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 Sujet :

Prépa TCT sur 306: Quel Turbo choisir???

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n°14778141
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 11-04-2008 Ã  20:50:13  answer
 

Reprise du message précédent :
Qui peux me donner la ref precise d'origine ?
Je doit tenter de convaincre garrett de me filler les courbes des escargos . . .

mood
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Posté le 11-04-2008 Ã  20:50:13  profilanswer
 

n°14778143
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
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Posté le 11-04-2008 Ã  21:03:47  answer
 

je crois que c'est un gt2860rs, monté sur nissan pulsar GTI-R, A/R 0.60 côté compresseur, A/R 0.86 côté turbine.
 
En ce qui concerne le Turbo d'origine, la réf c'est 465438-2 TB25

n°14778144
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
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Posté le 11-04-2008 Ã  21:05:16  answer
 

465439-2 pardon

n°14778148
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 11-04-2008 Ã  21:21:11  answer
 

http://www.turbobygarrett.com/turb [...] 9548_1.htm
 
Ca serai ca donc...
Si je me plante pas trop (en gros que j'ai compris un peux comment on lit les courbes),qu'on considere (a tord) qu'un 2L remplis bouffe 2L,et que t'a pas de pertes a charges:
T'a 1 bar a partir de 2100Tr environ,et gardes jusque 6200Tr.
Cela,sans considerer la restriction a l'echap non plus.
Reste a voir d'autres avis eclairé,si d'autres m'en apprennent plus,je prend,evidement.

n°14778236
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 12-04-2008 Ã  18:16:06  answer
 

l'AR echappement determine le spool du turbo, un ar86 c'est pour du 2.0L qui prend des tours, pas vraiment la tasse de the d'un tct
 
la courbe compresseur ne te donne pas le regime auquel chargera le turbo


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tout a FOND!!!
n°14778246
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 12-04-2008 Ã  22:54:29  answer
 

En fonction du moteur sur quoi il es monté,tu peux le calculer (aprox,comme j'ai dit,il manque les pertes a charge,et le tx de remplissage...),dans mon avis,je parlais pour un 2L . . .

n°14778247
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 12-04-2008 Ã  23:29:31  answer
 

Le 12-04-2008 Ã  22:54:29, TiTi65100 a écrit :

En fonction du moteur sur quoi il es monté,tu peux le calculer (aprox,comme j'ai dit,il manque les pertes a charge,et le tx de remplissage...),dans mon avis,je parlais pour un 2L . . .


 
Ce qu'il veut te dire c'est que pour connaitre le régime du début de charge c'est la caractèristique de l'echappement qu'il faut regarder pas celle de l'admission.


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n°14778259
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 13-04-2008 Ã  04:50:39  answer
 

ET je doit voir quoi dessus ?
Un gros compresseur ne peux faire de debit a faible regime,deja,mais pour la turbine,faut voir quoi sur le graphe ?

n°14778268
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-04-2008 Ã  10:53:41  answer
 

Plus la courbe est haute plus il charge tard:
 
http://i17.servimg.com/u/f17/11/37/42/03/le_ar10.gif
 
Plus d'infos: http://forum.jsoclub.com/viewtopic [...] 50&start=0


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n°14778287
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 13-04-2008 Ã  13:23:43  answer
 

Okay,ca je crois que j'avais capté,mais avec 3 superposé,c'est bien clair.
Reste a pouvoir extrapoler ca,et le poser sur un 2L,je verai ce que ca donne,ai une petite feuille excel pour faire des tests...
 
Pour le moment,j'ai pris que les debits bruts,sans temperature,ni pertes quelquonque...
Et le tout,au compresseur,reste a prendre en compte la turbine...

n°14778299
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
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Posté le 13-04-2008 Ã  14:29:48  answer
 

Tu pars sur la même config titi65100??? Tu as le même turbo?

n°14778306
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 13-04-2008 Ã  15:17:40  answer
 

J'ai le meme moteur,mais dans une 406,donc,c'est pas une sportive...
JE suis a la recherche d'un meilleur compromis que celui d'origine....
Donc,je me renseigne,j'apprend un peu plus sur les turbal . . .
 
