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n°14778980
road shark   profil
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Posté le 18-04-2008 à 10:11:41  answer
 

Bonjour à tous,  
 
j'ai arpenté le forum de fond en combe et pourtant j'ai pas trouvé de réponses à ma question.
 
Alors voilà je voulais savoir s'il y avait un moyen de gagner un peu de puissance en changeant la ligne d'échappement tout en gardant le catalyseur; c'est à dire mettre une ligne inox et un collecteur d'échappement sport. On m'a aussi parlé de catalyseur sport mais la je suis ceptique.
 
J'oublié ma voiture c'est une opel astra g 2.0 L dti de 2003 (en préparation des éventuels "ho un diésel c'est nul" je précise que mis à part le bruit "bloum bloum bloum" et parfois la fumée noire elle n'a rien a envier à certaine essence pourtant à la base sportive)

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Posté le 18-04-2008 à 10:11:41  profilanswer
 

n°14778982
trevelyan3   profil
Profil : Membre
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Posté le 18-04-2008 à 10:28:27  answer
 

Si tu comptes gratter du cheval avec une ligne d'échappement c'est raté...
 
Enfin, avec collecteur + décata + ligne complètement libre... tu peux t'en tirer avec 1 cheval, voire 2...
 
Avec une optimisation de ton arrivée d'air sa peut le faire un peu mieux... Plus de souplesse, un petit mieux dans la prise de tour...
 
Il faut pas t'attendre à des miracles non plus ^^


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n°14778983
dooby84   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 18-04-2008 à 10:29:33  answer
 

Salut !  
 
Changer "seulement" la ligne et le silencieux n'apporte pas vraiment de gain, mis à part un gain sonore. En effet, les constructeurs appliquent généralement un systeme d'échappement "optimisé" avec une ligne au diametre étudié.
En ce qui concerne le cata sport, je pense qu'il peut apporter un gain au niveau du couple et de la souplesse du moteur car il freinera moins le débit des gaz d'échappement.
Dans tous les cas, ligne inox du meme diametre que l'origine n'apportera un plus qu'au niveau du bruit. Apres si tu mets n'importe quoi en diametre de ligne, il est possible que tu perdes... (changement de la vitesse de circulation des gaz. Surtout sur un turbo ! Un athmo, avec changement des collecteurs, c'est une autre histoire !


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n°14778986
vince 76   profil
tdi fr pouwaaaaaa
Profil : Routard confirmé
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Posté le 18-04-2008 à 10:37:30  answer
 

Moi j'en ai une ligne compléte sur mon mazout part de la descente du turbo jusqu'au silencieu final sans cata ni inter diamétre 63.5 (voir ma signature), associé à une reprog tu pourra avoir des chevaux et un peu de couple en plus si celle-ci à bien était étudié pour optimiser ton véhicule car cela permettra d'augmenter un peu plus ta pression du turbo car celui-ci chauffera moins qu'avec la ligne d'origine.


Message édité par vince 76 le 18-04-2008 à 10:40:39

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seat ibiza fr tdi 130 reprog ath 182ch et 435 nm,  embrayage renforcé et  ligne milltek  
 
son de la ligne inox sur le poil à mazout
http://www.youtube.com/watch?v=Or4bejCbVpc
n°14779019
road shark   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2008 à 13:51:59  answer
 

merci les gars, donc suppression du catalyseur ne rime pas avec augmentation de puissance(de toute façon hors de question de touché au cata je respecte trop la nature);  
 
en fet ce que je recherche c'est un plus jolie bruit et un écoulement des gaz plus rapide en vue d'une prépa plus poussé par la suite comme un réalésage et un turbo plus gros

n°14779022
dooby84   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 18-04-2008 à 13:57:01  answer
 

Si tu veux un plus joli bruit,  change juste ton silencieux.
Pour turbo plus gros, ok, te faudra surement une ligne... Avec une reprog ^^  
Pour le réalésage... Ce n'est pas une modif triviale, et elle ne respectera pas la nature !


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n°14779029
road shark   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2008 à 14:23:01  answer
 

Je sais, plus de conso donc plus de polution mais bon celui qui roule en ferrari voilà quoi. Tant que les gaz toxique sont brulé sa va par contre c'est sur qu'il y aura plus de CO 2.

