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 Sujet :

questions pratique coté rallye

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n°14777637
mayon3   profil
quand l'appetit va tout va
Profil : Nouveau membre
Posté le 07-04-2008 à 22:37:24  answer
 

bonjour,j' aimerai apprendre le maximum de choses a savoir pour faire d'une banale voiture en voiture de rallye avec peu de moyen et de connaissance mecanique, donc je voudrai savoir si il y aura une ame patiente et connaisseuse pour repondre a mes questions diverses passant de: "faut -il enlever le maximum de choses dans la voiture pour la rendre la plus legere possible" à : "qu'est ce qu'un carter ou encore a quoi sert un arbre a cames...je suis une fille je connais peu de choses en mecanique et en pratique et j'aimerai en connaitre un maximum alors si quelqu'un veut bien faire le professeur ca serai sympa merci beaucou :sol:  :)

mood
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Posté le 07-04-2008 à 22:37:24  profilanswer
 

n°14777642
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
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Posté le 07-04-2008 à 22:47:21  answer
 

Salut à toi mayon3 ;)
 
Déjà pour l'arbre à cames va voir ici, c'est très bien expliqué: http://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_à_cames
 
Ensuite un carter, c'est ce qui se trouve tout en bas de ton moteur, l'huile y est stocké puis diffusé dans tout le moteur par la pompe à huile pour le lubrifier, et ainsi éviter de "serrer". Le vilebrequin baigne dans l'huile du carter.
 
Au niveau du vidage de caisse tu peux enlever tout ce que tu veux oui comme la banquette arrière, les garnitures plastiques, la moquette... Tu peux aussi la déblaxonnée

n°14777655
pjm25   profil
Négociant en virages
Profil : Pilote addict
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Posté le 07-04-2008 à 23:44:25  answer
 

Le 07-04-2008 à 22:47:21, T-chou T a écrit :

Salut à toi mayon3 ;)
 
Déjà pour l'arbre à cames va voir ici, c'est très bien expliqué: http://fr.wikipedia.org/wiki/Arbre_à_cames
 
Ensuite un carter, c'est ce qui se trouve tout en bas de ton moteur, l'huile y est stocké puis diffusé dans tout le moteur par la pompe à huile pour le lubrifier, et ainsi éviter de "serrer". Le vilebrequin baigne dans l'huile du carter.
 
Au niveau du vidage de caisse tu peux enlever tout ce que tu veux oui comme la banquette arrière, les garnitures plastiques, la moquette... Tu peux aussi la déblaxonnée


 
 
C'est faux ça :D
Sinon le reste est bon :jap:


---------------
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n°14777762
trouvepas2​003   profil
bouffeur de tocards
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 09-04-2008 à 09:53:38  answer
 

Le 07-04-2008 à 23:44:25, pjm25 a écrit :


 
 
C'est faux ça :D
Sinon le reste est bon :jap:


si c'est pas un carter sec oui


---------------
si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14777768
pjm25   profil
Négociant en virages
Profil : Pilote addict
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Posté le 09-04-2008 à 11:43:17  answer
 


 
 
Non :nanana:
 
Démonte un carter d'huile est remplis le de la quantité préscrite par le contructeur, mesure la hauteur de ton vilo, et tu veras qu'il ne touche pas l'huile.
 
Pourquoi il ne touche pas l'huile? Pour la simple et bonne raison qu'avant qu'il n'atteigne sont régime maxi, les contraites engendrée par le "barbotage" seraient telles, qu'il se détruirait. A cause des contre poids, les contraites ne sont pas régulière, contrairement à un arbre de boite de vitesse ;)
 


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n°14777773
mayon3   profil
quand l'appetit va tout va
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-04-2008 à 12:38:13  answer
 

[quotemsg=14777642,2,471326]Salut à toi mayon3 ;)
 
merci pour vos reponses je vais aller jeter un oeil sur ces sites, mais en fait j'aurai pleins d'autre questions donc je voudrai savoir si il y aurai quelqu'un qui soit d'accord pour qu'on se mette en relation pour des questions diverses niveau mecanique.  
en attendant je voudrai savoir, j'ai un probleme avec  ma direction j'ai vu dans le moteur un caoutchou noir dechiré je sais pas si ca serait pas le soufflets est-ce que ca craint? et j'ai l'impression que quand mon volant est droit une roue n'est pas parallele  et du coup quand je tourne je sens une difference un  coté plus dur que l'autre est-ce que c'est lié? est-ce dangeureux et de quoi ca pourrait provenir?

n°14777774
trouvepas2​003   profil
bouffeur de tocards
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 09-04-2008 à 12:38:51  answer
 

ah non, le vilo barbotte dans l'huile pas entierement mais il barbotte.
dans un carter sec il lubrifié avec des pisettes


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si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14777800
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 09-04-2008 à 16:43:59  answer
 

Ouais je suis d'accord avec toi trouvepas 2003...
 
