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Auteur
 Sujet :

topic pour futur préparation d'une sportive

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n°14799071
solide   profil
Profil : Membre
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Posté le 18-10-2008 à 17:06:53  answer
 
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bonjours a tous!  
 
voila aujourd'hui je me lance a la recherche de conseils pour une futur prépa complete!  
 
j'aimerais savoir quelle serait la métode la plus pratique et moin cher pour commencer une prépa: partir d'un chassis nue et refair tout autour, ou alors partir d'une base déja roulante et tout modifier? sachant que j'opterais pour une prépa sport/circuit(pas non plus une formule1)!  
 
je suis pas un champion en mécanique mais j'adors sa! je me débrouille avec mes 2 mains et je ne suis pas tout seul!  
 
donc voila se topic sera dédié surtout a la recherche de moyen de consevoir assemblé(pour l'instant virtuelement) une futur tutur sportive!  
 
se topic peu éventuelement servir a ceux qui veulent poser le meme genr de question(alors n'ésiter pas!)
 
merci pour vos futur renseignements!et bonne journé

n°14799078
dooby84   profil
Grand Cliotiste
Profil : Routard
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Posté le 18-10-2008 à 18:13:11  answer
 

Salut !
 
Pour une premiere prépa, le plus simple est de partir d'une caisse déja roulante, sur laquelle tu optimiseras tout.
Quel est ton budget ?  


---------------
C'est la première fois que je me retrouve sans renault... Et bien c'est pas plus mal !
n°14799081
solide   profil
Profil : Membre
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Posté le 18-10-2008 à 18:20:08  answer
 

pas encor de budjet je ferais au fur et a mesure(les chose que l'on aime n'on pas de prix hein? :p )
 
t'es sure que c'est la meilleur solution vu que tout (enfin pratiquement tout) vas etre changé dessus?

mood
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Posté le 18-10-2008 à 18:20:08  profilanswer
 

n°14799086
dooby84   profil
Grand Cliotiste
Profil : Routard
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Posté le 18-10-2008 à 19:32:39  answer
 

Tu nous demande un avis, on le donne !


---------------
C'est la première fois que je me retrouve sans renault... Et bien c'est pas plus mal !
n°14799090
Croustibat   profil
Profil : Pilote
Posté le 18-10-2008 à 20:01:21  answer
 

Le 18-10-2008 à 18:20:08, solide a écrit :

pas encor de budjet je ferais au fur et a mesure(les chose que l'on aime n'on pas de prix hein? :p )
 
t'es sure que c'est la meilleur solution vu que tout (enfin pratiquement tout) vas etre changé dessus?


 
C'est une erreur, classique mais une erreur. Ca amene invariablement a ne jamais rouler parce qu'on n'a pas d'argent / qu'on n'a pas fini de monter la caisse, et on finit par abandonner.
 
Fixe toi un budget avant tout, que tu l'ais ou pas; une fois le budget donné et tes compétences/ton acces a des tourneurs / fraiseurs on pourra parler.
 
Perso, je pense qu'un véhicule de circuit fiable et adapté, c'est grand mini 5000€ . Apres y'a différentes etapes, ca peut monter jusqu'au prix d'une villa au bord de la mer ...


---------------
Reste quelques pieces de volvo 480 ES
n°14799092
solide   profil
Profil : Membre
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Posté le 18-10-2008 à 20:27:50  answer
 

ok
 
pour le budjet je pense pouvoir metre les 5000euros et réaméliorer au fur et a mesure quand je m'y connetrais un peu plus...
 
pour 5000 tu pourais me dir se que je pourais avoir?

mood
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Posté le 18-10-2008 à 20:27:50  profilanswer
 

n°14799093
bubuche   profil
Profil : Routard
Posté le 18-10-2008 à 20:34:07  answer
 

5000€ voiture inclus? ou juste 5000€ pour la prépa?