Message cité 1 fois
Message édité par road shark le 18-04-2008 à 14:26:56
n°14779030
road shark   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2008 à 14:25:44  answer
 

Le silencieux a été changé, kit admission dynamique, et reprog complète chez un spécialiste avec augmentation débit air, pression du turbo, et pression essenc, voilà c'est pour ça que je me dis que maintenant faudrai peut etre s'occuper de l'échappement.

n°14779032
vince 76   profil
tdi fr pouwaaaaaa
Profil : Routard confirmé
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Posté le 18-04-2008 à 14:27:11  answer
 

Perso mettre un silencieu seule sur un mazout autant rester d'origine ça fait le bruit d'origine en plus fort, si tu comptes changer de turbo à mon avis la ligne compléte sans cata ou cata sport (plus cher) sera quasi indispensable, ou au pire si tu veux juste changé le son il y a une modif pas trop coûteuse entre 200/300€ qui se fait beaucoup sur tdi c'est faire une demi ligne inox aprés cata avec suppression silencieux intermédiaire et finale ça fait un tube direct en faite ça fera un son plus rauque sans pour autant péter les oreilles et un bruit de dump valve au passage des rapports, je mettrais des vidéos j'en ai déjà vu sur le net.


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n°14779043
trevelyan3   profil
Profil : Membre
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Posté le 18-04-2008 à 15:34:43  answer
 

Pour l'échappement tu aurais du t'en occupé en même temps que l'admission d'air et en même temps que le changement de pression de sural...
 
Pourquoi???
 
Tout simplement parce que c'est lié, tu admet plus d'air, et tu souffles plus fort, mais ta ligne est la même que d'origine, donc limite les effets de tout ce que tu as fait...
 
Et la reprog. est déjà faite, ce qui est vraiment dommage car cet élément n'est pas pris en compte non plus...


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n°14779102
road shark   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 18-04-2008 à 21:03:42  answer
 

Bin voilà c'est cool les gars, maintenant je sais quoi faire en attendant la suite; merci.
Tu as raison trevelyan; mais j'ai pas les moyens de tout faire en mème temps; j'ai fait l'admission puis la reprog, après l'échappement il faudra malheuresement refaire la reprog.

n°14779167
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 19-04-2008 à 17:16:46  answer
 

Pour moi mettre autant d'argent dans un TD c'est une pure hérésie. Se retrouver au final avec 150cv alors qu'avec la version essence t'as 50cv de plus d'origine, +/- 235cv avec une simple reprog... la différence de consommation est tres tres vite amortie. Maintenant chacun fait comme il veut.
 

Le 18-04-2008 à 14:23:01, road shark a écrit :

Je sais, plus de conso donc plus de polution mais bon celui qui roule en ferrari voilà quoi. Tant que les gaz toxique sont brulé sa va par contre c'est sur qu'il y aura plus de CO 2.


 
Au cas au tu ne serais pas au courant un catalyseur ne brule pas les gaz toxique, il transforme uniquement le CO en CO², les Nox et les particules (particulièrement nocifs pour la santé) spécifiques au moteur de diesel continuent d'etre rejetés dans l'air.


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n°14779175
jpjeans   profil
Jeune et Fougueux
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 19-04-2008 à 18:03:00  answer
 

Et franchement, mettre un pot pour un plus jolie bruit ur un diesel... :/
 
Tu t'y prends un peu l'envers non? la ligne, sur un diesel, c'est vraiment le dernier truc à faire. :bah:
 
Si c'est pour look du pot ou du bruit(mais apparament non), alors faut voir en tuning. :)


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n°14779210
road shark   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-04-2008 à 22:27:45  answer
 

Tu as raison isma un bon gros turbo essence et oui mais bon c'est aussi beaucoup plus cher à l'achat et à la modif. Mais tinquiet pas il marche bien mon diésel.  
 
Et puis le CO2 c'est rien à coté du CO alors gardont le catalyseur.

n°14779221
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 20-04-2008 à 01:07:58  answer
 

La ligne et l'admission, tu as rien à gagner une fois que le turbo compresseur est à sa pression maxi et régulé par la waste-gate (si tu n'as pas de turbo à geometrie variable bien sur).
Sur une grosse prépa, ca peux peut-etre te bridé mais à mon avis, tu as tout de même de la marge.
Par contre, un filtre 'sport' en coton identique à celui d'origine (dimension et surface de papier) peux par contre diminuer la resistance et donc diminuer l'éventuel lag du turbo.
Si tu as pas de turbo à géometrie, c'est un changement qui est interessant (plus interessant que d'en mettre un plus gros parfois)surtout si ton moteur s'essoufle au dessus un certain régime.
 
