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probleme suite a arbre a cames retaillé moteur tu5jp !!!

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n°14782209
Croustibat   profil
Profil : Pilote
Posté le 15-05-2008 à 23:37:03  answer
 

Reprise du message précédent :

Le 15-05-2008 à 23:21:43, tuning_creation_67 a écrit :

je precise que ça le fait plus depuis que j'ai baissé le ralenti mais voyant qui s'allume...


 
Tu as ta réponse quelques posts plus haut ...
 

Le 14-05-2008 à 20:33:41, bengui a écrit :

Là par contre je sais pas si ta pas fait une connerie. Normalement on ne touche JAMAIS a cette vis, elle ne sert pas que de butée de ralenti mais elle calibre la résistance du potar en position ralentie. Donc si tu change ça le calculo sait plus ou il en est.


 
 
Je comprends pas la manie de tout toucher alors qu'on n'y connait rien, sans meme demander avant a quelqu'un de compétent. Pourquoi tu as eu besoin de toucher cette vis ...


---------------
Reste quelques pieces de volvo 480 ES
mood
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Posté le 15-05-2008 à 23:37:03  profilanswer
 

n°14782211
tuning_cre​ation_67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-05-2008 à 23:41:25  answer
 

le preparateur m'a dit lui meme que ça fait office de ralenti mon mecano en reglait deja ça fait des années et aucun soucis

n°14782213
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 16-05-2008 à 01:49:01  answer
 

Sur les 205 gti (mais j'y connais pas grand chose en peugeot), il y a effectivement une vis de ralenti qui permet à de l'air de contourner le papillon.
Mais il y a aussi une 2nde vis près du débitmetre qui gere lui la richesse en contournant le debitmetre (tu dévisses et tu appauvris le mélange).
 
Parfois sur certains véhicules, il y a des vis d'etalonnage des potentiometres de position et les modifier à l'aveuglette peut-etre une catastrophe (probleme de linéarité, plage d'utilisation reduite ...).
 
Normalement, sur les injections ces reglages sont fait une fois pour toute, a la rigueur on peux les corriger (avec l'age, les composants changent parfois de valeur) mais toujours avec un peu de materiel pour surveiller.
Touche au ralenti et il faut toucher à la richesse et comme ta carto n'est pas adapté, ca ne sert a rien a part foutre encore plus le bordel.


---------------
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n°14782216
trouvepas2​003   profil
bouffeur de tocards
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 16-05-2008 à 08:16:49  answer
 

Le 16-05-2008 à 01:49:01, kabak_85 a écrit :

Sur les 205 gti (mais j'y connais pas grand chose en peugeot), il y a effectivement une vis de ralenti qui permet à de l'air de contourner le papillon.
Mais il y a aussi une 2nde vis près du débitmetre qui gere lui la richesse en contournant le debitmetre (tu dévisses et tu appauvris le mélange).
 
Parfois sur certains véhicules, il y a des vis d'etalonnage des potentiometres de position et les modifier à l'aveuglette peut-etre une catastrophe (probleme de linéarité, plage d'utilisation reduite ...).
 
Normalement, sur les injections ces reglages sont fait une fois pour toute, a la rigueur on peux les corriger (avec l'age, les composants changent parfois de valeur) mais toujours avec un peu de materiel pour surveiller.
Touche au ralenti et il faut toucher à la richesse et comme ta carto n'est pas adapté, ca ne sert a rien a part foutre encore plus le bordel.


 [:buddyflow]


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si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14782218
tuning_cre​ation_67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-05-2008 à 08:54:46  answer
 

cette vis est en fait une butée du paillon c'est comme si j'accélerais un peu ..ça ne contrôle rien d'autre

n°14782219
Wiloskill   profil
Le Fou Du Rupteur
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 16-05-2008 à 08:55:06  answer
 

Le 15-05-2008 à 23:41:25, tuning_creation_67 a écrit :

le preparateur m'a dit lui meme que ça fait office de ralenti mon mecano en reglait deja ça fait des années et aucun soucis


Ton préparateur il confond injection et carbu.
Un carbu n'est nullement géré electroniquement, donc tu règles le mélange au ralenti via une vis de ralenti, par contre sur une injection qui est géré électroniquement et bien tu règles le mélange au ralenti via le calculo.
 