---------------
http://www.dijonautoracing.fr
n°14799095
solide   profil
Profil : Membre
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Posté le 18-10-2008 à 20:47:32  answer
 

on m'a dit 5000euros pour une bonne prépa donc j'imagine que c'est voiture incluse?
 
t'es de dijon?

n°14799106
solide   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 18-10-2008 à 22:14:57  answer
 

une bonne base sa serais quoi pour commencer?

n°14799107
titi9161   profil
Rallye phase2
Profil : Pilote
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Posté le 18-10-2008 à 22:23:13  answer
 

205 gti assez simple mécaniquement et tu trouve pas mal de pièce. (ce n'est que mon avis perso). ;)


---------------
106 Rallye S16 Blanche phase 2  
307 1L6 16V 110ch phase 2.
                                                                                             
 
n°14799109
Croustibat   profil
Profil : Pilote
Posté le 18-10-2008 à 22:48:46  answer
 

Le 18-10-2008 à 20:47:32, solide a écrit :

on m'a dit 5000euros pour une bonne prépa donc j'imagine que c'est voiture incluse?
 
t'es de dijon?


 
euh non, c'est le cout de la prépa :D
 
des freins corrects -1000€, des suspensions correctes -1000€, arceau, baquet, extincteur et aménagement intérieur -1500€ au bas mot, jantes + bons pneus (genre r888) 1500€ , on y est, 5000€ .
 
Comme tu peux le voir, on n'a pas parlé du moteur, ni de la main d'oeuvre, ni de tous les faux frais (genre les joints, durits, pompes diverses etc etc )


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Reste quelques pieces de volvo 480 ES
n°14799112
solide   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 18-10-2008 à 23:05:37  answer
 

merci mais je ne fait que m'informer!
pour le budjet sa en fait partit!
comme sa je sais a quoi m'atendre quand je me lancerais!
dapres se que j'ais compris il faut commencer par le chassis avant de passer au moteur?

n°14799115
Croustibat   profil
Profil : Pilote
Posté le 18-10-2008 à 23:13:29  answer
 

En fait je crois qu'il y a un gros probleme.
 
Sur ce forum, on parle des préparations, passées, en cours ou en devenir proche. Visiblement tu n'as pas l'idée de pourquoi, comment, et combien ca coute de préparer quelque chose, ni dans quel but l'utiliser.
 
Le prend pas mal, mais avant de préparer un véhicule, y'a des prérequis. Les premiers sont:
1/combien d'argent tu es pret a y mettre (pas de "j'en rajouterai au fur et a mesure" )
2/quelle sera l'utilisation du véhicule ( "du circuit" n'est pas suffisant)
3/comment tu comptes t'impliquer dans le projet: le minimum, clairement, c'est y passer tous tes week ends pendant 2 ans.
 
Si tu veux savoir quoi faire, répond déja a ca; ensuite, LIS ce forum, les informations que tu cherches y sont. Déja si tu veux de la lecture, regarde le sujet "préparation d'une 104 pour le slalom" . Ca te donnera une idée de ce qu'on peut faire quand on est tres bon, qu'on a du matos, d'énormes compétences, du temps, et du budget.


---------------
Reste quelques pieces de volvo 480 ES
n°14799145
solide   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 19-10-2008 à 11:55:23  answer
 

Le 18-10-2008 à 23:13:29, Croustibat a écrit :

En fait je crois qu'il y a un gros probleme.
 
Sur ce forum, on parle des préparations, passées, en cours ou en devenir proche. Visiblement tu n'as pas l'idée de pourquoi, comment, et combien ca coute de préparer quelque chose, ni dans quel but l'utiliser.
 
Le prend pas mal, mais avant de préparer un véhicule, y'a des prérequis. Les premiers sont:
1/combien d'argent tu es pret a y mettre (pas de "j'en rajouterai au fur et a mesure" )
2/quelle sera l'utilisation du véhicule ( "du circuit" n'est pas suffisant)
3/comment tu comptes t'impliquer dans le projet: le minimum, clairement, c'est y passer tous tes week ends pendant 2 ans.
 
Si tu veux savoir quoi faire, répond déja a ca; ensuite, LIS ce forum, les informations que tu cherches y sont. Déja si tu veux de la lecture, regarde le sujet "préparation d'une 104 pour le slalom" . Ca te donnera une idée de ce qu'on peut faire quand on est tres bon, qu'on a du matos, d'énormes compétences, du temps, et du budget.


