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 Sujet :

Modification circuit d'huile

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n°14777741
fkl91   profil
alias FF le Fou
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Posté le 08-04-2008 à 23:11:12  answer
 

Hello tout le monde :hello:

 

La question du jour est :d :

 

Quel montage conseillez-vous pour le montage de mon radiateur d'huile et d'une sonde de température + pression d'huile? :)

 

Dans quel ordre les monter?
Prend un plaque sandwich classique ou thermo?
Que ce passe t'il si elle se bloque comme un calorstat par exemple?
Plus de lubrification?
Plus de filtration?
Ou placer les sondes?
Quel solution pour les placer?
Plaque sandwich ou raccord en forme de T?
Et pour finir niveau pression d'huile ça ne risque pas de chuter avec un circuit plus grand?

 

Ah oui mise à part le coté pratique quel intérêt de déplacer le filtre à huile?

 

Merki les gars :bien:

 

Edit: mise en page :d

Message cité 1 fois
Message édité par fkl91 le 08-04-2008 à 23:14:11

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Posté le 08-04-2008 à 23:11:12  profilanswer
 

n°14777747
TiTi65100   profil
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Posté le 09-04-2008 à 00:06:11  answer
 

Si tu roule sur route ouverte,la plaque thermo es le plus sage...
Il faudrais qu'en condition "trop froid",elle fonctionne en shunt,et qu'elle laisse partir au radiateur en regul.
La sonde,ou tu peux,mais avant la sortie du rad.
Pourquoi pas dans le carter d'huile...
 
Plaque ou T,ben,si t'a le choix,je prefere eviter le T,si moi je voudrais en monter un (XU PSA),pas le choix,c'est plaque....

n°14777748
fkl91   profil
alias FF le Fou
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Posté le 09-04-2008 à 00:14:23  answer
 

Quand la plaque thermo fonctionne en shunt ça cour-circuite juste le refroidissement ou le filtrage aussi?
 
Pas mal la sonde sur le carter d'huile j'y avais pas pensé ;) par hasard ca existerai pas de sondes qui se mettent à la place du bouchon de vidange? :)
 
Ben le problème de la plaque c'est comment faire? faut bien un entrée et sorti d'huile donc ou mettre la sonde?


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n°14777802
grichette   profil
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Posté le 09-04-2008 à 16:53:53  answer
 

moi je prefere une plaque sandwisch sans thermo car j'ai toujours eut peur (peut etre a tord) que quand elle s'ouvre ca fasse une depression donc moi je conseille une normal par contre bien sur en evitant de tirer comme un malade a froid. la sonde de temperature sur les tu ce met en dessous du filtre a huile il y a un deuxieme bouchon a huile comme celui de vidange tu le remplace et la pression ce prend un peut au dessus tu vire celui d'origine si il en n'a un. surtou evite de mettre des T source de probleme.

n°14777820
fkl91   profil
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Posté le 09-04-2008 à 18:32:09  answer
 

C'est pas un TU c'est un CVH :d (Ford :rs:)

 

Mais la pression d'huile tu peut la mettre sur le carter? c'est pas sur un circuit d'huile?


Message édité par fkl91 le 09-04-2008 à 18:32:21

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n°14777864
TiTi65100   profil
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Posté le 09-04-2008 à 23:13:18  answer
 

Citation :


Mais la pression d'huile tu peut la mettre sur le carter? c'est pas sur un circuit d'huile?


Pas compris . . .

n°14777871
fkl91   profil
alias FF le Fou
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Posté le 10-04-2008 à 00:17:06  answer
 

Ben par exemple si tu met une sonde sur un verre d'eau t'aura juste la pression exercé par le poid du fluide tandis que dans un tuyau (ce que j'appel un circuit) t'aura une pression :)


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n°14777877
grichette   profil
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Posté le 10-04-2008 à 08:20:42  answer
 

non sur le carter comme tu le dis tu aura juste la pression atmo il faut que tu te mettre sur le circuit

n°14777887
kabak_85   profil
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Posté le 10-04-2008 à 11:20:50  answer
 


Perso je dirais filtre à huile => radiateur d'huile => echangeur eau/huile
L'huile est refroidi par le radiateur d'huile  et remis à une temperature correcte par l'echangeur d'eau.  
 

Le 08-04-2008 à 23:11:12, fkl91 a écrit :

Prend un plaque sandwich classique ou thermo?


thermostaté c'est mieux car l'huile arrive plus rapidement à temperature
 

Le 08-04-2008 à 23:11:12, fkl91 a écrit :

Que ce passe t'il si elle se bloque comme un calorstat par exemple? Plus de lubrification? Plus de filtration?