Par contre, en modifiant la pression fait gaffe à ce que l'embrayage et la boite tiennent le couple sinon elle va casser.


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Page perso de Kabak_85
n°14779232
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 20-04-2008 à 08:29:12  answer
 

Le 19-04-2008 à 22:27:45, road shark a écrit :

Tu as raison isma un bon gros turbo essence et oui mais bon c'est aussi beaucoup plus cher à l'achat et à la modif. Mais tinquiet pas il marche bien mon diésel.


 
Compare ce qui est comparable, regarde vite fait le cout de ce que tu es pret à mettre dans ton DTI par rapport au prix d'une Astra OPC ou un coupé Turbo déduction faite de la revente de ton DTI et compare les résultats en matière de performances ne serait ce que d'origine pour l'essence, avant d'arriver à 200cv sur ton DTI t'as une sacré marge et un tres gros budget à mettre.
 
Je vois pas comment préparer ce turbo essence peut couter plus chère en modif par rapport à un DTI, accessoirement en essence les trains roulants sont adpatés aux perfs du moteur...
 
Pour ce qui est de marcher, essaye un turbo essence tu verras par toi meme que ton diesel ne marche pas tant que tu veux bien le croire.


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tom-ax   profil
vroummm pschiiit
Profil : Vétéran
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Posté le 20-04-2008 à 12:19:32  answer
 

Le 20-04-2008 à 08:29:12, isma_8 a écrit :


 
Compare ce qui est comparable, regarde vite fait le cout de ce que tu es pret à mettre dans ton DTI par rapport au prix d'une Astra OPC ou un coupé Turbo déduction faite de la revente de ton DTI et compare les résultats en matière de performances ne serait ce que d'origine pour l'essence, avant d'arriver à 200cv sur ton DTI t'as une sacré marge et un tres gros budget à mettre.
 
Je vois pas comment préparer ce turbo essence peut couter plus chère en modif par rapport à un DTI, accessoirement en essence les trains roulants sont adpatés aux perfs du moteur...
 
Pour ce qui est de marcher, essaye un turbo essence tu verras par toi meme que ton diesel ne marche pas tant que tu veux bien le croire.


+1 c'est agreable mais c'est pas sportif , ca s'essouffle quand un essence commence a souffler (3500 tours minutes)


Message édité par tom-ax le 20-04-2008 à 17:50:25

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bulldozr   profil
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Posté le 20-04-2008 à 14:03:01  answer
 

+1 avec isma_8


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vince 76   profil
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Posté le 21-04-2008 à 00:13:03  answer
 

Perso moi aussi j'aurais bien pris une ibiza 1.8 turbo essence avec une prépa similaire à mon tdi, ligne embrayage renforcé, reprog et admission je serais à environ 220ch contre 180 avec mon mazout mais pour le moment avec 30 000 km par an déjà avec mon mazout qui fait 6/7l au 100 ça commence à chiffrer à la pompe alors avec un turbo essence qui fait 10/15l j'imagine même pas à moins que le sp reste dans ces prix là et le mazout arrive à 2€.
 

Message cité 1 fois
Message édité par vince 76 le 21-04-2008 à 00:15:05

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isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 21-04-2008 à 13:18:10  answer
 

Le 21-04-2008 à 00:13:03, vince 76 a écrit :

Perso moi aussi j'aurais bien pris une ibiza 1.8 turbo essence avec une prépa similaire à mon tdi, ligne embrayage renforcé, reprog et admission je serais à environ 220ch contre 180 avec mon mazout mais pour le moment avec 30 000 km par an déjà avec mon mazout qui fait 6/7l au 100 ça commence à chiffrer à la pompe alors avec un turbo essence qui fait 10/15l j'imagine même pas à moins que le sp reste dans ces prix là et le mazout arrive à 2€.
 


 
Tes conso en essence sont un poil péssimiste, le 2,0l Turbo essence de l'Astra peut sans soucis etre en dessous des 10l en conduite mixte, faut juste etre calme sur la pédale d'accélérateur.
 
Pour l'Ibiza le seul soucis c'est que même en TDI 130 d'origine çà plume sans le moindre soucis un DTI reprogrammé donc déjà rien qu'à ce niveau là y'a déjà un monde d'écart.
 
Je comprends sans le moindre soucis qu'on puisse avoir envie d'un diesel performant mais dans ce cas on ne s'oriente pas vers un DTI 2,0l sachant que le 2,2l est déjà relativement limité.


Message édité par isma_8 le 21-04-2008 à 13:21:15

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