 
 
enfait je crois qu'il y a un autre gros probleme
 
tout d'abord les gens comme toi,qui puisque s'y connais un peu voir plus,se permet de juger des gens comme moi qui ne font que venir cherher les infos!
 
ensuit pour repondre a tes questions 1 je me donne un budjet de 20000 euros(a la longue)
                                                  2 utlisation puisque circuit c'est pas assez pressis je te dirais circuit s'amuser et pourquoi pas fair plus que s'amuser
                                                  3 pour ce qui est du temps passer je crois avoir mis plus haut que pour l'instant se serais un projet virtuel car comme tu le dis "tous les weekends" ba je suis cher moi tout les weekends(1 ou 2 fois dans le moi) donc je ne pense pas perdre mon temps en venant chercher des infos ici
 
et enfin pour conclure comme je ne suis pas débil non plus(et oui) je lis les autres topic!
 
a qui veut l'entendre bonne journée

n°14799146
Croustibat   profil
Profil : Pilote
Posté le 19-10-2008 à 12:00:53  answer
 

Des gens dans ton genre, y'en a plein les forums. Tu veux connaitre la différence entre nous ?  
 
J'ai un budget précis, une utilisation précise, des compétences, et j'ai plus que 3 "bricoles" (silentblocs, intercooler) a monter pour terminer. Voila la différence :bah:
 
donc oui, je me permet de te dire que tu postes actuellement comme un fumiste qui n'a rien déterminé du tout et qui fantasme. Si t'es pas content le résultat est le meme, reviens quand tu auras un projet qui tient debout (ou jamais) .


---------------
Reste quelques pieces de volvo 480 ES
n°14799155
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 19-10-2008 à 12:44:31  answer
 

le tuning est tellement plus sympa, moins cher et rapide pour des personnes comme vous

n°14799159
solide   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 19-10-2008 à 12:52:32  answer
 

j'étais venu chercher quelque renseignements aupres de gens que je pensais compétant mais bon quand on me demande d'aller voir un topic qui est senser etre extraordinair et que rien que sur la 1er page on peu voir des usinage a l'aveuglette(pas de maintient isostatique,des cotes au 10eme,les plaquettes carbures n'ont pas du durer longtemps vu comment ils les utilise,...)enfin bref je ne suis pas la pour juger mais bon faut pas me prendre pour un c** non plus je sais a quoi m'attendre quand je dis j'aimerais préparer un tiote voiture pour me lancer sur circuit!

n°14799271
Kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 20-10-2008 à 12:08:43  answer
 

Vu que tu as l'air de connaitre l'usinage, choisirais tu ton materiel d'usinage sans savoir quel type de materiaux tu va devoir usiner ni savoir le budget auquel tu as droit pour avoir ce materiel ???
 
Je suis sur que tu as un client qui vient te demander le prix et le temps pour faire une pièce et qu'il n'est pas foutu de te donner un plan et un materiaux à utiliser, tu risque d'avoir des problemes pour faire un devis.
 
La c'est la même chose.
 
Maintenant, je reprend les précisions que tu as fait :
1) 20 000€ de budget, je suppose que c'est voiture + prépa.
2) Faire plus que s'amuser ??? Tu sous-entend sans doute compétition auquel cas, il faut tout prévoir d'avance en fonction du reglement de la féderation que tu prend (FFSA ou UFOLEP) et des courses que tu veux faire sinon le passage de l'amusement à la competition va la encore etre douloureux financierement.
3) Passer du temps à mettre sur papier tes idées, tes choix et voir si c'est cohérent est une chose à faire pour chaque prépa. On ne peux pas se lancer de manière raisonnable sans le faire, mais c'est impossible à faire si on ne prend pas en compte un certain nombre de chose qui sont à définir dans le point 2.
 
Les gens compétant comme tu dis ne vont pas te pousser dans une direction sans avoir la certitude que c'est ce que tu veux.

n°14799390
solide   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 20-10-2008 à 23:35:26  answer
 

[quotemsg=14799271,18,128712]Vu que tu as l'air de connaitre l'usinage, choisirais tu ton materiel d'usinage sans savoir quel type de materiaux tu va devoir usiner ni savoir le budget auquel tu as droit pour avoir ce materiel ???
 
Je suis sur que tu as un client qui vient te demander le prix et le temps pour faire une pièce et qu'il n'est pas foutu de te donner un plan et un materiaux à utiliser, tu risque d'avoir des problemes pour faire un devis.
 