 :o  
C'est quoi encore ce préparateur ?  :pfff:  
 

Le 16-05-2008 à 08:54:46, tuning_creation_67 a écrit :

cette vis est en fait une butée du paillon c'est comme si j'accélerais un peu ..ça ne contrôle rien d'autre


Exactement, tu gères l'ouverture du papillon et non le ralenti.  :non:  
Si le préparateur gère le ralenti via l'ouverture du papillon sur une injection, j'ai peur du reste de la prépa. :roll:

Message cité 2 fois
Message édité par Wiloskill le 16-05-2008 à 08:57:03

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n°14782220
trouvepas2​003   profil
bouffeur de tocards
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 16-05-2008 à 09:12:10  answer
 

Deja ,je comprends pas qu'il te monte un arbre à cames retaillé sans faire la carto et tout ce qui va avec, c'est pas du boulot ca. :pfff:


---------------
si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14782228
tuning_cre​ation_67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-05-2008 à 11:23:41  answer
 

c'est au programme mais lui fait  que la mecanique il a un associé qui fait l' electronique

n°14782232
Wiloskill   profil
Le Fou Du Rupteur
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 16-05-2008 à 11:33:25  answer
 

Le 16-05-2008 à 11:23:41, tuning_creation_67 a écrit :

c'est au programme mais lui fait  que la mecanique il a un associé qui fait l' electronique


Et bien les deux auraient du être fait en même temps (enfin direct à la suite dans la même journée ou au moins semaine) et t'éviter de rouler comme ça.  :o


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n°14782237
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 16-05-2008 à 12:09:52  answer
 

Le 16-05-2008 à 08:55:06, Wiloskill a écrit :


Ton préparateur il confond injection et carbu.
Un carbu n'est nullement géré electroniquement, donc tu règles le mélange au ralenti via une vis de ralenti, par contre sur une injection qui est géré électroniquement et bien tu règles le mélange au ralenti via le calculo.
 
 :o  
C'est quoi encore ce préparateur ?  :pfff:  


 
Sur les carburateurs, certaines choses peuvent etre gerée de maniere electronique (ou electrique) mais c'est plutot des fonctions banales genre le ralenti acceleré, starter, coupure du ralenti ...
Maintenant rien n'empeche de gerer un carburateur de maniere electronique afin de regler la richesse même si ca doit etre usine à gaz à construire.  
 
 

Le 16-05-2008 à 08:55:06, Wiloskill a écrit :


Exactement, tu gères l'ouverture du papillon et non le ralenti.  :non:  
Si le préparateur gère le ralenti via l'ouverture du papillon sur une injection, j'ai peur du reste de la prépa. :roll:


 
Sur certains moteur, cette procedure est normale, tu regles le ralenti de base avec une vis (canal d'air ou buté du papillon) et le reste du ralenti est geré par un tiroir d'air, electrovanne ou encore moteur pas à pas qui joue les butée variable car sur ces moteurs, un papillon fermé est totalement étanche.


Message édité par kabak_85 le 16-05-2008 à 17:10:01

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n°14782241
artoutitou   profil
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Posté le 16-05-2008 à 12:58:17  answer
 

Le 16-05-2008 à 08:55:06, Wiloskill a écrit :


Ton préparateur il confond injection et carbu.
Un carbu n'est nullement géré electroniquement, donc tu règles le mélange au ralenti via une vis de ralenti, par contre sur une injection qui est géré électroniquement et bien tu règles le mélange au ralenti via le calculo.
 
 :o  
C'est quoi encore ce préparateur ?  :pfff:  
 


Tu dois être un jeunot toi. :D  
Les premières injections électroniques n'avaient pas de moteur pas à pas.
On réglait le ralenti par la butée de papillon, et la richesse au ralenti par une vis sur le débitmètre ou sur le calculo qui le plus souvent etait caché sous un capuchon d'inviolabilité qu'il fallait remplacer après réglage.
Idem pour les injections mécaniques a doseur distributeur style Mercedes ou Golf I, il y avait une petite vis BTR et souvent un trou dans le couvercle du filtre a air pour y accéder.
En général, toute injection non cata et sans sonde lambda a un réglage manuel.

n°14782245
tuning_cre​ation_67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 16-05-2008 à 13:29:31  answer
 

ah ouf !! enfin il yen a qui me comprenne  !  :lol:  et je tiens à rassurer certains,
 
je ne roule pas avec en ce moment quand même !!  :sol: j'ai une autre voiture pour me déplacer vu qu'elle est en pleine prépa je vais pas m'aventurer ... en fait j'ai ramener l'arbre il me la retailler façon groupe n et maintenant j'ai tout remonté je continue la carrosserie car le mec qui s'occupe de l'electronique et booké pour 2 semaines et après elle passera au banc pour reprogrammer.

n°14782247
Wiloskill   profil
Le Fou Du Rupteur
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 16-05-2008 à 13:49:13  answer
 

Le 16-05-2008 à 12:58:17, artoutitou a écrit :


Tu dois être un jeunot toi. :D  
Les premières injections électroniques n'avaient pas de moteur pas à pas.
On réglait le ralenti par la butée de papillon, et la richesse au ralenti par une vis sur le débitmètre ou sur le calculo qui le plus souvent etait caché sous un capuchon d'inviolabilité qu'il fallait remplacer après réglage.
Idem pour les injections mécaniques a doseur distributeur style Mercedes ou Golf I, il y avait une petite vis BTR et souvent un trou dans le couvercle du filtre a air pour y accéder.
En général, toute injection non cata et sans sonde lambda a un réglage manuel.


