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 Sujet :

turbo préparé garett sur 307 HDI

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n°14776280
pottiron   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-03-2008 à 22:06:17  answer
 

Bonjour,  
 
j'ai une 307 HDI 110, reprogrammée a 138chx en belgique.
Je constate que en fait j'ai moins de puissance que le 136 HDi d'origine... il faut dire que la reprog a bien été faite, sans passage au banc, j'ai une meilleure reprise et un peu plus de punch, mais ca ne me satisfait pas.
 
Alors il y a quelques jours je voulait acheter un turbo de 607 2.2L HDI 136 pour mettre sur ma tite tuture. LE gars qui vends les turbo m'a dis que ca n'irait pas avec la géométrie variable etc... (je n'i connais rien donc c'est pour ca que je viens chercher conseil ici).
 
Par contre il m'a proposé un turbo garett préparé maison adaptable pour ma 307 HDI (c'est un gars sur Armentieres qui fait effectivement des pieces pour la competitions : www.turbosonline.fr)
835€ TTC le turbo - je suis pret a les mettre si des gens ici m'affirme que :
- je vais gagner en patate grace a ce nouveau turbo
- je sentirais une différence des la mise en place du nouveau turbo (peut etre grace a la reprog deja faite au nivo du calculateur ?)
 
J'ai une question, peut etre qui parait con, il faudra que je refasse une reprog suite à la pose du turbo ? (moi je partais sur OUI, redonner au calculateur les bonnes valeurs du nouveau turbo... un truc comme ca ?)
 
Car en fait, 500€ la reprog deja faite, 850€ le turbo sans la pose, et encore 500€ une reprog avec passage au banc (jai trouvé un autre gars qui fait le banc)... ca me fait du 2000€ a tout cassé...  
 
merci d'avance pour les réponses des gars qui savent !
Ceux qui pensent, comme moi, pensez et lisez :)


---------------
Jimmy
mood
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Posté le 28-03-2008 à 22:06:17  profilanswer
 

n°14776287
jpjeans   profil
Jeune et Fougueux
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 28-03-2008 à 23:12:10  answer
 

Fâis plutôt une bonne reprog sur banc (avant/après), ce sera en tout cas plus fiable que changer le turbo (ce que personne ne fait, demade toi pourquoi... ;) )


---------------
News Auto -  Le blog Moto
n°14776300
le gris   profil
ma bête sera bientôt là...
Profil : Routard
Avatar
Posté le 29-03-2008 à 04:54:42  answer
 

tu démontes le tien tu le renvois chez turbonline et il le prépare!! Ce sera sur roulements à billes normalement, mais n'oublie pas qu'il faut fiabiliser ta nouvelle pression avec un autre echangeur que la gauffrette actuelle!!


Message édité par le gris le 29-03-2008 à 04:55:44

---------------
1er moteur ALFA Arese 3l turbo avec un B.B GT3271s
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 380769.htm
n°14776307
pottiron   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-03-2008 à 09:12:25  answer
 

Voilà tout a fait le gris, il m'a dis que son turbo serait sur roulement à bille, mais qui se basait pas sur le mien (sur le vieux matos),
 
Et fiabiliser la pression avec un autre échangeur ( c'est ca l'intercooler ? on m'en a parler turbo + gros = intercooler + aussi ! )
 
Et JPJEANS pourquoi justement personne le fait ? niveau fiabilité du moteur osef il a ke 100 000 tjs bien entretenu, après pkoi il existerai un boite qui fait ca si ca n'en vaut pas la peine ? Je t'agresse pas j'essayer d'avoir des réponses a mes questions
 
Merci d'avance
Bonne journée !


---------------
Jimmy
n°14776319
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 29-03-2008 à 11:20:06  answer
 

Personne le fait,sur les truc non poussé (j'apelle pas de la prepa le fait de passer a la reprog).
Si tu veux passer de 136 a 200Ch,le turbo d'origine commence a pas etre adapté...
LE turbo a roulement a bille a un avantage,les relances sont plus rapides (a taille egale),si tu a un T2 d'origine,et que tu repart en T25,c'est moins sur...

n°14776322
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 29-03-2008 à 11:52:28  answer
 

Le 28-03-2008 à 22:06:17, pottiron a écrit :

Bonjour,  
 
j'ai une 307 HDI 110, reprogrammée a 138chx en belgique.
Je constate que en fait j'ai moins de puissance que le 136 HDi d'origine... il faut dire que la reprog a bien été faite, sans passage au banc, j'ai une meilleure reprise et un peu plus de punch, mais ca ne me satisfait pas.
 