Mayon3, un caoutchou noir déchiré c'est pas bon signe, c'est sans des doutes des soufflets oui. Ou est situé ce caoutchou à peu près???  essaie de dire le plus précisément sa localisation...  

n°14777801
pjm25   profil
Négociant en virages
Profil : Pilote addict
Avatar
Posté le 09-04-2008 à 16:49:36  answer
 

Le 09-04-2008 à 12:38:51, trouvepas2003 a écrit :

ah non, le vilo barbotte dans l'huile pas entierement mais il barbotte.
dans un carter sec il lubrifié avec des pisettes


 

Le 09-04-2008 à 16:43:59, T-chou T a écrit :

Ouais je suis d'accord avec toi trouvepas 2003...
 
Mayon3, un caoutchou noir déchiré c'est pas bon signe, c'est sans des doutes des soufflets oui. Ou est situé ce caoutchou à peu près???  essaie de dire le plus précisément sa localisation...  


 
Dans ce cas, pourquoi le carter d'huile des Clio Williams est plus profond que celui de la 16S?
Faites le test, vous verez bien :bah:
 
Par contre pour le carter sec, pas de soucis je suis d'accord :oui:


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n°14777821
Croustibat   profil
Profil : Pilote
Posté le 09-04-2008 à 18:51:19  answer
 

Le 09-04-2008 à 12:38:51, trouvepas2003 a écrit :

ah non, le vilo barbotte dans l'huile pas entierement mais il barbotte.
dans un carter sec il lubrifié avec des pisettes

 

Non, toujours pas.

 

Ca fait bien 30 ans que les vilos ne barbottent plus dans l'huile. Ce qui ne les empeche pas de ne pas etre a carter sec.

 

Sinon pour la demoiselle, qui se serait fait proprement jetée si ca avait été un homme, si tu veux apprendre la méca il va falloir faire un effort et chercher par soi meme.

 

Quelques pistes quand meme :
-sur le site de la FFSA, rubrique licenciés, tu as tous les reglements techniques, avec ce qui est autorisé et interdit selon la catégorie que tu veux : rallye, course de cote, etc ...
-Sur ce forum, cherche le sujet de fastdoc a propos de sa 104; il l'a démontée entierement, refabriqué des pieces etc... avec des explications accessibles sur le pourquoi du comment.
-en livre : la préparation des moteurs, par Patrick Michel, ou tu apprendras exactement a quoi sert chaque piece d'un moteur, et comment faire pour préparer un moteur en adéquation avec ce qu'on veut en faire (dispo sur amazon)

 

Voila voila.

Message cité 1 fois
Message édité par Croustibat le 09-04-2008 à 18:51:48

---------------
Reste quelques pieces de volvo 480 ES
n°14777892
mayon3   profil
quand l'appetit va tout va
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-04-2008 à 11:55:38  answer
 

merci beaucoup croustibat pour toute ces info tres explicites je vais y jeté un oeil.merci :D

n°14777895
mayon3   profil
quand l'appetit va tout va
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-04-2008 à 12:02:23  answer
 

ah oui par contre que veut dire deblaxoné  :(

n°14777902
mayon3   profil
quand l'appetit va tout va
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-04-2008 à 12:47:31  answer
 

bonjour croustibat  alors j'ai bien cherché le sujet de fastdoc pour la 104 mais je n'ai rien trouvé ni a fastdoc ni pour la 104 si tu pouvais me donner plus d'info pour ma recherche stp merci

n°14777903
tom-ax   profil
vroummm pschiiit
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 10-04-2008 à 12:47:43  answer
 

Le 09-04-2008 à 18:51:19, Croustibat a écrit :


 
Non, toujours pas.
 
Ca fait bien 30 ans que les vilos ne barbottent plus dans l'huile. Ce qui ne les empeche pas de ne pas etre a carter sec.
 
Sinon pour la demoiselle, qui se serait fait proprement jetée si ca avait été un homme, si tu veux apprendre la méca il va falloir faire un effort et chercher par soi meme.
 