Normalement, ca effectue une dérivation donc pas de bloquage
 


La sonde de temperature d'huile, dans le carter, tu aura la temperature la plus chaude à mon avis, la pression d'huile, juste avant qu'elle reparte au moteur donc dans mon au dessus, derriere l'echangeur eau/huile (permet de connaitre la pression effective dans le circuit).
 

Le 08-04-2008 à 23:11:12, fkl91 a écrit :

Quel solution pour les placer?


Le carter, faut percer et souder un ecrou a moins qu'il n'y ai un emplacement prévu.
Sur le circuit d'huile, certaines plaques sandwich sont prévu pour ce genre de capteur.
 

Le 08-04-2008 à 23:11:12, fkl91 a écrit :

Et pour finir niveau pression d'huile ça ne risque pas de chuter avec un circuit plus grand?


Le temps de montée en pression sera un peu plus grand, ce qui peux faire chuter la pression, c'est plutot les éléments sur le circuit qui bride le débit donc font monter la pression au niveau de la pompe à huile d'où l'utilité de mettre la sonde de pression en sortie et de retarer la pression de la pompe.
 

Le 08-04-2008 à 23:11:12, fkl91 a écrit :

Ah oui mise à part le coté pratique quel intérêt de déplacer le filtre à huile?


Quasiment aucun si tu n'as pas de pompe à huile electrique il me semble (avec les pompes à huile electrique, ca peux servir de reserve anti-dejaugeage).


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n°14777908
fkl91   profil
alias FF le Fou
Profil : Pilote pro
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Posté le 10-04-2008 à 14:24:19  answer
 

Le 09-04-2008 à 16:53:53, grichette a écrit :

la pression ce prend un peut au dessus tu vire celui d'origine si il en n'a un.


 

Le 10-04-2008 à 08:20:42, grichette a écrit :

non sur le carter comme tu le dis tu aura juste la pression atmo il faut que tu te mettre sur le circuit


 
C'est ce que je pense mais tel que j'ai compris ton ancien post c'était justement pas bon :/ :lol:
 

Le 10-04-2008 à 11:20:50, kabak_85 a écrit :


Perso je dirais filtre à huile => radiateur d'huile => echangeur eau/huile
L'huile est refroidi par le radiateur d'huile  et remis à une temperature correcte par l'echangeur d'eau.  
 


 
Tiens je pensais que l'échangeur d'eau/huile c'était juste pour refroidir mais un peu moins :lol:
 
Tu pense qu'un radiateur d'huile refroidi tans que ca? Le mien n'est pas très grand il fait 1L de contenance :)
 

Le 10-04-2008 à 11:20:50, kabak_85 a écrit :


thermostaté c'est mieux car l'huile arrive plus rapidement à temperature
 


 
Oki ;)
 

Le 10-04-2008 à 11:20:50, kabak_85 a écrit :


Normalement, ca effectue une dérivation donc pas de bloquage
 


 
Merci ;)
 

Le 10-04-2008 à 11:20:50, kabak_85 a écrit :


La sonde de temperature d'huile, dans le carter, tu aura la temperature la plus chaude à mon avis, la pression d'huile, juste avant qu'elle reparte au moteur donc dans mon au dessus, derriere l'echangeur eau/huile (permet de connaitre la pression effective dans le circuit).
 
Le carter, faut percer et souder un ecrou a moins qu'il n'y ai un emplacement prévu.
Sur le circuit d'huile, certaines plaques sandwich sont prévu pour ce genre de capteur.
 


 
Moi ce qui me "choc" c'est le placement de la sonde de pression :/ On me dit qu'un T c'est pas top mais si je prend cet exemple de plaque sandwich les sorties sont déjà prise par le radiateur :/
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/294230/radia%20huile.jpg
 
Y a bien ca comme style de plaque sandwich juste pour sonde mais je branche comment mon radiateur? On peut superposé des plaques? :peur:
 
http://www.mtk-tuning.com/photos/boutiquesmtk/2494/i2_plaque_sandwich_ractive.jpg
 

Le 10-04-2008 à 11:20:50, kabak_85 a écrit :


Le temps de montée en pression sera un peu plus grand, ce qui peux faire chuter la pression, c'est plutot les éléments sur le circuit qui bride le débit donc font monter la pression au niveau de la pompe à huile d'où l'utilité de mettre la sonde de pression en sortie et de retarer la pression de la pompe.
 


 
Oki merci ;)
 

Le 10-04-2008 à 11:20:50, kabak_85 a écrit :


Quasiment aucun si tu n'as pas de pompe à huile electrique il me semble (avec les pompes à huile electrique, ca peux servir de reserve anti-dejaugeage).