Alors il y a quelques jours je voulait acheter un turbo de 607 2.2L HDI 136 pour mettre sur ma tite tuture. LE gars qui vends les turbo m'a dis que ca n'irait pas avec la géométrie variable etc... (je n'i connais rien donc c'est pour ca que je viens chercher conseil ici).
 
Par contre il m'a proposé un turbo garett préparé maison adaptable pour ma 307 HDI (c'est un gars sur Armentieres qui fait effectivement des pieces pour la competitions : www.turbosonline.fr)
835€ TTC le turbo - je suis pret a les mettre si des gens ici m'affirme que :
- je vais gagner en patate grace a ce nouveau turbo
- je sentirais une différence des la mise en place du nouveau turbo (peut etre grace a la reprog deja faite au nivo du calculateur ?)
 
J'ai une question, peut etre qui parait con, il faudra que je refasse une reprog suite à la pose du turbo ? (moi je partais sur OUI, redonner au calculateur les bonnes valeurs du nouveau turbo... un truc comme ca ?)
 
Car en fait, 500€ la reprog deja faite, 850€ le turbo sans la pose, et encore 500€ une reprog avec passage au banc (jai trouvé un autre gars qui fait le banc)... ca me fait du 2000€ a tout cassé...  
 
merci d'avance pour les réponses des gars qui savent !
Ceux qui pensent, comme moi, pensez et lisez :)


 
Là je me tord de rire, comment tu fais pour mesurer la nouvelle puissance de ton moteur sans la passer sur un banc de puissance?
 
A part çà il n'y pas que les cheveaux dans la vie mais aussi et surtout le couple, surtout sur un turbo mazout.
 
Sauf erreur de ma part, tubos online a cessé ses activités., en tout cas y'a 4 mois c'était le cas...
 

Le 29-03-2008 à 11:20:06, TiTi65100 a écrit :

LE turbo a roulement a bille a un avantage,les relances sont plus rapides (a taille egale),si tu a un T2 d'origine,et que tu repart en T25,c'est moins sur...


 
Je veux bien que tu m'explique en quoi un turbo à roulements à des "relances plus rapides" qu'un tubo à paliers, à caratèritiques strictement identique.
 
Pour moi c'est juste plus fiable et çà s'arrete là.


Message édité par isma_8 le 29-03-2008 à 11:58:06

---------------
Vends cardans d'Opel Tigra/Corsa B, contactez moi par MP
n°14776339
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 29-03-2008 à 13:01:40  answer
 

La mise en rotation es plus rapide...
Egalement le cas si la temperature du turbal retombe le moins possible.

n°14776344
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 29-03-2008 à 14:16:58  answer
 

Excuse moi mais là tu explique pas grnad chose


---------------
Vends cardans d'Opel Tigra/Corsa B, contactez moi par MP
n°14776359
pottiron   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-03-2008 à 18:24:34  answer
 

Salut a tous,
 
Oui tu peux etre plié de rire, comme jai dis dans mon message je ni connait rien, donc ca en fait rire quelqu'un, mais a chacun son domaine.
Bref cependant Il m'a fait une reprog avec son portable, i c connecté sur ma caisse et a entrer de nouvelles valeurs dans des tableaux... On ma dis que cétait pourri, lui ma confirmé que j'allais etre a 138chx, et effectivement je n'ai pas eu de passage au banc donc on a pa pu mesurer la nouvelle puissance de mon moteur après la reprog. mais là n'est pas ma question...
 
Les chevaux, le couples ou je ne sais pas koi ; ce que je recherche c'est plus de puissance et je demandais juste si un bon turbo suivi d'une bonne reprog (avec banc) ca me donnera quelque chose de valable.
 
comme tu a l'air de connaitre se domaine, tout ce qui est turbo etc.. peux tu me dire une réponse simple mais qui me guidera ?
merci d'avance


---------------
Jimmy
n°14776361
TopSecret   profil
Keiichi Tsuchiya's fan
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 29-03-2008 à 18:45:04  answer
 


Tu la fait chez qui ta reprog ?
 