Quelques pistes quand meme :
-sur le site de la FFSA, rubrique licenciés, tu as tous les reglements techniques, avec ce qui est autorisé et interdit selon la catégorie que tu veux : rallye, course de cote, etc ...
-Sur ce forum, cherche le sujet de fastdoc a propos de sa 104; il l'a démontée entierement, refabriqué des pieces etc... avec des explications accessibles sur le pourquoi du comment.
-en livre : la préparation des moteurs, par Patrick Michel, ou tu apprendras exactement a quoi sert chaque piece d'un moteur, et comment faire pour préparer un moteur en adéquation avec ce qu'on veut en faire (dispo sur amazon)
 
Voila voila.


 
oui :) mais c'est pas un homme ....
deblacksonner , ca veut dire retirer le blackson c'est a dire tout le "goudron" qui est d'origine sur la caisse , c'est tres fastidieux et au final tu arrive a gagner 5 kg environ .
c'est l'isolant que tu trouve sous les moquettes etc...


---------------
renault 8 gordini 160 chevaux!!!!
ax sport: http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] eName=STRK
Membre de la PMD [Pimp My Daubic] :fier:
pass
n°14777990
flo_runner   profil
Profil : Routard
Posté le 10-04-2008 à 22:29:57  answer
 

voilà comment est lubrifié un moteur, allez vers le milieu de la page, c'est très bien expliqué, mayon3 toi tu peux tout lire, t'apprendra pas mal de choses, bonne lecture  :p  
 
http://www.cambouis.com/land-rover [...] cation.htm
 
je plussoie croutibat, le barbotage c'est fini depuis longtemps, même sur les bloc de mini austin c'est comme indiqué dans le lien
 
trouvepas 2003, même dans un carter sec le vilo n'est pas lubrifié par des pissettes car les efforts paliers/vilo et bielles/vilo sont tellement importants que ce n'est pas en fesant gicler de l'huile aux interstices que tu va faire pénétrer l'huile au niveau des liaisons que j'ai cités juste au dessus
 
la différence entre un carte humide et un sec, c'est que dans un sec le fond du carter est bien plus proche du cylindre, ensuite il y a un ou plusieurs orifices dans le carter qui aspirent directement l'huile lorsqu'elle est à son fond, ensuite l'huile va dans un bocal extérieur au moteur puis repart dans le circuit normal de lubrification
 
le carter sec est utilisé en rally, mais je ne pense pas que tu en aura besoin mayon3


---------------
mon blog
 
au bout d'une ligne droite il y a un virage
n°14777993
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 10-04-2008 à 22:40:33  answer
 

Merci les gars!!! comme quoi on en apprend tous les jours je pensais que le vilo avait les fesses dans l'huile... ;)  
 
D'ailleurs au passage, les carters en alpax c'est de la vraie merde, ce métal est à chier, fragile, et super chiant à souder pour combler les brèches, ça saute partout. J'en ai fait l'expérience avec un de mes carters de tct fissuré

n°14777994
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 10-04-2008 à 22:41:41  answer
 

Donc évitez ça  :jap:

n°14778022
Croustibat   profil
Profil : Pilote
Posté le 11-04-2008 à 08:36:46  answer
 

bon effectivement, la recherche est moisie :D
 
le sujet de fastdoc :
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0
 
déblaxonage : c'est plutot dans les 20-30kg qu'on récupere, mais j'imagine que ca dépend des modeles.
 
le probleme c'est que la tu demandes un condensé de toutes les infos interessantes de FA. Ca va pas etre facile .


---------------
Reste quelques pieces de volvo 480 ES
n°14778053
tom-ax   profil
vroummm pschiiit
Profil : Vétéran
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Posté le 11-04-2008 à 12:49:44  answer
 

Le 11-04-2008 à 08:36:46, Croustibat a écrit :

bon effectivement, la recherche est moisie :D
 
le sujet de fastdoc :
http://www.forum-auto.com/forum2.p [...] w=0&nojs=0
 
déblaxonage : c'est plutot dans les 20-30kg qu'on récupere, mais j'imagine que ca dépend des modeles.
 
le probleme c'est que la tu demandes un condensé de toutes les infos interessantes de FA. Ca va pas etre facile .


je parlait pour une ax de 700 kilos :ddr:


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n°14778103
johan_106   profil
vivement la suite
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 11-04-2008 à 19:07:38  answer
 

Le 07-04-2008 à 23:44:25, pjm25 a écrit :


 
 
C'est faux ça :D
Sinon le reste est bon :jap:


