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Allumage R11

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n°14781288
Raphi-84   profil
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Posté le 05-05-2008 à 21:02:51  answer
 

Salut à tous,
 
G vu quelque part qu'il y avait plusieurs reference de boitiers d'allumage electronique sur le R11 et que selon la reference le moteur pouvait aller plus ou moins loin dans les tours.
 
Est ce vrai? Si oui quelqu'un aurais t-il un tableau de correspondance
 
Merci d'avance

mood
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Posté le 05-05-2008 à 21:02:51  profilanswer
 

n°14781299
trouvepas2​003   profil
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Posté le 05-05-2008 à 23:06:15  answer
 

Le 05-05-2008 à 21:02:51, Raphi-84 a écrit :

Salut à tous,
 
G vu quelque part qu'il y avait plusieurs reference de boitiers d'allumage electronique sur le R11 et que selon la reference le moteur pouvait aller plus ou moins loin dans les tours.
Est ce vrai? Si oui quelqu'un aurais t-il un tableau de correspondance
 
Merci d'avance


 [:alex883:1]


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si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14781315
kabak_85   profil
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Posté le 06-05-2008 à 03:02:36  answer
 

Sur la plupart des AEI, ils n'y a pas de limiteur de regime il me semble par contre, la cartographie s'arrete à 6500 tr/min.
 
Par contre, il existe plusieurs allumeurs avec des courbes legerement  differentes pour chaque moteur en fonction de certains reglage de carburation et d'arbre à came.


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n°14781353
zef0411   profil
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Posté le 06-05-2008 à 16:38:57  answer
 

Voici une doc avec des tableaux d'affectation des AEI en fonction du moteur : http://www.gtt64.com/docbiblio/pag [...] cs/aei.pdf
 
C'est quoi ton moteur ?
Turbo ?


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R11 turbo 1989
Fiat Marea Weekend TD100 ELX Break
106 D Green 1995
n°14781399
trouvepas2​003   profil
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Posté le 06-05-2008 à 20:51:40  answer
 

La ca sent le cliquetis et l'affolement de soupapes


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si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14781401
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 06-05-2008 à 21:01:23  answer
 

S'il monte au dessus de 6500tr/min sur un moteur F ou C, effectivement, il y aura affolement car les ressorts ne sont pas prévu pour.
D'ailleur sur GTT coupe, si on atteind souvent les 6500, il faut changer les clavettes et soupapes.
 
Le cliquetis ? Pas a cause de l'allumage à mon avis car les courbes d'avance doivent soit rester stable (pire des cas), soit diminuer au-dessus des régimes de Pmax et dépassé les 6400tr/min..


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Page perso de Kabak_85
n°14781409
trouvepas2​003   profil
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Posté le 06-05-2008 à 21:32:21  answer
 

Le 06-05-2008 à 21:01:23, kabak_85 a écrit :

S'il monte au dessus de 6500tr/min sur un moteur F ou C, effectivement, il y aura affolement car les ressorts ne sont pas prévu pour.
D'ailleur sur GTT coupe, si on atteind souvent les 6500, il faut changer les clavettes et soupapes.
 
Le cliquetis ? Pas a cause de l'allumage à mon avis car les courbes d'avance doivent soit rester stable (pire des cas), soit diminuer au-dessus des régimes de Pmax et dépassé les 6400tr/min..


Pas sur je doute aussi comme toi, il nous le dira ;)


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si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14781412
kabak_85   profil
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Posté le 06-05-2008 à 22:01:45  answer
 

De toute maniere, il n'y a pas 50 solutions technique car ce sont des carto pression/vitesse de 64*64.
 
Si le calculo est bien fait, au dessus 6400 tr/min, il va buter sur la derniere ligne ou colonne.
L'autre solution serais de continuer a augmenter le nombre en binaire mais ca signifierais qu'a 6500tr, on aurais l'avance qu'on a à 100tr/min, je doute que les ingenieurs ai été aussi stupide.
 