Le mieux serait d'en faire une chez un vrai spécialiste avec passage au banc touSSA, ça te reviendra moins cher qu'un  
 
remplacement de Turbo et autres...

n°14776362
tom-ax   profil
vroummm pschiiit
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 29-03-2008 à 18:45:30  answer
 

fais une reprog chez un mec dont c'est le metier qui te demandera 600 euros et la tu auras une fiche de banc , fais toi aussi rembourser par le premier ;)
et vas faire un tour dans le sujet approprié , on ne met pas un turbo sur roulement sur un hdi dont le reste est stock , tu n'y connais rien donc ecoute nous :jap:
 
edit: grillé


Message édité par tom-ax le 29-03-2008 à 18:45:54

---------------
renault 8 gordini 160 chevaux!!!!
ax sport: http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] eName=STRK
Membre de la PMD [Pimp My Daubic] :fier:
pass
n°14776380
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 29-03-2008 à 20:13:17  answer
 

Le 29-03-2008 à 14:16:58, isma_8 a écrit :

Excuse moi mais là tu explique pas grnad chose


C'es vrai,mais a par des courbes de vitesse de charge,issu de la preparation des moteurs (jpense que tu connais),j'ai pas grand chose d'autre a avancer,dans la mesure ou j'ai personne dans mon entourage qui en a monté,et j'ai pas essyé personnelement...
Je peux expliquer le coup de la temperature,mais pour les roulement a billes,je sais pas trop...
A froid,je sais que ca tourne aussi bien sur un palier que roulement a bille,mais en realité,je sais pas...

n°14776408
pottiron   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-03-2008 à 23:14:00  answer
 

Je l'ai faite pres de Havre en belgique un garage bmw.. on m'avait conseillé labas, il reprog très bien les BMW... mais moi c une peugeot c tte dsuite différent :(
 
On laisse tomber le turbo alors
 
Je vais refaire une reprog chez power concept à bruxelles, 500/600€ avec passage au banc, ca cause pas de soucis la premier programation ? i vont pas etre emmerdés ?
 
Ou avez vous de bonnes adresses dans le nord ? pas de calais ? belgique ?
 
Merci


---------------
Jimmy
n°14776411
trouvepas2​003   profil
bouffeur de tocards
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 29-03-2008 à 23:42:34  answer
 

Le 29-03-2008 à 20:13:17, TiTi65100 a écrit :


C'es vrai,mais a par des courbes de vitesse de charge,issu de la preparation des moteurs (jpense que tu connais),j'ai pas grand chose d'autre a avancer,dans la mesure ou j'ai personne dans mon entourage qui en a monté,et j'ai pas essyé personnelement...
Je peux expliquer le coup de la temperature,mais pour les roulement a billes,je sais pas trop...
A froid,je sais que ca tourne aussi bien sur un palier que roulement a bille,mais en realité,je sais pas...


avec des paliers il y a plus de frottement, donc moins de contraintes avec des billes, ceci dit je connais pas beaucoup de turbo sur roulements,y'a les tongs qui en font sur ce je ne sais plus quelle modele, et puis à 200 000tr/min , faut vraiment des roulements tip top


---------------
si tu continue, tu vas ramasser tes dents cassées avec des doigts cassés
n°14776482
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 30-03-2008 à 19:28:54  answer
 

Le 29-03-2008 à 18:24:34, pottiron a écrit :

Salut a tous,
 
Oui tu peux etre plié de rire, comme jai dis dans mon message je ni connait rien, donc ca en fait rire quelqu'un, mais a chacun son domaine.
Bref cependant Il m'a fait une reprog avec son portable, i c connecté sur ma caisse et a entrer de nouvelles valeurs dans des tableaux... On ma dis que cétait pourri, lui ma confirmé que j'allais etre a 138chx, et effectivement je n'ai pas eu de passage au banc donc on a pa pu mesurer la nouvelle puissance de mon moteur après la reprog. mais là n'est pas ma question...
 
Les chevaux, le couples ou je ne sais pas koi ; ce que je recherche c'est plus de puissance et je demandais juste si un bon turbo suivi d'une bonne reprog (avec banc) ca me donnera quelque chose de valable.
 
comme tu a l'air de connaitre se domaine, tout ce qui est turbo etc.. peux tu me dire une réponse simple mais qui me guidera ?
merci d'avance


 
Si tu n'y connais rien, n'affirme pas des choses que tu ne maitrise pas, ce sera déjà un bon début.
 