J'ai epluché pour les compresseurs des GT l'autre soir,mais j'ai pas encore fait les turbines,faute de temps/d'interpretation.
 
Accessoirement,je trouve personne qui a les meme recherches que moi,donc,c'est un peu dur . . .
 
Je cherche de la pression a (tres)bas regime,et mis regime,je cherche pas 1 bar a 6000Tr...(comprenez que vu la caisse,c'est nawak).

n°14778316
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 13-04-2008 Ã  17:14:35  answer
 

Prend un un GT28RS en AR .64 dans ce cas


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n°14778324
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 13-04-2008 Ã  19:25:40  answer
 

Tu pense a ce modele ?
http://www.turbobygarrett.com/turb [...] 9548_1.htm
PErsonne aurais monté ca sur un TCT defois que ? (on peux rever...)

n°14778330
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-04-2008 Ã  20:16:35  answer
 

pour charger tot, il n'y aura pas que le turbo a changer, il faudra aussi revoir la gestion
titi, tu veux charger encore plus tot qu'avec ton turbo d'origine?
 
le probleme qui peut se passer aussi, c'est qu'avec un petit turbo qui chargera bien tot, il va etre depasse quand ton moulin prend des tours (pas bon du tout)


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n°14778339
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
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Posté le 13-04-2008 Ã  21:33:35  answer
 

En quoi un gt28rs avec un A/R 0.64 serait mieux qu'un t25 d'origine de 0.64? Sur le GT28rs avec cette config, seul l'A/R côté compresseur serait différent... il passerait de 0.48 pour le turbo d'origine à 0.60. Si c'est pour prendre un turbo avec les même caractéristiques, ou presque, autant garder celui d'origine... non?  
 
C'est peut-être pas plus mal de prendre un A/R 0.86, il mettra peut-être quelques mili secondes de plus a chargé mais les performances seraient au rendez vous.

n°14778342
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 13-04-2008 Ã  22:05:23  answer
 

Un GT28RS es assez different de l'origine,plus fiable,et plus rapide a prendre ses tours...
En effet,je veux charger plus tot.
Avoir viré l'EV de regul d'origine a été dans ce sens,mais c'est pas encore assez.
Les injecteurs arriveront dans pas trop longtemps.
A terme,le circuit d'admi va etre serieusement racourci,avec passage de l'intercooler en eau (avec circuit separé),afin de le placer sur le chemin (qui deviendra bien plus court).
 
Le but serai de charger plus vite,plus tot,mais finir un poil plus tard.
1 bar me suffira,toute façon,au dela,ca tue les pistons visiblement...

n°14778359
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-04-2008 Ã  23:53:06  answer
 

Le 13-04-2008 Ã  21:33:35, T-chou T a écrit :

En quoi un gt28rs avec un A/R 0.64 serait mieux qu'un t25 d'origine de 0.64? Sur le GT28rs avec cette config, seul l'A/R côté compresseur serait différent... il passerait de 0.48 pour le turbo d'origine à 0.60. Si c'est pour prendre un turbo avec les même caractéristiques, ou presque, autant garder celui d'origine... non?  
 
C'est peut-être pas plus mal de prendre un A/R 0.86, il mettra peut-être quelques mili secondes de plus a chargé mais les performances seraient au rendez vous.


 
l'ar admission on s'en branle royal, seul la trim compte


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n°14778384
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 14-04-2008 Ã  07:59:28  answer
 

Le 13-04-2008 Ã  21:33:35, T-chou T a écrit :

En quoi un gt28rs avec un A/R 0.64 serait mieux qu'un t25 d'origine de 0.64? Sur le GT28rs avec cette config, seul l'A/R côté compresseur serait différent... il passerait de 0.48 pour le turbo d'origine à 0.60. Si c'est pour prendre un turbo avec les même caractéristiques, ou presque, autant garder celui d'origine... non?  
 
C'est peut-être pas plus mal de prendre un A/R 0.86, il mettra peut-être quelques mili secondes de plus a chargé mais les performances seraient au rendez vous.


 
Si tu comprare les map tu veras par toi même que les débits sont pas tout à fait les memes et ceci à tout les régimes.
 