La c'est la même chose....
 
et bien voila se que j'apel du renseignement :p  
 
tu pense que je devrais metre combien dans une prépa parse que je suis débutant et je n'ais aucune notion du pris que cela peu avoir!sachant que comme tu le dis passer de l'amusement a la compétition il y a la encor un fosssé financier...quel discipline me comseillerais-tu pour commencer?en bref des conseils de base pour commencer et si sa peu aider "sans trop se ruiner"?
 
et merci encor

n°14799391
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 20-10-2008 à 23:48:13  answer
 

sport auto c'est la ruine assure !!!

n°14799392
solide   profil
Profil : Membre
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Posté le 21-10-2008 à 00:02:04  answer
 

lol et pour la limiter ?

n°14799393
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 00:04:31  answer
 


 
gran tourismo sur play station

n°14799398
fkl91   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 01:47:55  answer
 

Le 18-10-2008 à 22:48:46, Croustibat a écrit :

des freins corrects -1000€, des suspensions correctes -1000€, arceau, baquet, extincteur et aménagement intérieur -1500€ au bas mot, jantes + bons pneus (genre r888) 1500€ , on y est, 5000€ .


 
:d faut pas pousser non plus Crousti :ange: par contre j'aurai peut être mit un peu plus sur l'intérieur mais c'est chipoté :p
 

Le 19-10-2008 à 11:55:23, solide a écrit :

puisque circuit c'est pas assez précis je te dirais circuit s'amuser et pourquoi pas faire plus que s'amuser


 
Entre préparer une voiture sur une base de réglementation "libre" et suivre une réglementation compétition/piste, y a un monde :bah: sans même parler des bases :d (je crois pas qu'il y ai de championnat en 205 sur piste :d)
 

Le 19-10-2008 à 12:52:32, solide a écrit :

j'étais venu chercher quelque renseignements aupres de gens que je pensais compétant mais bon quand on me demande d'aller voir un topic qui est senser etre extraordinair et que rien que sur la 1er page on peu voir des usinage a l'aveuglette(pas de maintient isostatique,des cotes au 10eme,les plaquettes carbures n'ont pas du durer longtemps vu comment ils les utilise,...)enfin bref je ne suis pas la pour juger mais bon faut pas me prendre pour un c** non plus je sais a quoi m'attendre quand je dis j'aimerais préparer un tiote voiture pour me lancer sur circuit!


 
Si pour toi son boulot c'est de la merde, ben écoute tu nous sort un truc de fou hein? :ange:
 


 
:ddr:
 
Plus sérieusement si tu veut faire de la compétition tu peut déjà oublier la piste :bah: et te tourner vers le rallye :) ou alors tu gagne à Euromillions et tu reviens nous voir :d


---------------
Mise en forme d'un moteur CVH 1.6l :ange:
n°14799401
Kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 06:35:31  answer
 

Le 20-10-2008 à 23:35:26, solide a écrit :


et bien voila se que j'apel du renseignement :p  
 
tu pense que je devrais metre combien dans une prépa parse que je suis débutant et je n'ais aucune notion du pris que cela peu avoir!sachant que comme tu le dis passer de l'amusement a la compétition il y a la encor un fosssé financier...quel discipline me comseillerais-tu pour commencer?en bref des conseils de base pour commencer et si sa peu aider "sans trop se ruiner"?
 
et merci encor


 
Le fossé financier, c'est surtout quand tu dois réadapter une voiture ou en remonter une autre parce que la tienne ne correspond à aucun reglement.
 
Le cout d'une voiture de course, ca peux monter de 5000 pour une voiture de "poursuite terre" (UFOLEP) à plus de 200 000 euros si tu commence à taper dans les super 1600  par exemple, tout dépend dans quoi tu courres.
 
Tu as plein de discipline, les circuits sur terre, les circuits asphalte, les rallyes, les courses de cote ...
Et chacune ont des réglements differents, c'est pourquoi il faut faire un choix en fonction de ce qui te plairais comme discipline, voir si tu as des courses près de chez toi dans les categories que tu souhaiterais et sortir les réglements technique approprié afin d'évaluer les possibilités de modification et donc de cout.
 
D'ailleur a ce sujet, je crois qu'en section sport auto, il y a un sujet qui se nomme "bien debuter en rallye" ou un truc du genre.

n°14799421
fkl91   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 11:35:03  answer
 

Débuter en rallye (Homologations, Réglementations, Entre-aide, etc.)