Pour ce qui est de la prépa, quel est ton objectif et surtout quel est ton budget?  
 

Le 29-03-2008 à 20:13:17, TiTi65100 a écrit :


C'es vrai,mais a par des courbes de vitesse de charge,issu de la preparation des moteurs (jpense que tu connais),j'ai pas grand chose d'autre a avancer,dans la mesure ou j'ai personne dans mon entourage qui en a monté,et j'ai pas essyé personnelement...
Je peux expliquer le coup de la temperature,mais pour les roulement a billes,je sais pas trop...
A froid,je sais que ca tourne aussi bien sur un palier que roulement a bille,mais en realité,je sais pas...


 
En fait j'ai plus le sentiment que tu compare les turbo série T (paliers) et GT (roulements) de chez Garrett qui sont de conception radicalement différentes.


---------------
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n°14776504
nico844   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 30-03-2008 à 20:55:52  answer
 

Bricoller une voiture a 15000 euros ,tu n'a peur de rien... T'aurai mieu fait d'acheter une sportive ta 307 elle sera invendable :o

n°14776506
jpjeans   profil
Jeune et Fougueux
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 30-03-2008 à 21:25:58  answer
 

Le 29-03-2008 à 23:14:00, pottiron a écrit :

Je l'ai faite pres de Havre en belgique un garage bmw.. on m'avait conseillé labas, il reprog très bien les BMW... mais moi c une peugeot c tte dsuite différent :(
 
On laisse tomber le turbo alors
 
Je vais refaire une reprog chez power concept à bruxelles, 500/600€ avec passage au banc, ca cause pas de soucis la premier programation ? i vont pas etre emmerdés ?
 
Ou avez vous de bonnes adresses dans le nord ? pas de calais ? belgique ?
 
Merci


Power concept? :/ Jamais entendu parlé (alors que j'y habite).
 
Va chez Autotuneheinz, a Aloost, là c'est canon! J'ai reprog mon Altea la-bas, super content! 550 €, passage au banc avant/après, super sympa... www.autotuneheinz.com ;)


---------------
News Auto -  Le blog Moto
n°14776511
TopSecret   profil
Keiichi Tsuchiya's fan
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 30-03-2008 à 21:44:14  answer
 

Le 30-03-2008 à 21:25:58, jpjeans a écrit :


Power concept? :/ Jamais entendu parlé (alors que j'y habite).
 
Va chez Autotuneheinz, a Aloost, là c'est canon! J'ai reprog mon Altea la-bas, super content! 550 €, passage au banc avant/après, super sympa... www.autotuneheinz.com ;)


 
J'allais lui proposer mais apparement ils proposent rien pour Peugeot. ( Du moins dans leur liste )
 
En tout cas ça à l'air sérieux, quand tu vois sur quoi ils bossent  :lol:  
 
Un pti reportage sympa: http://sauber.probb.fr/evenements- [...] h-t488.htm

n°14776559
tuner 34   profil
passioné
Profil : Membre
Posté le 31-03-2008 à 08:32:24  answer
 

le trubo a géometrie variable, tiens son nom des petites ailettes qui varient en positions pour laiiser passer plus ou moins d'air (ou gazs d'echappement si tu prefere) ce concept a ete mis au point pour diminuer le temps de reponse du turbo, en clair un vehicule qui en est equipé dispose de la puissance plus rapidemment et plus bas en régime et a de meilleur reprise ,qu'un turbo a ailette fixe qui a un temps mort ( regime d'accrochage) pour répondre.

n°14776560
tuner 34   profil
passioné
Profil : Membre
Posté le 31-03-2008 à 08:33:37  answer
 

oups j'ai fait une faute d'ortographe a turbo !!

n°14776564
pottiron   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 31-03-2008 à 10:11:18  answer
 

Merci pour l'infos je vais prendre rendez-vous ;)
Cordialement


---------------
Jimmy
n°14776620
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 31-03-2008 à 19:34:39  answer
 

Citation :

En fait j'ai plus le sentiment que tu compare les turbo série T (paliers) et GT (roulements) de chez Garrett qui sont de conception radicalement différentes.