Tu es gentil, mais on parle de 306 1.6i (mulitpoint si papillon), donc va pas me faire croire qu'elle est pas gérée par un calculo (actuateur ou moteur pas à pas). :roll:
Le réglage manuel sur les non catas se fait pour la richesse pour avoir une petite marge de manoeuvre et ne pas reprogrammer tout le temps par rapport à l'usur, mais quand tu changes l'AAC, tu changes le profile de tes cam et donc tu changes la reprog directement.  :pfff:  
Si tu bouges la position du papillon pour ton ralenti, c'est que tu ne veux plus d'un ralenti au régime d'origine.


Message édité par Wiloskill le 16-05-2008 à 14:00:58

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n°14782248
Wiloskill   profil
Le Fou Du Rupteur
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Posté le 16-05-2008 à 13:52:38  answer
 

Le 16-05-2008 à 13:29:31, tuning_creation_67 a écrit :

ah ouf !! enfin il yen a qui me comprenne  !  :lol:  et je tiens à rassurer certains,
 
je ne roule pas avec en ce moment quand même !!  :sol: j'ai une autre voiture pour me déplacer vu qu'elle est en pleine prépa je vais pas m'aventurer ... en fait j'ai ramener l'arbre il me la retailler façon groupe n et maintenant j'ai tout remonté je continue la carrosserie car le mec qui s'occupe de l'electronique et booké pour 2 semaines et après elle passera au banc pour reprogrammer.


De toute façon, je me doute que tu ne roules pas avec, sinon tu n'aurais pas fait 10km. :buzz:
 
Sinon, une cote groupe N, n'est rien d'autre qu'une cote maxi d'origine, donc rien de bien méchant. Quand même bizarre ton souci. :roll:


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n°14782258
MiGaNuTs   profil
C'est ou les freins ?
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Posté le 16-05-2008 à 16:46:15  answer
 

kabak_85 : un carbu géré électroniquement, c'est pas loin d'être une bonne vieille injections monopoint


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n°14782259
kabak_85   profil
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Posté le 16-05-2008 à 17:17:27  answer
 

Sauf que ces fameuses injection monopoint sont souvent une catastrophe par rapport à un vrai carbu donc je pense que la piste à due etre exploré.
Il me semble bien que l'injection produit un mélange moins bien homogene malgrés une finesse de pulverisation plus élevé (le carbu fonctionne durant toute l'aspiration contrairement à l'injection qui est en tout ou rien).
Enfin la on derive du sujet de départ. :D


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n°14782294
bengui   profil
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Posté le 16-05-2008 à 20:25:08  answer
 

Le 16-05-2008 à 12:58:17, artoutitou a écrit :

Tu dois être un jeunot toi. :D  
Les premières injections électroniques n'avaient pas de moteur pas à pas.
On réglait le ralenti par la butée de papillon, et la richesse au ralenti par une vis sur le débitmètre ou sur le calculo qui le plus souvent etait caché sous un capuchon d'inviolabilité qu'il fallait remplacer après réglage.
Idem pour les injections mécaniques a doseur distributeur style Mercedes ou Golf I, il y avait une petite vis BTR et souvent un trou dans le couvercle du filtre a air pour y accéder.
En général, toute injection non cata et sans sonde lambda a un réglage manuel.


 
Tu doit être coincé fin 80's toi. C'est fini les injections L et K jetronic. En 90 les injection monopoint et multipoint sont apparues et de là interdiction de toucher a quoi que ce soit.
Ce que tu peux faire tuning creation c'est choper la valeur de la résistance du potar et remettre a l'origine avant la reprog.

Message cité 1 fois
Message édité par bengui le 16-05-2008 à 20:26:29

---------------
"La course, la compétition, c'est dans mon sang, c'est une partie de moi, c'est une partie de ma vie, j'ai fait tout cela toute ma vie et cela vient avant toute autre chose..." Ayrton Senna
"Le deuxième est le premier des derniers" Gilles Villeneuve
n°14782314
artoutitou   profil
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Posté le 17-05-2008 à 07:53:46  answer
 

Le 16-05-2008 à 20:25:08, bengui a écrit :


 
Tu doit être coincé fin 80's toi. C'est fini les injections L et K jetronic. En 90 les injection monopoint et multipoint sont apparues et de là interdiction de toucher a quoi que ce soit.
Ce que tu peux faire tuning creation c'est choper la valeur de la résistance du potar et remettre a l'origine avant la reprog.


Relis bien ce qu'il a écrit !!
 