 
Non je suis sur une bonne vieille pompe mécanique :lol: mais je déjauge souvent :/


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n°14777909
TiTi65100   profil
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Posté le 10-04-2008 à 14:44:38  answer
 

Pour la pression,un T es bien.
Pour la sonde dans le carter,je pensais evidement a la temperature :)

n°14777911
kabak_85   profil
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Posté le 10-04-2008 à 15:08:07  answer
 

Le 10-04-2008 à 14:24:19, fkl91 a écrit :


 
Tiens je pensais que l'échangeur d'eau/huile c'était juste pour refroidir mais un peu moins :lol:
 
Tu pense qu'un radiateur d'huile refroidi tans que ca? Le mien n'est pas très grand il fait 1L de contenance :)


 
La chaleur part toujours du plus chaud vers le moins chaud donc si l'huile est plus chaude que le circuit d'eau, l'huile va etre refroidi et le circuit d'eau chauffé, si maintenant l'eau est plus chaude que l'huile, tu va chauffer ton huile et refroidir ton eau.
 
La plage de temperature d'huile idéale d'après ce que j'ai pu comprendre serais entre 90 et 130°C donc si tu conserves ton circuit d'eau motuer à une temperature normale, l'échangeur eau/huile pourra maintenir une temperature correcte de l'huile.
 
Et si jamais ton radiateur d'huile ne fonctionne pas à fond (par exemple faible vitesse), ca peux eviter à la temperature d'huile de s'envoler.
 

Le 10-04-2008 à 14:24:19, fkl91 a écrit :


Moi ce qui me "choc" c'est le placement de la sonde de pression :/ On me dit qu'un T c'est pas top mais si je prend cet exemple de plaque sandwich les sorties sont déjà prise par le radiateur :/
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] 0huile.jpg
 
Y a bien ca comme style de plaque sandwich juste pour sonde mais je branche comment mon radiateur? On peut superposé des plaques? :peur:
 
http://www.mtk-tuning.com/photos/b [...] active.jpg


 
Superposer des plaques peux effectivement poser des problemes de visserie (et aussi augmenter le risque de fuite) car il faut quand même rallonger la vis de fixation du filtre.
Maintenant, rien ne t'empeche de percer et tarauder l'emplacement de la sonde dans l'une des plaques sandwich.
 
A toi de voir les solutions en fonction du materiel disponible sous la main.
 

Le 10-04-2008 à 14:24:19, fkl91 a écrit :

Non je suis sur une bonne vieille pompe mécanique :lol: mais je déjauge souvent :/


 
Si tu déjauges vraiment souvent, un carter cloisonné avec cloison mobile bien concu devrais aider. Si ca continu à déjauger, faudra passer à plus complexe. :D


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n°14777937
fkl91   profil
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Posté le 10-04-2008 à 18:12:06  answer
 

Oki donc pas vraiment d'intérêt pour moi l'échangeur eau huile :lol: vu que je suis toujours à fond :p :buzz:
 
Plus sérieusement je pense pas que ça soit une bonne idée car je ne met pas de pleine charge dans les zones à faible limitations de vitesse donc la caisse ne chauffe déjà pas beaucoup et en plus je n'est plus de calorstat sur le moteur donc on est d'accord que j'en ai pas l'utilité? :d
 

Le 10-04-2008 à 15:08:07, kabak_85 a écrit :


 
Superposer des plaques peux effectivement poser des problemes de visserie (et aussi augmenter le risque de fuite) car il faut quand même rallonger la vis de fixation du filtre.
Maintenant, rien ne t'empeche de percer et tarauder l'emplacement de la sonde dans l'une des plaques sandwich.
 
A toi de voir les solutions en fonction du materiel disponible sous la main.
 


 
Pas bêtes du tout :bien:
 

Le 10-04-2008 à 15:08:07, kabak_85 a écrit :


 
Si tu déjauges vraiment souvent, un carter cloisonné avec cloison mobile bien concu devrais aider. Si ca continu à déjauger, faudra passer à plus complexe. :D


 
Euh tiens une photo pour voir ce que ca donne le carter d'origine déjà cloisonné :d
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/107863/10042008(003).jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/107863/10042008(004).jpg
 
Et une photo de mon radiateur au passage ;)
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/107863/10042008(002).jpg
 
Et un de mes stockage de pièces quelconque en vrac :d (culasse, carter, pompe à huile :lol:)
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/107863/10042008.jpg
 


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n°14777949
kabak_85   profil
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Posté le 10-04-2008 à 19:09:23  answer
 

De part la forme des cloisons, je suis pas vraiment convaincu qu'elle changent quelques chose... :/
 
Tu as des volets mobiles dedans ?


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Page perso de Kabak_85
n°14777950
fkl91   profil
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Posté le 10-04-2008 à 19:18:40  answer
 

Non enfait c'est juste la crépine qui descend au fond du carter (d'ailleurs ça passe assez juste) sur les autres moteur de Fiesta le carter n'est pas "cloisonné"


Message édité par fkl91 le 10-04-2008 à 19:19:02

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