Je ne fait que te resortir ce que j'ai lu sur le livre,j'ai pas eu les 2 entres mes mains...
Je supose qu'ils ont pas testé 2 turbo radicalement differents,c'est pas trop le style...

n°14776635
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 31-03-2008 à 20:40:41  answer
 

Oki si t'a des infos plus précises hésites pas à en faire profiter les autres


---------------
Vends cardans d'Opel Tigra/Corsa B, contactez moi par MP
n°14776639
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 31-03-2008 à 20:58:18  answer
 

J'ai pas ramené le scanner,mais a titre info,je peux balancer le scan d'un livre ? (en citant la source...)

n°14776644
lop   profil
éleveur de jacky
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 31-03-2008 à 21:09:54  answer
 

Un turbo a roulement , autrement appelé " Ball bearing " A moins de mal a être mis en rotation grâce aux roulements, les reprises sont meilleurs , tu as moins de lag ( presque inexistant ) , tu spool plus tôt et tu tient le boost plus haut...
 
Si t'as l'occasion d'avoir 2 modèles similaire mais un en ball bearing et l'autre pas , 'amuse toi a souffler dans la pipe de chacun d'entre eux , regarde celui qui fait le plus de tour ... Tu seras surpris...
 
Edit : Puis , comme je suis sur a 99,9 % que tu vas me demander pourquoi , je t'invite a lire ce petit article sur les roulements qui est très bien fait :
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Roulement_m%C3%A9canique

Message cité 1 fois
Message édité par lop le 31-03-2008 à 21:20:35

---------------
Mes reportages :
AUTOBAC JAPAN
TIME ATTACK

n°14776742
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 01-04-2008 à 18:06:56  answer
 

Le 31-03-2008 à 21:09:54, lop a écrit :

Si t'as l'occasion d'avoir 2 modèles similaire mais un en ball bearing et l'autre pas , 'amuse toi a souffler dans la pipe de chacun d'entre eux , regarde celui qui fait le plus de tour ... Tu seras surpris...


 
Excuse moi mais ce test veut pas dire grand chose sans pression d'huile au niveau des paliers...


---------------
Vends cardans d'Opel Tigra/Corsa B, contactez moi par MP
n°14776778
lop   profil
éleveur de jacky
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 01-04-2008 à 20:11:18  answer
 

On voit déjà qu'il y a moins de frottements :bah:


---------------
Mes reportages :
AUTOBAC JAPAN
TIME ATTACK

n°14776910
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 02-04-2008 à 17:34:29  answer
 

C'est normal puisqu'il y a des roulements...
 
Mets de la pression d'huile sur les paliers et si tu trouve une différence fais moi signe.


---------------
Vends cardans d'Opel Tigra/Corsa B, contactez moi par MP
n°14776954
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 02-04-2008 à 20:49:34  answer
 

Toute facon,sur le sujet,en TD,il va souffler a >1bar,monter du roulement bille es peux etre pas con . . .

n°14777002
lop   profil
éleveur de jacky
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 02-04-2008 à 23:50:27  answer
 

Le 02-04-2008 à 17:34:29, isma_8 a écrit :

C'est normal puisqu'il y a des roulements...
 
Mets de la pression d'huile sur les paliers et si tu trouve une différence fais moi signe.


 
Avec plaisir je te montrerais un test réalisé par un copain , T40 VS GT40R  :D


---------------
Mes reportages :
AUTOBAC JAPAN
TIME ATTACK

n°14777007
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 03-04-2008 à 02:06:36  answer
 

http://img146.imageshack.us/img146/7189/bbvstly7.jpg
Ca sort de chez garrett finalement...

n°14777071
lop   profil
éleveur de jacky
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-04-2008 à 18:02:51  answer
 

Tient tiens... :ibizardi:
 
T'as le même graph mais pour le spool ?


---------------
Mes reportages :
AUTOBAC JAPAN
TIME ATTACK

n°14777114
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 03-04-2008 à 21:15:45  answer
 

le spool ?

n°14777118
lop   profil
éleveur de jacky
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 03-04-2008 à 21:28:54  answer
 

Le régime auquel ton turbo charge :)


---------------
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AUTOBAC JAPAN
TIME ATTACK

n°14777140
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 03-04-2008 à 22:20:16  answer
 

C'est ecrit:
Le test es fait sur un 2L injection,a 2kTr,lors d'ouverture brusque du pap...

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