et a l arriere entre 1 et 3 degre de carrossage.
C est chiffres sont pour une compact avec les train correspondant et ne vont a aucune autre proplusion encore moins une traction.
Voici quelques chiffres pour vous donner une idee je ne donne pas les chiffres exacte il sont plus ou moins secret.

n°14837401
phoenix   profil
!! J'aime pas les cafteuses !!
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 30-08-2009 à 09:26:55  answer
 

C'est plutôt compact comme info :D


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n°14837404
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 30-08-2009 à 09:56:19  answer
 

jantes pneus c'est une chose, la geometrie une autre
perso, je monte en taille de jante plus gros pour faire rentrer des freins plus gros
apres, la geometrie, c'est du reglage statique. l'addition des angles sur une auto de serie doit etre retrouve si l'on modifie l'un d'eux. ex: si j'augmente mon carrossage, je devrai aussi augmenter l'ouverture pour compenser et retrouver l'equilibre que j'avais de serie
et beaucoup d'essai pour paufiner ...

n°14837409
cliors11   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-08-2009 à 11:57:24  answer
 

Moi je pense que de parler pneus et changement de taille ca a pas trop d'interet, a savoir que si ce n'est pas pour une utilité performance comme la dis un de nous pour passer en gros freins ou d'avoir plus de surface de contact pour passer le surplus de puissance.  
 
Pour le reste passer du 15 au 19 pour faire jolie c'est une question de gout mais ca n'aura de conséquence que de fragiliser les trains roulants n'étant pas fait pour supporter un éxcédent de poids en rotation ( multiplié en roulage )  
 
Pour ce qui est de la géométrie, chaque voiture est différente. la plupart des voitures sont réglables qu'au niveau du parallélisme avant, a savoir l'angle horizontal des roues. Au passage un défaut de para n'a pas de conséquence sur la dérive d'une auto, il n'est la que pour que le volant soit droit, et dorienter les roues pour ne pas avoir de mauvaise usure de pneus et de force contraire sur le train avant.
 
Ensuite pour les véhicules plus conplexes, ou plus d'angles sont réglables, Tous parametres rentrent en compte, et il est important de regler tous les reglages possibles pour avoir une voiture saine. Les réglages se font par rotules et excentriques le plus souvent. Pour ces véhicules je pense que chaque voiture a besoin d'un réglage personalisé.
 
Et enfin, pour les voitures modifiés, il faut prendre en compte les modifs, pour regler l'ensemble de la voiture selon l'utilisation ( piste...) en général les voitures que j'ai regler dans cette section, ont été faites avec le proprio pour avoir ses volontés etc...  
 
Pour rentrer plus dans le sujet il faudrait des centaines de pages une pour chaque voiture.

n°14837430
phoenix   profil
!! J'aime pas les cafteuses !!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 30-08-2009 à 15:12:24  answer
 

Normalement, une jante pèse à peine le prix d'un pneu...
Donc s'il la jante grandi, logiquement pneu+jante = moins lourd!
 
intéressante question, faut que je vérifie cela!
 
prendre en compte les modifications c'est une chose,  
appliquer les réglages en conséquence, faut déjà savoir comment faire!
 
Déjà on arrive pas à avoir les infos de réglage géomètrique de voiture d'origine
alors savoir quel chiffre obtenir après modification, je ne vois pas comment!?


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n°14837837
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 02-09-2009 à 20:27:25  answer
 

Le 30-08-2009 à 15:12:24, phoenix a écrit :

Normalement, une jante pèse à peine le prix d'un pneu...
Donc s'il la jante grandi, logiquement pneu+jante = moins lourd!
 
intéressante question, faut que je vérifie cela!
 
prendre en compte les modifications c'est une chose,  
appliquer les réglages en conséquence, faut déjà savoir comment faire!
 
Déjà on arrive pas à avoir les infos de réglage géomètrique de voiture d'origine
alors savoir quel chiffre obtenir après modification, je ne vois pas commen
t!?


 
n'importe quel banc de geometrie te donne ces infos  :jap:

n°14837941
nonocvh   profil
jamais plus que le maximun
Profil : Apprenti
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Posté le 03-09-2009 à 15:27:52  answer
 

Tres bien dit

n°14838369
phoenix   profil
!! J'aime pas les cafteuses !!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 07-09-2009 à 09:58:41  answer
 

Le 02-09-2009 à 20:27:25, maxlamenace57 a écrit :


 
n'importe quel banc de geometrie te donne ces infos  :jap:


 
Tu parles de ces trucs à l'un peu près...
 
Avec les "arc de cercles" en vers puis orange puis rouge?  :D  
 
Parce que ça, pour toi, c'est de la précision?!  [:phoenix:2]  
 
De plus, c'est bien rigolo, mais à part des "cotes" très larges
et aucune info pour savoir où régler, ces appareils ne savent juste qu'à lire les mesures  
à condition que les boitiers soient bien posés sur les roues (sans les rayer)
 
Je connais bien les géomètries, et c'est pour cela que je lance ce topic,  
car c'est vraiment le bordel, rien de précis, aucune info, on ne sait pas ce que l'on doit atteindre, etc...
 
J'ai même eu pas mal d'aveux de concessionnaires, qui disent clairement que les voitures
arrivent souvent avec des géomètries inadaptées...
 
En gros on a juste serrer les boulons et écrous pour qu'elles puissent être livrées et c'est tout!


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n°14838896
nonocvh   profil
jamais plus que le maximun
Profil : Apprenti
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Posté le 10-09-2009 à 18:21:13  answer
 

Les geometrie sortie d usine sont toujour mauvaise, la voiture est regle pour aller droit c est tous.
Pour les reglage precis il faut un appareil manuel pas du facom gtr 600 ou 700 par exemple un ben muler a lumiere.

n°14839418
phoenix   profil
!! J'aime pas les cafteuses !!
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 14-09-2009 à 20:41:35  answer
 

C'est également ce que j'avais également entendu?


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