Pour info ce turbo est capable de plus de 300cv voir Pres de 350cv avec le gros AR sur un 2,0l... je te souhaite bien du plaisir pour arriver à ce résultat avec le T25 d'origine.
 
En clair il fonctionne au moins aussi bien en bas voire mieux si gestion adaptée et carrément mieux en haut, que demander de plus?


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n°14778393
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 14-04-2008 Ã  10:40:49  answer
 

T'aurais pas les MAP du TB25 toi par hazard ? :D
J'ai envoyé un mail a un des traitant de garrett,j'attend la reponse,sans trop d'espoir...
Sur le TCT,y'a l'air d'avoir 2 turbo,principalement.
Pour une 605,ca donne ca:
605 SRTi 1993 XUD10J2TE 2.0/4 G TB2567 465439-0001 96 121 335 80
605 SRTi 1995 XUD10J2TE 2.0/4 G TB2572 454162-0001 96 242 963 80
 
Idem,pas trouvé de map sur ces turbos...
Le 72 aurais un AR de 0,64,c'est tout...(compresseur,echap ? a priori,echap...)

n°14778398
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 14-04-2008 Ã  11:20:44  answer
 

Merci pour les explications les gars.
 
Au sujet de ce turbo "titi65100" TB2567 465439-0001 96 121 335 80, les A/Rs sont:
Compresseur 0.48     Turbine 0.64
 
Ca doit être les même pour TB2572...

n°14778400
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 14-04-2008 Ã  11:44:46  answer
 

Le 14-04-2008 Ã  10:40:49, TiTi65100 a écrit :

T'aurais pas les MAP du TB25 toi par hazard ? :D


 
http://forum.jsoclub.com/viewtopic [...] 76&start=0


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n°14778415
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 14-04-2008 Ã  13:21:11  answer
 

Merci !
Mais pas trouvé... :(

n°14778444
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 14-04-2008 Ã  17:16:28  answer
 

En bas de la première page tu as un lien avec les maps de T25


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n°14778517
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 15-04-2008 Ã  00:50:34  answer
 

Ha oui,ca j'ai vu,et enregistré,mais comme j'ai pas vu ecrit precisement TB2572 ou 67,j'ai pas cherché...
Le compresseur n'a pas exactement la meme taille...
 
Je suis content de voir que ma methode pour le compresseur es pas tombé loin . ..

n°14778558
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 15-04-2008 Ã  13:37:17  answer
 

Petite news au passage, j'ai reçu la dump valve.  
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/471326/Photo 79.jpg
 
Ce week-end je vais travailler sur le polissage des conduits d'admission et échappement (finalement je me suis décidé à le faire je redémonte la culasse) et repeindre le moteur pour qu'il soit tout beau (noir le bloc, et gris métal la culasse).
Et si j'ai encore du temps on verra...  
 
 

n°14778584
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 15-04-2008 Ã  15:22:59  answer
 

Le 15-04-2008 Ã  13:37:17, T-chou T a écrit :

Ce week-end je vais travailler sur le polissage des conduits d'admission et échappement (finalement je me suis décidé à le faire je redémonte la culasse) et repeindre le moteur pour qu'il soit tout beau (noir le bloc, et gris métal la culasse).
Et si j'ai encore du temps on verra...


 
pour moi c'est une perte de temps puer et simple sur un tel moteur mais si çà te fais plaisir de le faire.


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Vends cardans d'Opel Tigra/Corsa B, contactez moi par MP
n°14778601
T-chou T   profil
Un moteur turbo, ya ksa dvrai!
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 15-04-2008 Ã  17:39:59  answer
 

C'est pas que ça me fait plaisir de le faire, dit pas des conneries, c'est que plusieurs personnes me le conseillent, et d'autres pas... Je me suis renseigné sur le net et pareil les avis sont partagés, j'ai même déjà posé la question sur ce forum et personne ne s'est opposé à cette idée. Ca facilite apparemment l'écoulement des fluides...
 

n°14778615
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 15-04-2008 Ã  19:36:53  answer
 

Sur un moteur turbo suaf tres grosse prépa tu ne verras aucune différence je peux te le certifier, donc pour moi c'est une pure perte de temps dans ton cas.
 
Sur un atmo c'est à peu pres valable sous réserve quand même d'agrandir les conduits.


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