 

;)


Message édité par fkl91 le 21-10-2008 à 11:35:45

---------------
Mise en forme d'un moteur CVH 1.6l :ange:
n°14799423
Kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 11:45:28  answer
 

Par contre, ca ne concerne que la FFSA j'ai l'impression, il manque l'UFOLEP mais c'est principalement pour des circuit terre à ma connaissance.

n°14799489
jpjeans   profil
Jeune et Fougueux
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 18:51:47  answer
 

:coucou:
 
Premièrement, il faut voir si tu veux partir d'une prop' ou une traction, ca change pas mal de chose...
 
Je vais te donner du concret: dans mon cas, j'ai une 106 rallye "piste" qui roule tous les jours, qui ma couté en tout et pour tout 4000 €.
 
Elle à un chassis (Koni bientôt changé pour du Bilstein + ressort eibach, BAR sup, jantes speedline 2108/R888 pour la piste), des freins (disque grN, dot5.1 et DS2500, c'est assez pour freiner moins de 1t chargée de 2 passager et du plein), un moteur (admission dynamique et ligne complète), un intérieur (2 sparco EVO, 2 harnais 3"3pts, volant tulipé, vidée...).  
 
Il manque l'arceau et les Bilstein. Avec ces deux modifs incluses, j'en ai pour 5000 €, et j'ai une voiture qui avance pas trop mal (un gros gros 100 chevaux pour 800 et quelques kilos), un très bon chassis, elle freine, et elle à un chouette look (ça, c'est subjectif).  
 
Voilà pour du concret, après, tout va dépendre de la base. ;)


---------------
Le Vtec, c'est :rs:
n°14799523
solide   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 20:57:33  answer
 

traction je pense pour commancer.j'ésite entre une 106 comme toi et une 205 gti (et pourquoi pas une 309 gti) un avis perso. je ne sait pas encor dans quelle catégorie commencer!tu me propose quoi?

n°14799525
fkl91   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 20:58:37  answer
 

Je dirai 205 aussi, ça se touche pas trop chère et tu trouve des pièces partout :)


---------------
Mise en forme d'un moteur CVH 1.6l :ange:
n°14799527
solide   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 21:02:07  answer
 

c'est se que je pencè... tu aurais une idée pour la catégorie dans laquelle débuter?je me suis plonger un peu dansles règlement...plein de page qui parle de tout et de rien sa ma vite souler... :p

n°14799534
fkl91   profil
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 21:15:50  answer
 

F2000 :)
 
T'aura quasiment aucune chance de faire des scores mais bon tu sera plus libre sur la préparation de ta voiture, et tu pourra courir plus longtemps avec une 205 ;)


---------------
Mise en forme d'un moteur CVH 1.6l :ange:
n°14799539
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 21:21:55  answer
 

t'as un plateau ? un gros porte monnaie ? des gros week end ?

n°14799543
solide   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 21:39:47  answer
 

t'inquiete j'ai tout sa en quadruple :sol:  

n°14799545
solide   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 21:42:10  answer
 

Le 21-10-2008 à 21:15:50, fkl91 a écrit :

F2000 :)
 
T'aura quasiment aucune chance de faire des scores mais bon tu sera plus libre sur la préparation de ta voiture, et tu pourra courir plus longtemps avec une 205 ;)


 
 
j'imagine que meme en F2000 ya des restrictios?il y a quoi en gros?
et pour la prépa 205 tu pense qu'il y en aurait pour combien?(je ne veux pas battre tout le monde je veux juste avir quelque bonne sensation)

n°14799551
sebskyr34   profil
Profil : Routard
Avatar
Posté le 21-10-2008 à 22:04:50  answer
 

Citation :

utilisation puisque circuit c'est pas assez pressis je te dirais circuit s'amuser et pourquoi pas fair plus que s'amuser


 
Si c'est pour s'amuser, donc pas de catégorie
 
une bmw e30, 500 euro, prop, et beaucoup beaucoup de pièces pour, de tuto, forum pour apprendre etc  
un moteur 3,5litres, de 535, 735 etc 500 euro
ou alors, si tu veux encore plus fun, un moteur de m3 e36 3,2litres, 321cv, voir un 8 cylindre de la m5 de plus de 400cv
arceau, baquet et intérieur, 1500 euro
châssis, selon ce que tu désire, ça monte vite  
 
bref, si y a pas de catégorie, une voiture pas chère est performante pour s'amuser tu as le choix, et 321 cv sur une e30 c'est autre chose qu'une 205 ..... et sur circuit une 205 ... éventuellement en rally, course de cote, slalom, mais circuit ...

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