 
 
+1 ;)  le barbotage du vilo dans l'huile n'est que légende!!!
ressortez vos cours de mécanique des fluides et autres, refaite les calculs et vous vérez bien que les contrainte sont tel que cela deviendra qu'un mauvais rêve cette histoire de barbotage :) . ceci dit beaucoup de gents pense encore que le barbotage exsite (même les technicien et autres conseillé technique de mon taf y croyaient jusqu'a se que nous abordions le sujet :non: ) donc on peut pas vous en vouloirs!
 
sinon pour mayon3 je reste a ta disposition pour répondre a toutes tes questions via mp.
 
sur ce bonnes soirée a tous.
 
mon topic, moins détaillé et moins poussé que fast doc mais tout de même intérréssant (enfin je pense) http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 95-245.htm


---------------
la vitesse de la lumière etant plus rapide que celle du son, beaucoup de gens paraissent brillant jusqu'a se qu'ils ouvrent leur gueules!!!
 
l'erreur est constitutive du sens de la connaissance aquise!!! pensez y!
n°14778160
PANIZZI83   profil
VIVEMENT QUELLE ROULE
Profil : Nouveau membre
Posté le 11-04-2008 à 22:35:34  answer
 

Le 10-04-2008 à 22:29:57, flo_runner a écrit :

voilà comment est lubrifié un moteur, allez vers le milieu de la page, c'est très bien expliqué, mayon3 toi tu peux tout lire, t'apprendra pas mal de choses, bonne lecture  :p  
 
http://www.cambouis.com/land-rover [...] cation.htm
 
je plussoie croutibat, le barbotage c'est fini depuis longtemps, même sur les bloc de mini austin c'est comme indiqué dans le lien
 
trouvepas 2003, même dans un carter sec le vilo n'est pas lubrifié par des pissettes car les efforts paliers/vilo et bielles/vilo sont tellement importants que ce n'est pas en fesant gicler de l'huile aux interstices que tu va faire pénétrer l'huile au niveau des liaisons que j'ai cités juste au dessus
 
la différence entre un carte humide et un sec, c'est que dans un sec le fond du carter est bien plus proche du cylindre, ensuite il y a un ou plusieurs orifices dans le carter qui aspirent directement l'huile lorsqu'elle est à son fond, ensuite l'huile va dans un bocal extérieur au moteur puis repart dans le circuit normal de lubrification
 
 
 
on refroidi la tete du piston par des pissetes meme dans un carter sec :jap:  
 
le carter sec est utilisé en rally, mais je ne pense pas que tu en aura besoin mayon3


n°14778180
trouvepas2​003   profil
bouffeur de tocards
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 12-04-2008 à 00:06:40  answer
 

le principe du carter sec c'est de pouvoir remettre le poids de reserve d'huile plus centré, j'ai encore jamais vu une tete de piston refroidit avec de l'huile, un fond de piston oui, quand sur un embiellage, tu as des rouleaux et pas de coussinets sur les tourillons, c'est des pissettes qui lubrifie ainsi que des calibrage dans les manettons et tourrillons, plus tu serres ton jeu de bielle plus tu reduis ton debit d'huile, et qui dit reduction du debit, plus de perfo, tu peux meme gagner de la perfo avec ta pression d'huile, les bielles sur rouleaux ont meme etait essayées, mais avec un brouillard d'huile pour lubrifié les rouleaux.


---------------
si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14778263
flo_runner   profil
Profil : Routard
Posté le 13-04-2008 à 10:21:34  answer
 

le principal interet du carter sec c'est d'éviter le dégaugage, puis si on le souhaite on peut rabaisser la position du moteur pour rabaisser le centre de gravité de l'auto
 
les tourillons c'est ce qu'on appelle aussi les paliers ?

n°14778340
trouvepas2​003   profil
bouffeur de tocards
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 21:39:05  answer
 

Le 13-04-2008 à 10:21:34, flo_runner a écrit :

le principal interet du carter sec c'est d'éviter le dégaugage, puis si on le souhaite on peut rabaisser la position du moteur pour rabaisser le centre de gravité de l'auto
 
les tourillons c'est ce qu'on appelle aussi les paliers ?


 :jap: paliers de vilo


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si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14778350
dieltotor   profil
SP98!!
Profil : Pilote assidu
Avatar
Posté le 13-04-2008 à 22:51:59  answer
 

Les tourillons sont les paliers pour le bloc, et les manetons sont les paliers pour les bielles.


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