Ton préparateur il confond injection et carbu.  
Un carbu n'est nullement géré electroniquement, donc tu règles le mélange au ralenti via une vis de ralenti, par contre sur une injection qui est géré électroniquement et bien tu règles le mélange au ralenti via le calculo.

 
A le lire, il fait une généralité sur les injections. :ange:  
 
Pour info, on trouve des carburateurs électroniques aussi sur certaine FORD des années 1994/95.
Ford a voulu bricoler des carbu pour pouvoir catalyser les autos à la va-vite pour être à la norme antipollution.
Vite abandonné tellement c'est compliqué et peu fiable.
 
 

n°14782331
Wiloskill   profil
Le Fou Du Rupteur
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 17-05-2008 à 10:46:10  answer
 

Le 17-05-2008 à 07:53:46, artoutitou a écrit :


Relis bien ce qu'il a écrit !!

 

Ton préparateur il confond injection et carbu.
Un carbu n'est nullement géré electroniquement, donc tu règles le mélange au ralenti via une vis de ralenti, par contre sur une injection qui est géré électroniquement et bien tu règles le mélange au ralenti via le calculo.

 

A le lire, il fait une généralité sur les injections. :ange:

 

Pour info, on trouve des carburateurs électroniques aussi sur certaine FORD des années 1994/95.
Ford a voulu bricoler des carbu pour pouvoir catalyser les autos à la va-vite pour être à la norme antipollution.
Vite abandonné tellement c'est compliqué et peu fiable.

 




On parle de 306.. donc tu es gentil. :pfff:
Je vais pas non plus énumérer toutes les gestions qui existent (celles que je connais et celles que je ne connais pas) :roll:


Message édité par Wiloskill le 17-05-2008 à 10:47:21

---------------
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n°14782358
seby 03   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 17-05-2008 à 14:17:28  answer
 

moi je dis ser la vis a fond comme sa tu calera pas lol
 
 
faut pas toucher cette vis c'est fini les carbu et le tu5 n'est pas trop un moteur avec une injection de la vieille école si tu veux pas etre enmerdé remonte d'origine ou monte une rampe de carbu ou injection cybelle comme sa tu aura ce que tu voudra
 
la préparatione est un tout on en fait pas un coté avant l'autre
sois on y touche pas  
sois on rentre dedans une bonne fois pour toute
 
et monter un arbre a came la dessus je vois pas l'interet  
90 ch d'origine tu en aura ptet 97 a la sortie une conso énorme un ralenti pas stable des enmerde tous les 4 matin  
 
vend la et pren un s16 tu naura pas a le préparer pour te faire plaizir


---------------
j'aime les voitures  
mais une voiture c koi =>sobre origine tuning rally german  
 
mais pas le jacky car
n°14782388
tuning_cre​ation_67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-05-2008 à 20:07:50  answer
 

petite info à tes propos ... je tiens à te dire que cette préparation à déja été effectuée et 130 chevaux en sortie alors stp.....
 
c'est le préparateur le plus connu de la région dielmann si quelqu'un connait il touche ça je peux vous le dire...
 
vous croyez vraiment que j'allais m' aventurer dans une pseudo prépa dont je ne connais pas les suites??
 
svp je suis peut être un brin naïf mais pas trop .. :lol:  
 
bien amicalement ...

n°14782394
bengui   profil
Membre du FLNC
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 20:32:36  answer
 

C'est bizarre que dielmann te laisse partir avec a voiture qui fonctione pas super bien.


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n°14782399
tuning_cre​ation_67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-05-2008 à 20:49:40  answer
 

tu le connais ?

n°14782402
bengui   profil
Membre du FLNC
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 17-05-2008 à 21:48:39  answer
 

Je connais juste la réputation et qu'il est dans la prépa depuis un moment.


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n°14782410
tuning_cre​ation_67   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 17-05-2008 à 23:19:11  answer
 

ok et pour vous rassurez je n'ai pas déposé la voiture chez lui sinon il aurait tout fait c'est vrai je lui ai juste ramené l'arbre et après il m'a donné l'adresse de son collègue .. et il m'a dit avant d'y aller je dois passer chez lui pour revérifier le calage aux comparateurs..  
 
il habite à 6 km ça va..

n°14782457
trouvepas2​003   profil
bouffeur de tocards
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 18-05-2008 à 13:48:28  answer
 

Le 17-05-2008 à 23:19:11, tuning_creation_67 a écrit :

ok et pour vous rassurez je n'ai pas déposé la voiture chez lui sinon il aurait tout fait c'est vrai je lui ai juste ramené l'arbre et après il m'a donné l'adresse de son collègue .. et il m'a dit avant d'y aller je dois passer chez lui pour revérifier le calage aux comparateurs..  
 
il habite à 6 km ça va..


donc calage à la garde, je te l'avais dit [:fufu el bandit:6]


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