Après la carto d'avance peux soit se stabilisé au-dessus de la pmax (un peu comme le font les allumages mécanique), soit plonger pour remplir le role de limiteur mais c'est un choix de programmation et à part quelques points de controle, les notices ne sont pas très explicite. :/


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n°14781413
Raphi-84   profil
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Posté le 06-05-2008 à 22:02:22  answer
 

Le 06-05-2008 à 16:38:57, zef0411 a écrit :

Voici une doc avec des tableaux d'affectation des AEI en fonction du moteur : http://www.gtt64.com/docbiblio/pag [...] cs/aei.pdf
 
C'est quoi ton moteur ?
Turbo ?


 
Merci pour le tableau je regarderais.
 
Sinon se serai pour un moteur K monté avec une rampe de carbu et donc je doit monter un allumage traditionnel c'est donc pour faire le bon choix

n°14781421
trouvepas2​003   profil
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Posté le 06-05-2008 à 22:25:09  answer
 

Le 06-05-2008 à 22:01:45, kabak_85 a écrit :

De toute maniere, il n'y a pas 50 solutions technique car ce sont des carto pression/vitesse de 64*64.
 
Si le calculo est bien fait, au dessus 6400 tr/min, il va buter sur la derniere ligne ou colonne.
L'autre solution serais de continuer a augmenter le nombre en binaire mais ca signifierais qu'a 6500tr, on aurais l'avance qu'on a à 100tr/min, je doute que les ingenieurs ai été aussi stupide.
 
Après la carto d'avance peux soit se stabilisé au-dessus de la pmax (un peu comme le font les allumages mécanique), soit plonger pour remplir le role de limiteur mais c'est un choix de programmation et à part quelques points de controle, les notices ne sont pas très explicite. :/


 [:buddyflow] d'ac avec toi
je suis pas sur qu'il comprenne


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si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14781422
trouvepas2​003   profil
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Posté le 06-05-2008 à 22:25:41  answer
 

Le 06-05-2008 à 22:02:22, Raphi-84 a écrit :


 
Merci pour le tableau je regarderais.
 
Sinon se serai pour un moteur K monté avec une rampe de carbu et donc je doit monter un allumage traditionnel c'est donc pour faire le bon choix


tu as mis des cornets?


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si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14781425
Raphi-84   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 06-05-2008 à 22:31:39  answer
 

Le moteur n'est pas encore monté c'est un projet que j'espère bientot débuter, sinon je pense laisser la boite à air d'origine car c'est pour du stock-car ey je chercher pas à rentrer dans la prépa très pointue.

n°14781427
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 06-05-2008 à 22:38:01  answer
 

Le 06-05-2008 à 22:02:22, Raphi-84 a écrit :


 
Merci pour le tableau je regarderais.
 
Sinon se serai pour un moteur K monté avec une rampe de carbu et donc je doit monter un allumage traditionnel c'est donc pour faire le bon choix


 
Déja, essaye de trouver les points de controle de l'avance de ton allumage d'origine (faut trouver la notice renault du calculo d'injection ou alors le mesurer en direct) puis de reconstruire une pseudo-cartographie avec afin de calculer des avances probables pour les points de controle des anciens AEI.
De la, tu pourra trouver un ou plusieurs AEI qui pourrait etre proche.
 
Par contre, en cas de doute, vaut mieux prendre moins d'avance que plus, ca evitera le cliquetis.
 
Une augmentation du remplissage augmente la pression finale et donc diminue le temps de combustion, il faut donc reduire l'avance.
 
Si tu en trouve un qui supporte le detecteur de cliquetis et qui a la strategie d'auto-adaptation, ca serais mieux que la plupart des AEI.
 
Maintenant, l'idéal serais de prendre un allumage programmable (les AEI ne sont pas reprogrammable) et d'optimiser l'avance sur banc moteur freiné afin de chercher le maximum de couple sur chaque régime (ca prend du temps et c'est cher).


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Page perso de Kabak_85
n°14781428
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 06-05-2008 à 22:41:04  answer
 

J'allais oublier, verifie que le nombre de dent et leurs emplacements correspondent a ceux des moteur C, E et F (ils sont identique sur ces 3 moteurs a moins qu'il y ai quelques exception que je ne connaisse pas).


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